Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro.
UA-Tenders.com
 
    FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Технічні умови на товар - дискримінація чи ні?

 
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Конфликтные ситуации
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
zodiac23
Репутация: 2 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 21.06.2010
Сообщения: 43
Откуда: Запорожье
Сообщение 30 Июл 2013, 17:07 Ответить с цитатой

Підкажіть, чи не буде дискримінацією вказувати у ТЕХНІЧНих, ЯКІСНих, КІЛЬКІСНих ХАРАКТЕРИСТИКах
ПРЕДМЕТУ ЗАКУПІВЛІ, відповідність технічним умовам (ТУ00000000-00, наприклад)

Наприклад: Молоко коров’яче пастеризоване жирністю не менше 3,2%, фасування – 0,9 л., поліетиленовий пакет, термін придатності – 5 діб. ТУ0000000-00.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
medtechnik
Репутация: 63 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 20.05.2009
Сообщения: 889
Откуда: Киев
Сообщение 30 Июл 2013, 19:13 Ответить с цитатой

Да. ТУ это не ГоСТ, оно разрабатывается под конкретного производителя.
_________________
Жизнь хитра! Когда у меня на руках все карты она начинает играть в шахматы...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Wecan
Репутация: 6 [ ? ]
Теоретик
Теоретик


Зарегистрирован: 05.02.2009
Сообщения: 156
Сообщение 30 Июл 2013, 20:45 Ответить с цитатой

zodiac23 писал(а):
Підкажіть, чи не буде дискримінацією вказувати у ТЕХНІЧНих, ЯКІСНих, КІЛЬКІСНих ХАРАКТЕРИСТИКах
ПРЕДМЕТУ ЗАКУПІВЛІ, відповідність технічним умовам (ТУ00000000-00, наприклад)

Наприклад: Молоко коров’яче пастеризоване жирністю не менше 3,2%, фасування – 0,9 л., поліетиленовий пакет, термін придатності – 5 діб. ТУ0000000-00.
Я считаю, что если прямой ссылки на конкретное ТУ в ДКТ не будет, а отдельные требования к продукции (фасовка, содержание отдельных элементов...) заказчик внятно может обосновать, до дискриминации не будет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yulyasha
Репутация: 126 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 27.11.2010
Сообщения: 2234
Сообщение 30 Июл 2013, 22:07 Ответить с цитатой

Wecan писал(а):
zodiac23 писал(а):
Підкажіть, чи не буде дискримінацією вказувати у ТЕХНІЧНих, ЯКІСНих, КІЛЬКІСНих ХАРАКТЕРИСТИКах
ПРЕДМЕТУ ЗАКУПІВЛІ, відповідність технічним умовам (ТУ00000000-00, наприклад)

Наприклад: Молоко коров’яче пастеризоване жирністю не менше 3,2%, фасування – 0,9 л., поліетиленовий пакет, термін придатності – 5 діб. ТУ0000000-00.
Я считаю, что если прямой ссылки на конкретное ТУ в ДКТ не будет, а отдельные требования к продукции (фасовка, содержание отдельных элементов...) заказчик внятно может обосновать, до дискриминации не будет.


меня фасовка смущает. может, лучше диапазон вместимости указать?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Denzan
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 05.07.2013
Сообщения: 12
Сообщение 31 Июл 2013, 08:02 Ответить с цитатой

ТУ разрабатывается каждым конкретным производителем и если вы укажите конкретный номер то подрозумеваете конкретного производителя, а если просто "согласно ТУ" то нормально, а лучше напишите согласно ГОСТа Very Happy(потом будет чем прикрыться в случае поставки некачественной продукции)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 31 Июл 2013, 08:21 Ответить с цитатой

Если ТУ конкретное то добавьте "або еквивалент"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sagittarius
Репутация: 262 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 25.10.2010
Сообщения: 4116
Откуда: Харьков
Сообщение 31 Июл 2013, 08:53 Ответить с цитатой

zodiac23 писал(а):
Підкажіть, чи не буде дискримінацією вказувати у ТЕХНІЧНих, ЯКІСНих, КІЛЬКІСНих ХАРАКТЕРИСТИКах
ПРЕДМЕТУ ЗАКУПІВЛІ, відповідність технічним умовам (ТУ00000000-00, наприклад)

Наприклад: Молоко коров’яче пастеризоване жирністю не менше 3,2%, фасування – 0,9 л., поліетиленовий пакет, термін придатності – 5 діб. ТУ0000000-00.
Jyrcom писал(а):
Если ТУ конкретное то добавьте "або еквивалент"
поддерживаю

З.ы. советую пройтись по магазинам и обратить внимание на пакеты с молоком, во многих фасовка не в литрах а в килограммах.

_________________
Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Уставшие тараканы в голове твердили: "Угомонись, вспомни сколько тебе лет..", а шило в попе отвечало им: "Ни фи-и-г-а-а! Жизнь только начинается!!"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Barmaley
Репутация: 92 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 29.06.2010
Сообщения: 968
Сообщение 31 Июл 2013, 09:04 Ответить с цитатой

Через месяц, господа и дамы, будем обсуждать критерии эквивалентности по коровячему молоку фасовкой 0,9 л.

Считаю, что нужно указать разброс параметров и соответствие госсстандарту.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ravilmamedov
Репутация: 195 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 14.04.2009
Сообщения: 2060
Откуда: Харків
Сообщение 31 Июл 2013, 10:12 Ответить с цитатой

Sagittarius писал(а):
З.ы. советую пройтись по магазинам и обратить внимание на пакеты с молоком, во многих фасовка не в литрах а в килограммах.

точнее было бы сказать, что на упаковке указан не объем, а масса. масса пакета молока в 900 г теоретически вполне может соответствовать объему 1 л, например.
Цитата:
Считаю, что нужно указать разброс параметров и соответствие госсстандарту.

спорно, но лучше так.

_________________
В ріднім краї панувати не дамо нікому!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Barmaley
Репутация: 92 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 29.06.2010
Сообщения: 968
Сообщение 31 Июл 2013, 10:46 Ответить с цитатой

ravilmamedov писал(а):
Цитата:
Считаю, что нужно указать разброс параметров и соответствие госсстандарту.
спорно, но лучше так.
И все таки, почему спорно?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ravilmamedov
Репутация: 195 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 14.04.2009
Сообщения: 2060
Откуда: Харків
Сообщение 31 Июл 2013, 11:02 Ответить с цитатой

Barmaley писал(а):
ravilmamedov писал(а):
Цитата:
Считаю, что нужно указать разброс параметров и соответствие госсстандарту.
спорно, но лучше так.
И все таки, почему спорно?

с одной стороны, я не вижу никаких препятствий для заказчика устанавливать требования к закупаемой продукции. ну удобно заказчику вести учет товара, когда количество единиц товара (литры) кратно или равняется количеству упаковок. почему бы и нет? но, как нам уже известно, что среди заказчиков есть представители ультра-право-радикальных течений, которым сложно удержаться от соблазна злоупотребить своими права (ну а шо, закон же не запрещает). и такие заказчики могут установить требование, что упаковка должна быть объемом 833 мл. ну удобно им, чтобы 3 пакета молока имели объем 2,5 л. и по странному стечению обстоятельств производителей молока в упаковке объемом 833 мл ровно один. это уже обратная сторона луны. а поскольку таких деятелей большинство, то все согласен поддерживать вашу позицию.

_________________
В ріднім краї панувати не дамо нікому!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Denzan
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 05.07.2013
Сообщения: 12
Сообщение 31 Июл 2013, 11:43 Ответить с цитатой

А почему сразу злоупотреблять. Во-первых если это производитель он нальет в упаковку вам хоть по сто грамм, с другой стороны отсекаются перекупы и цена остается заводская. Во-вторых если людям нужно поставлять на колличество, к примеру учеников, по норме 0,9 на человека то исключая разные переливы, недоливы закупают четко!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ravilmamedov
Репутация: 195 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 14.04.2009
Сообщения: 2060
Откуда: Харків
Сообщение 31 Июл 2013, 11:58 Ответить с цитатой

Denzan писал(а):
А почему сразу злоупотреблять. Во-первых если это производитель он нальет в упаковку вам хоть по сто грамм, с другой стороны отсекаются перекупы и цена остается заводская. Во-вторых если людям нужно поставлять на колличество, к примеру учеников, по норме 0,9 на человека то исключая разные переливы, недоливы закупают четко!

чем вам перекупы мешают? а вообще, главный перекуп - это молзавод. покупает молоко по 2, продает по 6. в промежутке снимает еще 3-5% молочного жира или просто разбавляет водой до нужной консистенции.

_________________
В ріднім краї панувати не дамо нікому!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Denzan
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 05.07.2013
Сообщения: 12
Сообщение 31 Июл 2013, 12:03 Ответить с цитатой

По-поводу завода согласен, а перекупы эт отдельная тема, в основном напрягает то что ставят цену а потом поставлять не могут.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sagittarius
Репутация: 262 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 25.10.2010
Сообщения: 4116
Откуда: Харьков
Сообщение 31 Июл 2013, 12:12 Ответить с цитатой

ravilmamedov писал(а):
точнее было бы сказать, что на упаковке указан не объем, а масса. масса пакета молока в 900 г теоретически вполне может соответствовать объему 1 л, например.
Тяжело потом это доказывать КРУ-шникам, когда они смотрят на пакет такого молока и начинают "Вы закупаете литры, а тут граммы", и т.д.
_________________
Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Уставшие тараканы в голове твердили: "Угомонись, вспомни сколько тебе лет..", а шило в попе отвечало им: "Ни фи-и-г-а-а! Жизнь только начинается!!"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Barmaley
Репутация: 92 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 29.06.2010
Сообщения: 968
Сообщение 31 Июл 2013, 12:15 Ответить с цитатой

А кто говорил, что будет легко?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Yurman600
Репутация: 1 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 13.06.2013
Сообщения: 28
Откуда: Ужгород
Сообщение 19 Авг 2013, 12:25 Ответить с цитатой

В мене - питання... А як визначити що ТУ, котре пропонує учасник є еквівалентом ТУ, котре хоче замовник (за умови що ці дві ТУ не аналогічні)?

Barmaley писал(а):
Через месяц, господа и дамы, будем обсуждать критерии эквивалентности по коровячему молоку фасовкой 0,9 л.

Считаю, что нужно указать разброс параметров и соответствие госсстандарту.


місяць не пройшов Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Конфликтные ситуации Часовой пояс: GMT + 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. topic RSS feed 


TenderGid.UA