Предыдущая тема :: Следующая тема |
Устраивают ли Вас закупки по таким правилам? |
Да |
|
46% |
[ 7 ] |
Нет |
|
53% |
[ 8 ] |
|
Всего голосов : 15 |
|
Автор |
Сообщение |
tendurion
Репутация: 327 [ ? ]
Модер

Зарегистрирован: 02.07.2007 Сообщения: 4060 Откуда: Харьков |
05 Фев 2008, 17:21 |
|
|
Не стоит делать из данной ситуации большое горе. Голосование только было за включение законопроекта в порядок денный, а не голосование по сути. Прочитав весь перечень законопроектов которые уже были включены в в этот порядок понимаешь, что ни кто бы физически и половины из них не расмотрел.
И вообще, пока не будут сняты все принципиальные разногласия, ожидать конструктивной работы от ВР не стоит.
P.S. Кстати на сегодня было включенно расмотрение проекта Постановления о снятии Костусева с должности председателя АМК. Докладчик Тимошенко, содокладчик **цензура**о.
http://www.rada.gov.ua/zakon/new/AWT/DR050208.htm |
|
Вернуться к началу |
|
 |
midu
Репутация: 9 [ ? ]
Специалист

Зарегистрирован: 13.06.2007 Сообщения: 577 Откуда: Киев |
|
Вернуться к началу |
|
 |
tendurion
Репутация: 327 [ ? ]
Модер

Зарегистрирован: 02.07.2007 Сообщения: 4060 Откуда: Харьков |
05 Фев 2008, 17:43 |
|
|
Хорошо уже, что вопрос о гос.закупках и ситуации которая сложилась на данном рынке, поднимается в ВР как один из первоочередных и ни у кого не возникает сомнения о необходимости каких-либо изменений.
Вопрос только каких?  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
tendurion
Репутация: 327 [ ? ]
Модер

Зарегистрирован: 02.07.2007 Сообщения: 4060 Откуда: Харьков |
05 Фев 2008, 18:41 |
|
|
Андрей Шкиль утверждает, что политические консультации между оппозицией и коалицией не касаются темы НАТО. Об этом он заявил в интервью парламентским журналистам. «О НАТО консультации не ведутся уже давно», - сказал нардеп и добавил, что лидеры фракций обсуждают другие законопроекты, в частности, закон о госзакупках.
Отвечая на уточняющий вопрос журналистов, является ли закон о госзакупках камнем преткновения между большинством и меньшинством, парламентарий подчеркнул: «Какой камень преткновения? Это момент согласования работы парламента. Камень преткновения - это когда упали, разбили нос и убили».
http://for-ua.com/ukraine/2008/02/05/124058.html |
|
Вернуться к началу |
|
 |
zac
Репутация: 21 [ ? ]
Специалист

Зарегистрирован: 10.08.2006 Сообщения: 660 Откуда: Тендерабад |
05 Фев 2008, 19:17 |
|
|
помниться лет 20 назад на ЦТВ была передача "прожектор перестройки". вот и tendurion - наш прожектор перестройки в курсе всех событий и нас не забывает информировать. персональное вам спасибо  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
zac
Репутация: 21 [ ? ]
Специалист

Зарегистрирован: 10.08.2006 Сообщения: 660 Откуда: Тендерабад |
05 Фев 2008, 19:23 |
|
|
кстати, поздравляю всех со вступлением украины в ВТО. последний день ратификации соглашения - 4 июля. думаю, до этого дня наши парламентарии будут жевать сопли и шантажировать друг друга голосование то "за", то "против" и им будет не до госзакупок.
и еще. обратите внимание на результаты голосования: 50/50. заказчики/участники ???  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
midu
Репутация: 9 [ ? ]
Специалист

Зарегистрирован: 13.06.2007 Сообщения: 577 Откуда: Киев |
|
Вернуться к началу |
|
 |
tendurion
Репутация: 327 [ ? ]
Модер

Зарегистрирован: 02.07.2007 Сообщения: 4060 Откуда: Харьков |
06 Фев 2008, 09:47 |
|
|
Верховная Рада (ВР) 5 и 12-15 февраля планирует рассмотреть 52 проекта законов и постановлений, в том числе законопроект о госзакупках. Об этом сообщил нардеп-харьковчанин Василий Потапов (ПР) со ссылкой на расписание заседаний ВР.
С 6 по 8 февраля ВР планирует работать в комитетах и фракциях.
На заседании 12 февраля ВР рассмотрит проект постановления о назначении Виталия Гайдука на должность вице-премьера, Давида Жвании - на должность председателя Антимонопольного комитета, Андрея Портнова - на должность председателя Фонда госимущества, Игоря Куруса - на должность председателя Госкомтелерадио, Валентина Наливайченко - на должность председателя Службы Безопасности Украины. Кроме того, 12 февраля планируется рассмотрение президентского законопроекта о госзакупках, а также о количественном составе Вооруженных сил в 2008 г.
http://www.sq.com.ua/show_news/0/65716/index.html
Учитывая перечень законопроектов (в т.ч. спорных и принципиальных для полит.сил) надеятся на конструктивную работу ВР в этот день приходится мало. Но, как говорится, надежда умирает последней. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
!rabotni4ek
Репутация: 4 [ ? ]
Советчик

Зарегистрирован: 06.08.2007 Сообщения: 492
|
06 Фев 2008, 09:48 |
|
|
zac писал(а): | кстати, поздравляю всех со вступлением украины в ВТО. последний день ратификации соглашения - 4 июля. думаю, до этого дня наши парламентарии будут жевать сопли и шантажировать друг друга голосование то "за", то "против" и им будет не до госзакупок.
и еще. обратите внимание на результаты голосования: 50/50. заказчики/участники ???  |
А что ж Вы постоянно противопоставляете Заказчиков и Участников? Любому Заказчику нужны порядочные Участники. И наоборот. Одно дело делаем. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
zac
Репутация: 21 [ ? ]
Специалист

Зарегистрирован: 10.08.2006 Сообщения: 660 Откуда: Тендерабад |
06 Фев 2008, 10:03 |
|
|
!rabotni4ek писал(а): | А что ж Вы постоянно противопоставляете Заказчиков и Участников? Любому Заказчику нужны порядочные Участники. И наоборот. Одно дело делаем. |
ни в коем случае. я лишь предположил, что те кто проголосовал за то, что его устраивает действующее законодательство - участники, а кого не устраивает - заказчики. не более. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
tendurion
Репутация: 327 [ ? ]
Модер

Зарегистрирован: 02.07.2007 Сообщения: 4060 Откуда: Харьков |
06 Фев 2008, 10:07 |
|
|
zac писал(а): | !rabotni4ek писал(а): | А что ж Вы постоянно противопоставляете Заказчиков и Участников? Любому Заказчику нужны порядочные Участники. И наоборот. Одно дело делаем. |
ни в коем случае. я лишь предположил, что те кто проголосовал за то, что его устраивает действующее законодательство - участники, а кого не устраивает - заказчики. не более. |
А разве Участников устраивает действующее законодательство?  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
zac
Репутация: 21 [ ? ]
Специалист

Зарегистрирован: 10.08.2006 Сообщения: 660 Откуда: Тендерабад |
06 Фев 2008, 10:36 |
|
|
tendurion писал(а): | zac писал(а): | !rabotni4ek писал(а): | А что ж Вы постоянно противопоставляете Заказчиков и Участников? Любому Заказчику нужны порядочные Участники. И наоборот. Одно дело делаем. |
ни в коем случае. я лишь предположил, что те кто проголосовал за то, что его устраивает действующее законодательство - участники, а кого не устраивает - заказчики. не более. |
А разве Участников устраивает действующее законодательство?  |
не совсем, но лучше, чем было. свои плюсы есть однозначно. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Svetoteh
Репутация: 0 [ ? ]
Новичок
Зарегистрирован: 12.09.2007 Сообщения: 111 Откуда: Юг |
06 Фев 2008, 10:59 |
|
|
tendurion писал(а): |
А разве Участников устраивает действующее законодательство?  |
привыкли уже, лишь бы хуже не было, а так нормально все
кто хочет участвовать, того трудности не пугают  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tash
Репутация: 1 [ ? ]
Практик

Зарегистрирован: 16.08.2007 Сообщения: 298 Откуда: АР Крым |
06 Фев 2008, 13:33 |
|
|
zac писал(а): | не совсем, но лучше, чем было. свои плюсы есть однозначно. |
Можно по подробнее о плюсах???? дуже интересно в чем Вы их видите??? В то что участники платят непомерные деньги в Киев??? Или в том что Заказчики должны унижаться и просить поучаствовать в торгах, потому что аппетиты у ТПУ, ЕКа и прочих слишком уж не померные??? Или в том, что вслучае проигрыша на торгах не которые у....ки могут остановить торги по средством жалобы только из-за неоправданной злобы??? Или просто потому что они опоздали со своим ТП??? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
tendurion
Репутация: 327 [ ? ]
Модер

Зарегистрирован: 02.07.2007 Сообщения: 4060 Откуда: Харьков |
|
Вернуться к началу |
|
 |
tendurion
Репутация: 327 [ ? ]
Модер

Зарегистрирован: 02.07.2007 Сообщения: 4060 Откуда: Харьков |
06 Фев 2008, 14:59 |
|
|
Конечно плюсы для Участников которые специализируются на гос.закупках есть:
1. Каталог. Ведение Каталога сильно ограничило количество субъектов хозяйствования принимающих участие в тендере. Нет ничего проще, чем зарегистрироваться в Каталоге, договорится с такими же зарегистрированными фирмами, и на тебе, ты уже любимый и единственный (особенно в регионах, где и так несильна конкуренция) любой Заказчик рад тебя видеть, лишь бы ты поучаствовал в тендере. Отсюда и получаются ,что в тендерах участвуют «спарками», ты помог мне в этом тендере, а я тебе помогу в другом.
2. . Сложность и бюрократизированность процедуры Участнику который постоянно не принимает участие в тендерах сложно подготовить тендерное предложение которое гарантирует победу в условиях когда постоянно меняются условия проведения, издаются и отменяются всяки ЦУ определяющие правила игры. Фирмы которые специализируются на тендерах обычно имеют в совеем штате отдельного сотрудника, который всегда в курсах всех изменений и основной обязанностью («хлебом») является именно обеспечение фирме победы в том или ином тендере. Иным участникам иметь в штате такого сотрудника не выгодно, что и приводит к постепенному вымыванию с рынка большинства потенциальных участников.
Кроме того, еще можно привести множество других факторов (возьмите хотя бы пресловутый Реестр добросовестных участников, слава Богу, что его не запустили в действие) которыt могут нравиться Участникам.
Если я не прав, убедите в обратном. Если кого то незаслуженно обидил, сорри  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
cfiflheu
Репутация: 25 [ ? ]
Специалист

Зарегистрирован: 14.11.2007 Сообщения: 1060 Откуда: Бердянск |
|
Вернуться к началу |
|
 |
midu
Репутация: 9 [ ? ]
Специалист

Зарегистрирован: 13.06.2007 Сообщения: 577 Откуда: Киев |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tash
Репутация: 1 [ ? ]
Практик

Зарегистрирован: 16.08.2007 Сообщения: 298 Откуда: АР Крым |
06 Фев 2008, 15:17 |
|
|
Да, согласна, для таких фирм это + с большой буквы "П", но ведь для других это тоже слово на "П" - только значение другое. Нарушается принцип прозрачности закупки и мы вынуждены закупать товары по завышеным ценам, да еще и спасибо говорить что они осчастливили нас своим присутствием. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
!rabotni4ek
Репутация: 4 [ ? ]
Советчик

Зарегистрирован: 06.08.2007 Сообщения: 492
|
06 Фев 2008, 15:20 |
|
|
tendurion, ИМХо всё правильно. Я бы еще добавил, что этим Участникам выгодны, в основном, крупные торги с, относительно, стандартным ассортиментом. На мелко-бюджетных Заказчиков им работать не выгодно. Я помню какое ТП нам прислал Проминь на торги с (для нас громадной суммой) 250 000 грн. Написали наименование торгов и цену предложения 249 946 грн. И всё. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
tendurion
Репутация: 327 [ ? ]
Модер

Зарегистрирован: 02.07.2007 Сообщения: 4060 Откуда: Харьков |
06 Фев 2008, 15:30 |
|
|
На выходных чай пили с одним тендер-членом с районного города Харьк. обл. так он такие страсти рассказывал, как там ищут трех Участников для проведения процедуры, что мне уж и моя работа раем показалась.  _________________ За несоблюдение законодательства о гос. закупках получаешь штрафы, а за соблюдение – гемор. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Svetoteh
Репутация: 0 [ ? ]
Новичок
Зарегистрирован: 12.09.2007 Сообщения: 111 Откуда: Юг |
06 Фев 2008, 15:59 |
|
|
б-р-р-р, Проминь.... больная тема... недавно так цены смазал, еле выиграли... сорри за офф.
в который раз убеждаюсь, в разных сферах все по разному....
мы, наоборот, сами ищем, как бы подружиться еще с каким то Заказчиком , и всегда рады помочь, если наша тема  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
MariyaT
Репутация: 0 [ ? ]
Теоретик

Зарегистрирован: 21.01.2008 Сообщения: 141
|
06 Фев 2008, 16:08 |
|
|
Запишите и мой голос "ЗА", даже умножьте на 4. А не проголосовала потому, что склоняють к третьему варианту "БОЛЕЕ МЕНЕЕ". Скорее, конечно, БОЛЕЕ.  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
tendurion
Репутация: 327 [ ? ]
Модер

Зарегистрирован: 02.07.2007 Сообщения: 4060 Откуда: Харьков |
06 Фев 2008, 16:10 |
|
|
Svetoteh писал(а): |
в который раз убеждаюсь, в разных сферах все по разному....
мы, наоборот, сами ищем, как бы подружиться еще с каким то Заказчиком , и всегда рады помочь, если наша тема  |
Так я о чем. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
tendurion
Репутация: 327 [ ? ]
Модер

Зарегистрирован: 02.07.2007 Сообщения: 4060 Откуда: Харьков |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|