Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro.
UA-Tenders.com
 
    FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Навчання тендерної комісії якщо тендер не проводиться

 
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Комитет по конкурсным торгам
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Pavelsan
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 18.02.2013
Сообщения: 6
Сообщение 18 Фев 2013, 16:07 Ответить с цитатой

Підкажіть будь-ласка!
Організація не буде проводити тендер у 2013 році і в річному плані закупівель за 2013 рік не вказано ніяких предметів закупівлі. Тендерну комісію створили, а чи обов'язково проходити навчання Голові тендерної комісії та секретарю?

На які нормативні документи можна зсилатися?
Дякую!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна
Сообщение 18 Фев 2013, 16:12 Ответить с цитатой

Pavelsan писал(а):
Підкажіть будь-ласка!
Організація не буде проводити тендер у 2013 році і в річному плані закупівель за 2013 рік не вказано ніяких предметів закупівлі. Тендерну комісію створили, а чи обов'язково проходити навчання Голові тендерної комісії та секретарю?

На які нормативні документи можна зсилатися?
Дякую!

На Закон "Про здійснення державних закупівель"!
Саме в ньому міститься вимога про те, що голова і секретар ККТ змушені пройти навчання "відповідпо до порядку, затвердженого Уповноваженим органом" (може не зовсім дослівно - це я по пам'яті!). А Такий порядок на сьогоднішній день ще не затверджено....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pavelsan
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 18.02.2013
Сообщения: 6
Сообщение 18 Фев 2013, 16:27 Ответить с цитатой

Дякую Вам!!!! Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
maks7
Репутация: 59 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 27.11.2009
Сообщения: 962
Откуда: Киев
Сообщение 19 Фев 2013, 13:37 Ответить с цитатой

Pavelsan писал(а):
Підкажіть будь-ласка!
Організація не буде проводити тендер у 2013 році і в річному плані закупівель за 2013 рік не вказано ніяких предметів закупівлі. Тендерну комісію створили, а чи обов'язково проходити навчання Голові тендерної комісії та секретарю?

На які нормативні документи можна зсилатися?
Дякую!


А навіщо ви створювали Комітет з конкурсних торгів якщо у вас не має підтендерних сум??? да й РП в цьому випадку не обовязково робити...

_________________
Aliis inserviendo consumor
(служа другим, сгораю сам)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ludwiga
Репутация: 1 [ ? ]
Теоретик
Теоретик


Зарегистрирован: 04.01.2011
Сообщения: 128
Сообщение 19 Фев 2013, 13:51 Ответить с цитатой

maks7 писал(а):
Pavelsan писал(а):
Підкажіть будь-ласка!
Організація не буде проводити тендер у 2013 році і в річному плані закупівель за 2013 рік не вказано ніяких предметів закупівлі. Тендерну комісію створили, а чи обов'язково проходити навчання Голові тендерної комісії та секретарю?

На які нормативні документи можна зсилатися?
Дякую!


А навіщо ви створювали Комітет з конкурсних торгів якщо у вас не має підтендерних сум??? да й РП в цьому випадку не обовязково робити...

А кто утверждает "додаток до річного плану". Мы додаток и изменения к нему утверждаем решением комитета по конкурсным торгам. А Вы?.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
maks7
Репутация: 59 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 27.11.2009
Сообщения: 962
Откуда: Киев
Сообщение 19 Фев 2013, 13:58 Ответить с цитатой

ludwiga писал(а):
maks7 писал(а):
Pavelsan писал(а):
Підкажіть будь-ласка!
Організація не буде проводити тендер у 2013 році і в річному плані закупівель за 2013 рік не вказано ніяких предметів закупівлі. Тендерну комісію створили, а чи обов'язково проходити навчання Голові тендерної комісії та секретарю?

На які нормативні документи можна зсилатися?
Дякую!


А навіщо ви створювали Комітет з конкурсних торгів якщо у вас не має підтендерних сум??? да й РП в цьому випадку не обовязково робити...

А кто утверждает "додаток до річного плану". Мы додаток и изменения к нему утверждаем решением комитета по конкурсным торгам. А Вы?.


я вообще ничего не утверждаю, потому как я учасник Very Happy

просто в Инструкции к заполнению РП написано, что:
Цитата:
1. Річний план закупівель (далі - річний план) складається щодо закупівель, очікувана вартість яких дорівнює або більше сум, що зазначені в частині першій статті 2 Закону України "Про здійснення державних закупівель" (далі - Закон).


и

Цитата:
У разі якщо очікувана вартість закупівлі є меншою сум, зазначених у частині першій статті 2 Закону, та замовником не створюється комітет з конкурсних торгів, може складатися реєстр таких закупівель у довільній формі за підписом уповноваженої особи замовника.

_________________
Aliis inserviendo consumor
(служа другим, сгораю сам)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ludwiga
Репутация: 1 [ ? ]
Теоретик
Теоретик


Зарегистрирован: 04.01.2011
Сообщения: 128
Сообщение 19 Фев 2013, 14:01 Ответить с цитатой

Казначейство у нас не принимает никакой реестр закупок. Только додаток.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
maks7
Репутация: 59 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 27.11.2009
Сообщения: 962
Откуда: Киев
Сообщение 19 Фев 2013, 14:08 Ответить с цитатой

ludwiga писал(а):
Казначейство у нас не принимает никакой реестр закупок. Только додаток.


я вот вам (не конкретно вам а вообще заказчикам) поражаюсь... Вы всё делаете как скажет казначейство ваше Mad
Я соглашусь что это можно делать тогда, когда не однозначно написана какая то норма, ну а вот где чётко и ясно написано что надо (можно) делать так то и так то, почему вы не следуете этому предписанию???? Казначейство - это что Констутуционный суд, решания которого обязательны к применению. Я понимаю, что ссорится с органом, который дает денег (даже не дает, а просто оплачивает по счетам) - не стоит, но по роду своей деятельности знаю, что когда по умоному с сылкой на НПА обосновать, что должно быть именно так -то казначей ещё тогда тебе и спасибо скажет, что "открыл глаза" так сказать!!! ИМХО

_________________
Aliis inserviendo consumor
(служа другим, сгораю сам)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
irka
Репутация: 112 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 07.02.2008
Сообщения: 1804
Откуда: из провинции
Сообщение 19 Фев 2013, 14:24 Ответить с цитатой

Pavelsan писал(а):
Підкажіть будь-ласка!
Організація не буде проводити тендер у 2013 році і в річному плані закупівель за 2013 рік не вказано ніяких предметів закупівлі. Тендерну комісію створили, а чи обов'язково проходити навчання Голові тендерної комісії та секретарю?

На які нормативні документи можна зсилатися?
Дякую!

http://me.kmu.gov.ua/control/uk/publish/article?art_id=172442&cat_id=116822
Цитата:
Щодо проходження навчання спеціалістів у сфері здійснення закупівель та підвищення кваліфікації в порядку, встановленому Уповноваженим органом

Згідно з пунктом 15 частини першої статті 8 Закону зі змінами однією із основних функцій Мінекономрозвитку, як Уповноваженого органу, є організація та затвердження порядку проходження навчання спеціалістів у сфері здійснення закупівель та підвищення кваліфікації.

Відповідно до абзацу третього частини другої статті 11 Закону голова та секретар комітету з конкурсних торгів повинні пройти навчання з питань організації та здійснення закупівель. Таке навчання можуть пройти також інші члени комітету з конкурсних торгів. Порядок зазначеного навчання встановлюється Уповноваженим органом.

До набрання чинності порядку проходження навчання спеціалістів у сфері здійснення закупівель та підвищення кваліфікації, встановленого Уповноваженим органом, норма частини другої статті 11 Закону зі змінами щодо необхідності проходження навчання з питань організації та здійснення закупівель головою та секретарем комітету з конкурсних торгів не зобов’язує зазначених суб’єктів проходити таке навчання.

_________________
Я владею звездами, потому что до меня никто не догадался ими завладеть. (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yulyasha
Репутация: 126 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 27.11.2010
Сообщения: 2234
Сообщение 19 Фев 2013, 16:18 Ответить с цитатой

maks7 писал(а):
ludwiga писал(а):
Казначейство у нас не принимает никакой реестр закупок. Только додаток.


я вот вам (не конкретно вам а вообще заказчикам) поражаюсь... Вы всё делаете как скажет казначейство ваше Mad
Я соглашусь что это можно делать тогда, когда не однозначно написана какая то норма, ну а вот где чётко и ясно написано что надо (можно) делать так то и так то, почему вы не следуете этому предписанию???? Казначейство - это что Констутуционный суд, решания которого обязательны к применению. Я понимаю, что ссорится с органом, который дает денег (даже не дает, а просто оплачивает по счетам) - не стоит, но по роду своей деятельности знаю, что когда по умоному с сылкой на НПА обосновать, что должно быть именно так -то казначей ещё тогда тебе и спасибо скажет, что "открыл глаза" так сказать!!! ИМХО


а подскажите тогда мне, кого побороть в моем случае.
казна отказывается регистрировать доп.соглашения к договору по электроэнергии, т.к. в самом договоре нет сум, а облэнерго отказывается прописывать всю сумму на год, хочет каждый месяц давать допсоглашения. договор нетендерный
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
maks7
Репутация: 59 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 27.11.2009
Сообщения: 962
Откуда: Киев
Сообщение 20 Фев 2013, 07:58 Ответить с цитатой

yulyasha писал(а):
maks7 писал(а):
ludwiga писал(а):
Казначейство у нас не принимает никакой реестр закупок. Только додаток.


я вот вам (не конкретно вам а вообще заказчикам) поражаюсь... Вы всё делаете как скажет казначейство ваше Mad
Я соглашусь что это можно делать тогда, когда не однозначно написана какая то норма, ну а вот где чётко и ясно написано что надо (можно) делать так то и так то, почему вы не следуете этому предписанию???? Казначейство - это что Констутуционный суд, решания которого обязательны к применению. Я понимаю, что ссорится с органом, который дает денег (даже не дает, а просто оплачивает по счетам) - не стоит, но по роду своей деятельности знаю, что когда по умоному с сылкой на НПА обосновать, что должно быть именно так -то казначей ещё тогда тебе и спасибо скажет, что "открыл глаза" так сказать!!! ИМХО


а подскажите тогда мне, кого побороть в моем случае.
казна отказывается регистрировать доп.соглашения к договору по электроэнергии, т.к. в самом договоре нет сум, а облэнерго отказывается прописывать всю сумму на год, хочет каждый месяц давать допсоглашения. договор нетендерный


секунду!!! я же не сказал, что казначейство всегда вам безоснователдьно ставит палки в колеса.
Тут уже ваша казна права...
Цитата:
2. Ціна є істотною умовою господарського договору.
ч.2 ст.189 ГКУ.

А
Цитата:
У разі якщо сторони не досягли згоди з усіх істотних умов господарського договору, такий договір вважається неукладеним (таким, що не відбувся). Якщо одна із сторін здійснила фактичні дії щодо його виконання, правові наслідки таких дій визначаються нормами Цивільного кодексу України.
ч.8 ст.181 ГКУ

також, на пыдставы ч.1 ст. 203 ЦКУ ваш договыр може бути визнаний НЕчинним.
А тут вже підуть податкові та фінансові санкції.

У вашому випадку потрубно було:
1. Зафіксувати тариф на день підписання договору
2. Вказати, що тарифи конкретизуються в кожному додатку/допугоді в залежності від постанов НКРЄ
3. Вказати суму договору (ваше річне фінансування) і зробити примітку, що аонв може змінюватись в залежності від тих же тарифів НКРЄ
Cool :

_________________
Aliis inserviendo consumor
(служа другим, сгораю сам)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yulyasha
Репутация: 126 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 27.11.2010
Сообщения: 2234
Сообщение 20 Фев 2013, 08:12 Ответить с цитатой

maks7 писал(а):


У вашому випадку потрубно було:
1. Зафіксувати тариф на день підписання договору
2. Вказати, що тарифи конкретизуються в кожному додатку/допугоді в залежності від постанов НКРЄ
3. Вказати суму договору (ваше річне фінансування) і зробити примітку, що аонв може змінюватись в залежності від тих же тарифів НКРЄ
Cool :


проблем не возникало. если бы можно было предположить, что будет такая ситуация, то, возможно, но не факт, поступили бы по-другому. с тем, что Казна права я согласна.

вопрос - что делать сейчас? монополист категорически отказывается прописывать сумму в договоре.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
maks7
Репутация: 59 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 27.11.2009
Сообщения: 962
Откуда: Киев
Сообщение 20 Фев 2013, 08:18 Ответить с цитатой

yulyasha писал(а):


проблем не возникало. если бы можно было предположить, что будет такая ситуация, то, возможно, но не факт, поступили бы по-другому. с тем, что Казна права я согласна.

вопрос - что делать сейчас? монополист категорически отказывается прописывать сумму в договоре.


дык вы тыкните носом юристов-енергетиков в законодательство!!! Они наверняка знают последствия налоговых проверок где в акте проверки написано, что договора не действительны!!! Хотя тут вам надо больше настаивать на своем, потому что вы платите деньги, а они себе ложат на прибыль!

_________________
Aliis inserviendo consumor
(служа другим, сгораю сам)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
maks7
Репутация: 59 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 27.11.2009
Сообщения: 962
Откуда: Киев
Сообщение 20 Фев 2013, 09:56 Ответить с цитатой

maks7 писал(а):


дык вы тыкните носом юристов-енергетиков в законодательство!!! Они наверняка знают последствия налоговых проверок где в акте проверки написано, что договора не действительны!!! Хотя тут вам надо больше настаивать на своем, потому что вы платите деньги, а они себе ложат на прибыль!



А вообще то - надо читать договор! Я уверен, что какую то лазейку, что бы удовлетворить казну можно найти, потому что, как говориться "Закон як дишло...." Very Happy

_________________
Aliis inserviendo consumor
(служа другим, сгораю сам)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
cfiflheu
Репутация: 25 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 14.11.2007
Сообщения: 1060
Откуда: Бердянск
Сообщение 21 Май 2013, 14:35 Ответить с цитатой

Коллеги подскажите учились в июле 2010 года ,когда проходить квалификацию ?
_________________
Научись слушать и ты сможешь извлечь пользу даже из тех кто говорит плохо. Плутарх
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
tendurion
Репутация: 327 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.07.2007
Сообщения: 4060
Откуда: Харьков
Сообщение 21 Май 2013, 15:08 Ответить с цитатой

cfiflheu писал(а):
Коллеги подскажите учились в июле 2010 года ,когда проходить квалификацию ?


Когда вступил в силу Порядок обучения ... утвержденный приказом УО

P.S. Вопрос про обучение это

_________________
За несоблюдение законодательства о гос. закупках получаешь штрафы, а за соблюдение – гемор.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
cfiflheu
Репутация: 25 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 14.11.2007
Сообщения: 1060
Откуда: Бердянск
Сообщение 21 Май 2013, 15:34 Ответить с цитатой

tendurion писал(а):
cfiflheu писал(а):
Коллеги подскажите учились в июле 2010 года ,когда проходить квалификацию ?


Когда вступил в силу Порядок обучения ... утвержденный приказом УО

P.S. Вопрос про обучение это
Спасибо !
_________________
Научись слушать и ты сможешь извлечь пользу даже из тех кто говорит плохо. Плутарх
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Sagittarius
Репутация: 262 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 25.10.2010
Сообщения: 4116
Откуда: Харьков
Сообщение 21 Май 2013, 15:56 Ответить с цитатой

cfiflheu писал(а):
tendurion писал(а):
P.S. Вопрос про обучение это
Спасибо !
Sad а нас КРУшники напрягают (пальчиком "тыкнули", но в Акте не указали), аргументируя, мол..столько изменений вышло, что от прежнего закона ни-и-чо не осталось.
Мы написали протокол (а потом и в письме это указывали), что 1) денег нет; 2) порядок не утвержден.
Пока отбиваемся... Confused

_________________
Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Уставшие тараканы в голове твердили: "Угомонись, вспомни сколько тебе лет..", а шило в попе отвечало им: "Ни фи-и-г-а-а! Жизнь только начинается!!"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
Сообщение 21 Май 2013, 18:48 Ответить с цитатой

Sagittarius, варианты, исходя из "аргументации":
1. Они - дешевые клоуны, у Вас все идеально, и обоснованно пристебаться не к чему.
2. Они - дешевые клоуны, при чем настолько, что не знают, к чему пристебываться обоснованно.
3. Они получают процент с каждого приведенного "на обучение" клиента.

_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста

Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
panda
Репутация: 43 [ ? ]
Админ


Зарегистрирован: 12.10.2006
Сообщения: 1211
Откуда: Ukraine
Сообщение 21 Май 2013, 19:30 Ответить с цитатой

Flegmat писал(а):
Sagittarius, варианты, исходя из "аргументации":
1. Они - дешевые клоуны, у Вас все идеально, и обоснованно пристебаться не к чему.
2. Они - дешевые клоуны, при чем настолько, что не знают, к чему пристебываться обоснованно.
3. Они получают процент с каждого приведенного "на обучение" клиента.
По своему личному опыту могу уверенно опровергнуть третий аргумент!
Ну и афоризм "дешевые клоуны" я бы взял в кавычки, дабы коллеги не обиделись Wink)

_________________
- Хорошо работать на двух работах! Денег много! Но не потому, что платят много, а потому, что тратить некогда.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
Сообщение 21 Май 2013, 19:46 Ответить с цитатой

panda писал(а):
По своему личному опыту могу уверенно опровергнуть третий аргумент!
Ну и афоризм "дешевые клоуны" я бы взял в кавычки, дабы коллеги не обиделись Wink)

1. Имею собственный опыт выслушивания криволинейных предложений по перераспределению моих средствов. С людями, передовые методы маркетингоменялоджмента подкрепляющих разными ксивами . Embarassed
2. Исходя из поста Sagittarius
Цитата:
нас КРУшники напрягают (пальчиком "тыкнули", но в Акте не указали), аргументируя, мол..столько изменений вышло, что от прежнего закона ни-и-чо не осталось.
- это таки они и есть. Лепящие чушь с сурьёзным лицом и надеждой на что-то эдакое...
Цитата:
в Акте не указали
же ж... БлагодЯтели... Cool
_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста

Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tendurion
Репутация: 327 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.07.2007
Сообщения: 4060
Откуда: Харьков
Сообщение 22 Май 2013, 08:06 Ответить с цитатой

Flegmat писал(а):
. БлагодЯтели... Cool

Very Happy

_________________
За несоблюдение законодательства о гос. закупках получаешь штрафы, а за соблюдение – гемор.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sagittarius
Репутация: 262 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 25.10.2010
Сообщения: 4116
Откуда: Харьков
Сообщение 22 Май 2013, 14:55 Ответить с цитатой

Flegmat писал(а):
- это таки они и есть. Лепящие чушь с сурьёзным лицом и надеждой на что-то эдакое...
Ну да, бровки "в черточку"... и так вот: "Ну-ну-ну"..
Цитата:
и же ж... БлагодЯтели... Cool
Very Happy
_________________
Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Уставшие тараканы в голове твердили: "Угомонись, вспомни сколько тебе лет..", а шило в попе отвечало им: "Ни фи-и-г-а-а! Жизнь только начинается!!"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Комитет по конкурсным торгам Часовой пояс: GMT + 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. topic RSS feed 


TenderGid.UA