 |
Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro.
UA-Tenders.com
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Sagittarius
Репутация: 262 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 25.10.2010
Сообщения: 4116
Откуда: Харьков |
 20 Фев 2013, 16:55 |
 |
|
| yulyasha писал(а): | | dobrota13 писал(а): | діло в тому ,що ми так і зробили, але казначейство вимагає внести зміни до річного плану, і показати річний план ,де вказується вже та ціна ,яка запропонована в пропозиції.
тому і запитую чи потрібно їх вносити( зміни до річного плану)? |
нет. не надо. но я понимаю, почему казна так требует. они вашу смету рассматривают как ГП + приложение. почему - не понятно  |
Просто казна сопоставляет общую сумму бюджета с Вашим ГП и Дополнением к нему. Если у Вас не все суммы распределены, то она вправе требовать изменений в ГП.
Если бы у Вас была возможность закупить полностью товар на большую сумму чем планировали (например, за счет экономии средств по ранее прошедшим торгам), то тогда действительно необходимо до акцепта внести изменения в ГП, увеличив сумму закупки.
Насколько понимаю, у Вас такой возможности нет. Тогда:
ПРОТОКОЛОМ принимаете решение об уменьшении суммы договора за счет..(на выбор: количества товара или цены за ед.) до изначально планируемой суммы. В протоколе указываете, что на основании ст. 30 заказчик имеет право отменить торги, но в то же время, закон не устанавливает обязательного выполнения этого условия.
И расписываете, что Вам о-ооочень нужен этот товар, и Вы вынуждены воспользоватся п.5 ст.40, а также п.... Договора (который обязательно указан) насчет уменьшения суммы договора за счет объема продукции с учетом фактичного финансирования.
Для регистрации договора в Казну относится помимо обычного пакета еще и этот протокол с доп.соглашением.
В этом случае Вы не вносите изменений в ГП.
_________________
Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Уставшие тараканы в голове твердили: "Угомонись, вспомни сколько тебе лет..", а шило в попе отвечало им: "Ни фи-и-г-а-а! Жизнь только начинается!!" |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
dobrota13
Репутация: 0 [ ? ]
Новичок
Зарегистрирован: 06.08.2012
Сообщения: 76
|
| 20 Фев 2013, 17:28 |
|
|
| діло в тому що кошти є і можна покащо обійтися без додаткових угод із зменшенням суми договору.., а не простіше просто внести зміни(протоколом) до річного плану і подати казначейству?
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sagittarius
Репутация: 262 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 25.10.2010
Сообщения: 4116
Откуда: Харьков |
| 20 Фев 2013, 17:39 |
|
|
| dobrota13 писал(а): | | діло в тому що кошти є і можна покащо обійтися без додаткових угод із зменшенням суми договору.., а не простіше просто внести зміни(протоколом) до річного плану і подати казначейству? |
Правильно, может изначально не ясно выразилась..
У вас есть возможность и желание приобрести товар в полном объеме на сумму, превышающую Ваш план.
Тогда, как и говорит казна, внесите изменения в ГП (изменения отсылаете в МЕРТ и Гор.Казну - ст.4) ... и все. Дальше проводите процедуру спокойно и уверенно.
Никаких доп.соглашений не делаете (количество остается прежнее), протокол у Вас один - о внесении изменений в ГП.
_________________
Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Уставшие тараканы в голове твердили: "Угомонись, вспомни сколько тебе лет..", а шило в попе отвечало им: "Ни фи-и-г-а-а! Жизнь только начинается!!" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
yulyasha
Репутация: 126 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 27.11.2010
Сообщения: 2235
|
| 20 Фев 2013, 21:29 |
|
|
| Sagittarius писал(а): | Просто казна сопоставляет общую сумму бюджета с Вашим ГП и Дополнением к нему. Если у Вас не все суммы распределены, то она вправе требовать изменений в ГП.
|
это все я прекрасно понимаю. мне не понятно, почему ГП+Д=Смета. Кто сказал, что должно быть так? план - это план. исполнение плана - другой вопрос.
и зачем вносить изменения в ГП, если закон не запрещает акцептовать того, у кого цена больше, чем планировали?
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
dobrota13
Репутация: 0 [ ? ]
Новичок
Зарегистрирован: 06.08.2012
Сообщения: 76
|
| 21 Фев 2013, 08:05 |
|
|
| ніхто не говорить про відміну торгів чи зміни суми договору (казначейство), їм мабуть потрібно це ,щоб відобразити (показати) суму реально фінансування, а не заплановану ти м паче сума відрізняється не на кілька тисяч, а на 50-60 тис.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
yulyasha
Репутация: 126 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 27.11.2010
Сообщения: 2235
|
| 21 Фев 2013, 08:12 |
|
|
| dobrota13 писал(а): | | ніхто не говорить про відміну торгів чи зміни суми договору (казначейство), їм мабуть потрібно це ,щоб відобразити (показати) суму реально фінансування, а не заплановану ти м паче сума відрізняється не на кілька тисяч, а на 50-60 тис. |
хотите - вносите, но это ничем не регламентировано. это прихоть казны.
если провели тендер и сэкономиили, вносите изменения в ГП
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sagittarius
Репутация: 262 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 25.10.2010
Сообщения: 4116
Откуда: Харьков |
| 21 Фев 2013, 08:41 |
|
|
| yulyasha писал(а): | | dobrota13 писал(а): | | ніхто не говорить про відміну торгів чи зміни суми договору (казначейство), їм мабуть потрібно це ,щоб відобразити (показати) суму реально фінансування, а не заплановану ти м паче сума відрізняється не на кілька тисяч, а на 50-60 тис. |
хотите - вносите, но это ничем не регламентировано. это прихоть казны. |
Казна казне рознь.
Казна проверяет наличие и соответствие договора про закупку отчету и ГП. Есть "спокойные" казначеи, а есть "не очень", которые, если видят что в ГП стоит ожидаемая сумма в 100 тыс, а договор заключили на 200 - такую истерику закатывают, что и Небу тошно становится.
Казна Ваша, Вам и решать 
_________________
Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Уставшие тараканы в голове твердили: "Угомонись, вспомни сколько тебе лет..", а шило в попе отвечало им: "Ни фи-и-г-а-а! Жизнь только начинается!!" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
sstk1
Репутация: 12 [ ? ]
Практик
Зарегистрирован: 17.03.2008
Сообщения: 263
|
| 27 Фев 2013, 10:24 |
|
|
Здравствуйте всем! Подскажите пожалуйста, при публикации название "масло вершкове" ВДЗ заменил на "масло (з коровячего молока)", а в годовом плане название предмета закупки осталось "масло вершкове" код 15.51.3. Надо ли теперь вносить изменения в ГП? (все по старым кодам т.к. закупки проводились еще в конце 2012г.). Просто сразу я этот факт "прощелкала", а казна сделала замечание только вчера.......теперь не соображу как правильно все оформить 
_________________
Зло перестало быть хаотичным. Перестало быть слепой и стихийной силой... Сегодня Зло правит законами - ибо законы служат ему. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sagittarius
Репутация: 262 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 25.10.2010
Сообщения: 4116
Откуда: Харьков |
| 27 Фев 2013, 10:33 |
|
|
| sstk1 писал(а): | | Здравствуйте всем! Подскажите пожалуйста, при публикации название "масло вершкове" ВДЗ заменил на "масло (з коровячего молока)", а в годовом плане название предмета закупки осталось "масло вершкове" код 15.51.3. Надо ли теперь вносить изменения в ГП? (все по старым кодам т.к. закупки проводились еще в конце 2012г.). Просто сразу я этот факт "прощелкала", а казна сделала замечание только вчера.......теперь не соображу как правильно все оформить |
А тихо заменить листик... и казне шоколадку ? 
_________________
Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Уставшие тараканы в голове твердили: "Угомонись, вспомни сколько тебе лет..", а шило в попе отвечало им: "Ни фи-и-г-а-а! Жизнь только начинается!!" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
sstk1
Репутация: 12 [ ? ]
Практик
Зарегистрирован: 17.03.2008
Сообщения: 263
|
| 27 Фев 2013, 10:50 |
|
|
| Sagittarius писал(а): | | [А тихо заменить листик... и казне шоколадку ? |
такой-бы вариант очень устроил  просто я "трусишка зайка серенький" решила спросить, ведь на веб-сайте будет красоваться ГП план со старым названием масла....
_________________
Зло перестало быть хаотичным. Перестало быть слепой и стихийной силой... Сегодня Зло правит законами - ибо законы служат ему. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
yulyasha
Репутация: 126 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 27.11.2010
Сообщения: 2235
|
| 27 Фев 2013, 10:53 |
|
|
| sstk1 писал(а): | | ведь на веб-сайте будет красоваться ГП план со старым названием масла.... |
а чем сайт хуже казны?
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sagittarius
Репутация: 262 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 25.10.2010
Сообщения: 4116
Откуда: Харьков |
| 27 Фев 2013, 11:03 |
|
|
| sstk1 писал(а): | | ведь на веб-сайте будет красоваться ГП план со старым названием масла.... |
Сайт ваш?
Полюбите своего администратора
| Описание: |
|
| Размер файла: |
9.77 KB |
| Просмотрено: |
8143 раз(а) |
|
_________________
Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Уставшие тараканы в голове твердили: "Угомонись, вспомни сколько тебе лет..", а шило в попе отвечало им: "Ни фи-и-г-а-а! Жизнь только начинается!!" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
sstk1
Репутация: 12 [ ? ]
Практик
Зарегистрирован: 17.03.2008
Сообщения: 263
|
| 27 Фев 2013, 11:15 |
|
|
Всё, пОнято! Спасибо всем за советы! 
_________________
Зло перестало быть хаотичным. Перестало быть слепой и стихийной силой... Сегодня Зло правит законами - ибо законы служат ему. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
STANISLAVOVNA
Репутация: 21 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 30.09.2009
Сообщения: 943
Откуда: СТРАНА ЧУДЕС |
| 13 Мар 2013, 16:46 |
|
|
вопрос конечно елементарный, но столкнулась с этим впервые 
провели торги и.... о Боги! сэкономили средствА! раньше такого никогда и не случалось ... всегда средств не хватало, приходилось еще и уменьшать обьемы , а тут даже экономия образовалась 
вот теперь не знаю, как правильно оформить это в ричном плане и в додатке.
экономия - 60 тыс.
я так понимаю, ее надо с ричного плана снять и в додаток добавить?
вот думаю, 4 колонку менять в плане? ставить меньше на 60 тыс.или в примитках это прописать как-то??
_________________
нет выхода? ищите вход! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна |
| 13 Мар 2013, 17:17 |
|
|
| STANISLAVOVNA писал(а): | вопрос конечно елементарный, но столкнулась с этим впервые
провели торги и.... о Боги! сэкономили средствА! раньше такого никогда и не случалось ... всегда средств не хватало, приходилось еще и уменьшать обьемы , а тут даже экономия образовалась
вот теперь не знаю, как правильно оформить это в ричном плане и в додатке.
экономия - 60 тыс.
я так понимаю, ее надо с ричного плана снять и в додаток добавить?
вот думаю, 4 колонку менять в плане? ставить меньше на 60 тыс.или в примитках это прописать как-то?? |
А для чого міняти в РП? Де про це зазначено?
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sagittarius
Репутация: 262 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 25.10.2010
Сообщения: 4116
Откуда: Харьков |
| 13 Мар 2013, 17:33 |
|
|
| Sekret_ar писал(а): | | STANISLAVOVNA писал(а): | вопрос конечно елементарный, но столкнулась с этим впервые
провели торги и.... о Боги! сэкономили средствА! раньше такого никогда и не случалось ... всегда средств не хватало, приходилось еще и уменьшать обьемы , а тут даже экономия образовалась
вот теперь не знаю, как правильно оформить это в ричном плане и в додатке.
экономия - 60 тыс.
я так понимаю, ее надо с ричного плана снять и в додаток добавить?
вот думаю, 4 колонку менять в плане? ставить меньше на 60 тыс.или в примитках это прописать как-то?? |
А для чого міняти в РП? Де про це зазначено? |
Sekret_ar прав. Корректировать ГП по итогам торгов не нужно. В протоколе описываете, откуда Вы взяли 60 тыс., куда хотите потратить, почему Вы хотите туда потратить (документальное обоснование), желательно указать при этом, что эти средства Вы не могли объективно предвидеть в начале года либо на момент проведения закупки, поэтому для Вас они дополнительные средства.
_________________
Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Уставшие тараканы в голове твердили: "Угомонись, вспомни сколько тебе лет..", а шило в попе отвечало им: "Ни фи-и-г-а-а! Жизнь только начинается!!" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
STANISLAVOVNA
Репутация: 21 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 30.09.2009
Сообщения: 943
Откуда: СТРАНА ЧУДЕС |
| 14 Мар 2013, 08:26 |
|
|
| Sekret_ar писал(а): | | А для чого міняти в РП? Де про це зазначено? |
 та ніде не зазначено це мої ... роздуми, так сказать ну і не тільки мої. бо понесла в казну договір реєструвати , а казна виявила шо "зайві" гроші є , тай тепер не знає коди їх подіти
значить, не треба... от і добре о, і в журнальчику тому, шо я відсканила є роз"яснення відповідне на цю тему.
| Sagittarius писал(а): | | Sekret_ar прав. Корректировать ГП по итогам торгов не нужно. В протоколе описываете, откуда Вы взяли 60 тыс., куда хотите потратить, почему Вы хотите туда потратить (документальное обоснование), желательно указать при этом, что эти средства Вы не могли объективно предвидеть в начале года либо на момент проведения закупки, поэтому для Вас они дополнительные средства. |
ок, так и сделаем спасибо))
только чтоб сделать зміни в річном плане все равно ж ведь довідка нужна про внесення змін до кошторису, да? так что придется довідку ждать. а довідка та не скоро будет. после сессии райради, так как статья захищена))) а рішення протокола каким числом? числом довідки или числом когда економія получилась, ну дата договора или звіта про торги?
_________________
нет выхода? ищите вход! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
STANISLAVOVNA
Репутация: 21 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 30.09.2009
Сообщения: 943
Откуда: СТРАНА ЧУДЕС |
| 14 Мар 2013, 08:37 |
|
|
а коли очікувана вартість була одна, а по кошторису дали суму меншу... торги с втадіїї проведення, договір не підписаний...
то зміни треба вносити в план. як правильно? міняти 4 колонку в плані ? чи в примітках писати , що сума по кошторису менша? 
_________________
нет выхода? ищите вход! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
yulyasha
Репутация: 126 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 27.11.2010
Сообщения: 2235
|
| 14 Мар 2013, 08:39 |
|
|
| STANISLAVOVNA писал(а): | а коли очікувана вартість була одна, а по кошторису дали суму меншу... торги с втадіїї проведення, договір не підписаний...
то зміни треба вносити в план. як правильно? міняти 4 колонку в плані ? чи в примітках писати , що сума по кошторису менша? |
какая процедура?
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
STANISLAVOVNA
Репутация: 21 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 30.09.2009
Сообщения: 943
Откуда: СТРАНА ЧУДЕС |
| 14 Мар 2013, 08:49 |
|
|
| yulyasha писал(а): | | какая процедура? |
відкриті торги
_________________
нет выхода? ищите вход! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
yulyasha
Репутация: 126 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 27.11.2010
Сообщения: 2235
|
| 14 Мар 2013, 09:01 |
|
|
| STANISLAVOVNA писал(а): | | yulyasha писал(а): | | какая процедура? |
відкриті торги |
напишите конкретно - сколько планировалось, сколько выделили и на какую сумму будет договор
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
STANISLAVOVNA
Репутация: 21 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 30.09.2009
Сообщения: 943
Откуда: СТРАНА ЧУДЕС |
| 14 Мар 2013, 09:09 |
|
|
| yulyasha писал(а): | | STANISLAVOVNA писал(а): | | yulyasha писал(а): | | какая процедура? |
відкриті торги |
напишите конкретно - сколько планировалось, сколько выделили и на какую сумму будет договор |
округлю, ну скажем так:
планировали - 1 900 000
выделили-1 700 000 ( но в том числе 20% предыдущего года 100 000)
договор(акцепт) 1 500 000
_________________
нет выхода? ищите вход! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
yulyasha
Репутация: 126 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 27.11.2010
Сообщения: 2235
|
| 14 Мар 2013, 09:10 |
|
|
| STANISLAVOVNA писал(а): |
округлю, ну скажем так:
планировали - 1 900 000
выделили-1 700 000 ( но в том числе 20% предыдущего года 100 000)
договор(акцепт) 1 500 000 |
В ГП можете ничего не менять
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
STANISLAVOVNA
Репутация: 21 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 30.09.2009
Сообщения: 943
Откуда: СТРАНА ЧУДЕС |
| 14 Мар 2013, 09:23 |
|
|
| yulyasha писал(а): | | STANISLAVOVNA писал(а): |
округлю, ну скажем так:
планировали - 1 900 000
выделили-1 700 000 ( но в том числе 20% предыдущего года 100 000)
договор(акцепт) 1 500 000 |
В ГП можете ничего не менять |
вот и я не меняла как то и спокойна была, пока в казну не понесла договор на регистрацию... 
и понеслось.... говорят, надо было ричний план под кошторис подогнать, пока торги еще были в процессе проведения.
я уже ниче не понимаю....
аа, да уточню!
я торги начинала в ноябре 2012, річний план у меня был нууу... "ЗМІНИ до річного плану 2012 року", а не Річний план на 2013 рік" соответственно в річний план 2013 года я эту закупку уже не ставила. а теперь мне казна заявляет, что неправильно. надо было делать рычний план на 2013. ну, или в крайнем случае перенести эту закупку на 2013 р с примиткой, что процедура начата в 2012 году. блиииин.что интересно, в прошлом, тоесть позапрошлом году я так и делала, на что мне в вроди в той же казне было сказано , что дублировать закупки в разных годах не нужно!
сдуреть можно 
_________________
нет выхода? ищите вход! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
yulyasha
Репутация: 126 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 27.11.2010
Сообщения: 2235
|
| 14 Мар 2013, 09:32 |
|
|
| STANISLAVOVNA писал(а): |
я торги начинала в ноябре 2012, річний план у меня был нууу... "ЗМІНИ до річного плану 2012 року", а не Річний план на 2013 рік" соответственно в річний план 2013 года я эту закупку уже не ставила. а теперь мне казна заявляет, что неправильно. надо было делать рычний план на 2013. ну, или в крайнем случае перенести эту закупку на 2013 р с примиткой, что процедура начата в 2012 году. блиииин.что интересно, в прошлом, тоесть позапрошлом году я так и делала, на что мне в вроди в той же казне было сказано , что дублировать закупки в разных годах не нужно!
сдуреть можно |
успокойтесь. Вы все делали правильно. Вы, как на кухне, на которой несколько хозяек и каждая по-своему готовит борщ
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
