Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro.
UA-Tenders.com
 
    FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Довідка, про наявність обладнання
На страницу 1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Квалификационные требования к участникам
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Peterm1
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 26.04.2010
Сообщения: 4
Сообщение 22 Авг 2011, 14:03 Ответить с цитатой

Добрый день, подскажите пожалуйста, как написать "Довідку, складена у довільній формі, про наявність обладнання та матеріально-технічної бази". на поставку оборудования (купил-продал). Компьютер, факс, что еще?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 22 Авг 2011, 14:13 Ответить с цитатой

Peterm1 писал(а):
Компьютер, факс, что еще?
склад, авто для доставки товара...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Peterm1
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 26.04.2010
Сообщения: 4
Сообщение 22 Авг 2011, 14:32 Ответить с цитатой

Спасибо!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tatyana79
Репутация: 73 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 09.07.2010
Сообщения: 929
Сообщение 24 Сен 2013, 16:24 Ответить с цитатой

В министерстве сказали прописывать слева в колонке полностью требование об оборудованиия и мат-тех базе, в т.ч. собственных произв. мощностях и/или центров обслуживания на территории Украины, а слева в документах, кот. просит комитет в качестве подтверждения можно написать просто предоставить справку об оборудовании и мат.-тех. базе без конкретизации

Кто сталкивался? Ответье, посоветуйте.

Почему спрашиваю... Начинаем торги на уборку улиц, т.е. люди ходят с метелками и метут мусор в кучки (собств. мощностей и центров обслуживания у них соответственно нет).

Выскажите мнения, плиз...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ravilmamedov
Репутация: 195 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 14.04.2009
Сообщения: 2060
Откуда: Харків
Сообщение 24 Сен 2013, 16:43 Ответить с цитатой

tatyana79 писал(а):
В министерстве сказали прописывать слева в колонке полностью требование об оборудованиия и мат-тех базе, в т.ч. собственных произв. мощностях и/или центров обслуживания на территории Украины, а слева в документах, кот. просит комитет в качестве подтверждения можно написать просто предоставить справку об оборудовании и мат.-тех. базе без конкретизации

Кто сталкивался? Ответье, посоветуйте.

Почему спрашиваю... Начинаем торги на уборку улиц, т.е. люди ходят с метелками и метут мусор в кучки (собств. мощностей и центров обслуживания у них соответственно нет).

Выскажите мнения, плиз...

1. сомневаюсь, что законодательно установлено требование иметь мат.-тех. базу для уборщиков улиц. поэтому ставлю под сомнение законность выставления таких требований.
2. устанавливать квал.требы - это право, а не обязанность. использование такого права приводит к ограничению конкуренции, неиспользования - к увеличению. т.е. неиспользование квал.требов вполне соответствует и цели закона, и принципам госзакупок.
3. справки в свободной форме - вообще ничего не значащий документ.
4. все выше изложенное относится ко всем критериям ст. 16.

_________________
В ріднім краї панувати не дамо нікому!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 24 Сен 2013, 20:19 Ответить с цитатой

tatyana79 писал(а):
В министерстве сказали прописывать слева в колонке полностью требование об оборудованиия и мат-тех базе, в т.ч. собственных произв. мощностях и/или центров обслуживания на территории Украины, а слева в документах, кот. просит комитет в качестве подтверждения можно написать просто предоставить справку об оборудовании и мат.-тех. базе без конкретизации

Кто сталкивался? Ответье, посоветуйте.
Если аргументы Равиля не убедительны для министерства то можно ещё варинат, который уже обсуждался
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
198219dn
Репутация: 59 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 28.02.2008
Сообщения: 1326
Сообщение 25 Сен 2013, 09:33 Ответить с цитатой

tatyana79 писал(а):
Выскажите мнения, плиз...

198219dn писал(а):
Приветик!!! Сейчас позвонили с торгово - промышленной палаты (вроде так представились), разговор был очень интересный))):
говорят Вас интересую ошибки в Вашей ДКТ?
я-конечно!!!(((



У меня в ДКТ так: 1)
- інформація про наявність обладнання та матеріально-технічної бази (у довільній формі);
- інформація про наявність власних виробничих потужностей та/або центрів обслуговування на території України - не вимагається;
у Вас ошибка: Разрывать данное требование на два нельзя, мол если прописано в законе одним требованием значит такт и должно быть?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Barmaley
Репутация: 92 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 29.06.2010
Сообщения: 968
Сообщение 25 Сен 2013, 10:29 Ответить с цитатой

198219dn, ссылка не фунциклирует.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ravilmamedov
Репутация: 195 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 14.04.2009
Сообщения: 2060
Откуда: Харків
Сообщение 25 Сен 2013, 10:30 Ответить с цитатой

Barmaley писал(а):
198219dn, ссылка не фунциклирует.

эта тема для богемы Smile

_________________
В ріднім краї панувати не дамо нікому!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 25 Сен 2013, 10:42 Ответить с цитатой

подкорректировал
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tatyana79
Репутация: 73 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 09.07.2010
Сообщения: 929
Сообщение 25 Сен 2013, 11:13 Ответить с цитатой

1) Написала так, как советовали: "Для закупівлі послуг: послуги щодо очищування, інші (замітання вулиць, чищення доріг і громадських місць) наявність власних виробничих потужностей та/або центрів обслуговування на території України - Не вимагається".

2) Тоже звонила в палату - сказали, что разрывать нельзя.

3) В Министерстве экономики Украины сказали, что о производственных мощностей для товара, а не для услуг.

Мое мнение: Задолбали!!! У меня сегодня поледний день вывесить ДКТ. Как курка туда-сюда снимаю-вешаю, вся издергалась.

Делаю так: ставлю как написала в п. 1.
Производственная мощность — максимальный возможный выпуск продукции производственной единицы (отрасли промышленности, предприятия, его подразделения, рабочего места) за определенный период, значит на услуги применяться не может!!!! Им просто нечего производить - они мусор убирают.

О том, что нельзя разрывать - разъяснения нет. В законе написано заказчик может.....

Все. Точка.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tatyana79
Репутация: 73 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 09.07.2010
Сообщения: 929
Сообщение 25 Сен 2013, 11:34 Ответить с цитатой

Позвонила по другому номеру в Минэкономики Украины.

Сказали: если берете данный критерий, разрывать его действительно нельзя. Разъяснение 3302-05/19458-06 от 06.06.13

По услугам предложил так (раз уж нам надо его вставить): Убрать из квалиф критериев, поставить в инши документы

как-то так.

Жуть!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ravilmamedov
Репутация: 195 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 14.04.2009
Сообщения: 2060
Откуда: Харків
Сообщение 25 Сен 2013, 11:44 Ответить с цитатой

tatyana79 писал(а):
Позвонила по другому номеру в Минэкономики Украины.

Сказали: если берете данный критерий, разрывать его действительно нельзя. Разъяснение 3302-05/19458-06 от 06.06.13

По услугам предложил так (раз уж нам надо его вставить): Убрать из квалиф критериев, поставить в инши документы

как-то так.

Жуть!

"- в милицию звонили?
- нет.
- правильно. никогда не надо в милицию." (с) ахмет ташкентский

_________________
В ріднім краї панувати не дамо нікому!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна
Сообщение 25 Сен 2013, 11:49 Ответить с цитатой

Цитата:
Таким чином, Законом передбачено право замовника самостійно визначати кваліфікаційні критерії до учасників або учасників попередньої кваліфікації з числа тих, що встановлені частиною другою статті 16 Закону. При цьому слід зазначити, що документація конкурсних торгів може містити як весь перелік таких критеріїв, так і один або декілька.
З огляду на викладене, замовник може встановлювати такий кваліфікаційний критерій, як наявність обладнання та матеріально-технічної бази, у тому числі власних виробничих потужностей та/або центрів обслуговування на території України, зазначаючи у документації конкурсних торгів інформацію про спосіб документального підтвердження відповідності учасників такому критерію.

Це з листа МЕРТУ № 3302-05/19458-06 від 06.06.2013.
А якщо такий варіант (якщо врахувати, що позиція МЕРТУ - "не розбивати критерій на частини"!): в кваліфікаційних критеріях не вимагати таку довідку, а в технічному заданні написати щось на зразок: "В складі ПКТ надати перелік машин та обладнання, які будуть задіяні для надання послуг..." Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
!konsalttender
Репутация: 10 [ ? ]
Теоретик
Теоретик


Зарегистрирован: 25.07.2012
Сообщения: 124
Сообщение 25 Сен 2013, 12:51 Ответить с цитатой

Sekret_ar писал(а):
Цитата:
Таким чином, Законом передбачено право замовника самостійно визначати кваліфікаційні критерії до учасників або учасників попередньої кваліфікації з числа тих, що встановлені частиною другою статті 16 Закону. При цьому слід зазначити, що документація конкурсних торгів може містити як весь перелік таких критеріїв, так і один або декілька.
З огляду на викладене, замовник може встановлювати такий кваліфікаційний критерій, як наявність обладнання та матеріально-технічної бази, у тому числі власних виробничих потужностей та/або центрів обслуговування на території України, зазначаючи у документації конкурсних торгів інформацію про спосіб документального підтвердження відповідності учасників такому критерію.

Це з листа МЕРТУ № 3302-05/19458-06 від 06.06.2013.
А якщо такий варіант (якщо врахувати, що позиція МЕРТУ - "не розбивати критерій на частини"!): в кваліфікаційних критеріях не вимагати таку довідку, а в технічному заданні написати щось на зразок: "В складі ПКТ надати перелік машин та обладнання, які будуть задіяні для надання послуг..." Smile


Замовник самостійно визначає спосіб документального підтвердження відповідності учасників такому критерію, як МТБ!
Та хоч і 100 документів можна визначити!!!!
1.1. Документи, що підтверджуюють наявність обладнання та матеріально-технічної бази, у тому числі власних виробничих потужностей та/або центрів обслуговування на території України:
1.1.1.....
1.1.2....
1.1.3....
1.1.100...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
!konsalttender
Репутация: 10 [ ? ]
Теоретик
Теоретик


Зарегистрирован: 25.07.2012
Сообщения: 124
Сообщение 25 Сен 2013, 12:54 Ответить с цитатой

Виробничі потужності - потужності суб'єкта господарської діяльності, що використовуються в процесі переробки та/або виробництва товарів.
ДЕРЖАВНА МИТНА СЛУЖБА УКРАЇНИ Н А К А З Про Порядок здійснення контролю за ввезенням на митну територію України окремих товарів цільового призначення (Порядок, п.1.2) 26.12.2003 N 913
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ravilmamedov
Репутация: 195 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 14.04.2009
Сообщения: 2060
Откуда: Харків
Сообщение 25 Сен 2013, 13:01 Ответить с цитатой

konsalttender писал(а):
Та хоч і 100 документів можна визначити!!!!

невже? і замовник ні в чому не обмежений, встановлюючи вимоги щодо документального підтвердження?
Цитата:
Виробничі потужності - потужності суб'єкта господарської діяльності, що використовуються в процесі переробки та/або виробництва товарів.
ДЕРЖАВНА МИТНА СЛУЖБА УКРАЇНИ Н А К А З Про Порядок здійснення контролю за ввезенням на митну територію України окремих товарів цільового призначення (Порядок, п.1.2) 26.12.2003 N 913

вибачте, а яким чином накази ДМС поширюються на сферу державних закупівель?

_________________
В ріднім краї панувати не дамо нікому!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
!konsalttender
Репутация: 10 [ ? ]
Теоретик
Теоретик


Зарегистрирован: 25.07.2012
Сообщения: 124
Сообщение 25 Сен 2013, 13:05 Ответить с цитатой

tatyana79 писал(а):
Им просто нечего производить - они мусор убирают.



Я не согласен! Они производят атмосферу чистоты!!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
!konsalttender
Репутация: 10 [ ? ]
Теоретик
Теоретик


Зарегистрирован: 25.07.2012
Сообщения: 124
Сообщение 25 Сен 2013, 13:06 Ответить с цитатой

ravilmamedov писал(а):
konsalttender писал(а):
Та хоч і 100 документів можна визначити!!!!

невже? і замовник ні в чому не обмежений, встановлюючи вимоги щодо документального підтвердження?
Цитата:
Виробничі потужності - потужності суб'єкта господарської діяльності, що використовуються в процесі переробки та/або виробництва товарів.
ДЕРЖАВНА МИТНА СЛУЖБА УКРАЇНИ Н А К А З Про Порядок здійснення контролю за ввезенням на митну територію України окремих товарів цільового призначення (Порядок, п.1.2) 26.12.2003 N 913

вибачте, а яким чином накази ДМС поширюються на сферу державних закупівель?


Аналогія законодавства - теорія держави і права Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
!konsalttender
Репутация: 10 [ ? ]
Теоретик
Теоретик


Зарегистрирован: 25.07.2012
Сообщения: 124
Сообщение 25 Сен 2013, 13:07 Ответить с цитатой

ravilmamedov писал(а):
konsalttender писал(а):
Та хоч і 100 документів можна визначити!!!!

невже? і замовник ні в чому не обмежений, встановлюючи вимоги щодо документального підтвердження?
Цитата:
Виробничі потужності - потужності суб'єкта господарської діяльності, що використовуються в процесі переробки та/або виробництва товарів.
ДЕРЖАВНА МИТНА СЛУЖБА УКРАЇНИ Н А К А З Про Порядок здійснення контролю за ввезенням на митну територію України окремих товарів цільового призначення (Порядок, п.1.2) 26.12.2003 N 913

вибачте, а яким чином накази ДМС поширюються на сферу державних закупівель?


Замовник завжди обмежений здоровим глуздом!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна
Сообщение 25 Сен 2013, 13:28 Ответить с цитатой

konsalttender писал(а):
Замовник завжди обмежений здоровим глуздом!

Дозвольте поцікавитись - Ви практик чи теоретик? Ви взагалі точно про українського замовника говорите?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ravilmamedov
Репутация: 195 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 14.04.2009
Сообщения: 2060
Откуда: Харків
Сообщение 25 Сен 2013, 13:30 Ответить с цитатой

konsalttender писал(а):
Аналогія законодавства - теорія держави і права Very Happy

феєрично! а головне - переконливо. Smile
Цитата:
Замовник завжди обмежений здоровим глуздом!

аналогія закону, аналогія права, звичаї ділового обороту, здоровий ґлузд, наміри - це вже на крайній випадок. а в спорах щодо застосування норм права, - взагалі не аргумент. я так вважаю.
не знаєте, так і скажіть Wink

_________________
В ріднім краї панувати не дамо нікому!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
!konsalttender
Репутация: 10 [ ? ]
Теоретик
Теоретик


Зарегистрирован: 25.07.2012
Сообщения: 124
Сообщение 25 Сен 2013, 13:50 Ответить с цитатой

Sekret_ar писал(а):
konsalttender писал(а):
Замовник завжди обмежений здоровим глуздом!

Дозвольте поцікавитись - Ви практик чи теоретик? Ви взагалі точно про українського замовника говорите?


Я практик!!! Щоб не плакать я сміюся (це про українського замовника)!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
!konsalttender
Репутация: 10 [ ? ]
Теоретик
Теоретик


Зарегистрирован: 25.07.2012
Сообщения: 124
Сообщение 25 Сен 2013, 13:53 Ответить с цитатой

Стосовно виробничих потужностей слід зазначити, що лише це визначення я знайшов в законодавстві!
Однозначно до закупівель його не слід застосовувати, але таке визначення хоча б дає розіміння цього поняття!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна
Сообщение 25 Сен 2013, 14:03 Ответить с цитатой

konsalttender писал(а):
Стосовно виробничих потужностей слід зазначити, що лише це визначення я знайшов в законодавстві!
Однозначно до закупівель його не слід застосовувати, але таке визначення хоча б дає розіміння цього поняття!

На жаль, якби український замовник керувався виключно здоровим глуздом при трактуванні норм законодавства , то роботи у перевіряючих органів було б "під зав'язку" а то й більше... Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Квалификационные требования к участникам Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. topic RSS feed 


TenderGid.UA