Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro.
UA-Tenders.com
 
    FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
ЗОУ после 24.05.12 статья 16
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Переговорная процедура закупки
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
olia_Lia
Репутация: 3 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 26.01.2011
Сообщения: 104
Откуда: Мариуполь
Сообщение 23 Июл 2012, 14:47 Ответить с цитатой

Добрый день! Подскажите пожалуйста, если раньше при проведении ЗОУ тепловой энергии мы просили предоставления всех пунктов от участника по ст.16, то на сегодня в последней редакции закона п.п.2 ч.2 п.3 ст.16 гласит о том, что никаких квалификационных документов от участника требовать не нужно.
Вопрос №1: так ли это? согласовать только тариф и все?а в отчете сослаться на данный пункт?и что тогда требовать?
Вопрос №2:все таки ст.17 не требуем?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dark_Anngel
Репутация: 0 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 18.01.2012
Сообщения: 59
Сообщение 23 Июл 2012, 15:04 Ответить с цитатой

Частина третя статті 16: "Замовник не встановлює кваліфікаційні критерії та не визначає перелік документів, що підтверджують подану учасниками або учасниками попередньої кваліфікації інформацію про відповідність їх таким критеріям у разі:....
2) закупівлі нафти, нафтопродуктів сирих, електричної енергії, послуг з її передачі та розподілу, централізованого постачання теплової енергії...

В отчете думаю будет верно сослаться именно на этот пункт. А вот по ст. 17 не вижу оснований не требовать документы, может более опытные практики меня поправят Smile

_________________
Про людей треба судити по тому, у чому вони досягли успіхів, а не по тому, у чому вони застали поразки. Боєць з недоліками – все ж боєць, а муха без недоліків – всього лише бездоганна муха.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
olia_Lia
Репутация: 3 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 26.01.2011
Сообщения: 104
Откуда: Мариуполь
Сообщение 23 Июл 2012, 15:07 Ответить с цитатой

по ст.17: в форме Отчета по проведению ЗОУ зведена інформація замовника про наявність та відповідність (п.12) по ст.16-требуется, по ст.17-нет, этим и руководствуемся, но правильно ли это?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dark_Anngel
Репутация: 0 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 18.01.2012
Сообщения: 59
Сообщение 23 Июл 2012, 15:58 Ответить с цитатой

То, что в отчете нет информации по ст. 17 еще не указывает на то, нужно ли документы по ст. 17 требовать. Руководствуемся мы в любом случае буквой закона, который в ст.17 гласит:
" 1. Замовник приймає рішення про відмову учаснику, ... та зобов'язаний відхилити пропозицію конкурсних торгів (кваліфікаційну, цінову пропозицію) учасника (учасника попередньої кваліфікації), у разі якщо: .....
2. Замовник може прийняти рішення про відмову учаснику, .... та може відхилити пропозицію конкурсних торгів (кваліфікаційну, цінову пропозицію) учасника (учасника попередньої кваліфікації), у разі якщо: ..."

Как доказать отсутствие всех этих обстоятельств? Не иначе как истребованием соответствующих документов. Может я ошибаюсь, пусть опытные практики меня поправят.

А на практике знаю были случаи, когда проверка прямо в акте указывала, что заказчиком при проведении ЗОУ не были истребованы документы, которые опровергают наличие обстоятельств, указанных в ст. 17 Закона. Печально, но на мой взгляд хотя бы гарантийное письмо от участника, копию свидетельства плательщика налогов и про гос регистрацию (или выписки) требовать нужно. В данном случае, ИМХО, лучше перебдеть Smile Хотя это не так и просто - монополисты обычно не хотят давать такие письма Sad

_________________
Про людей треба судити по тому, у чому вони досягли успіхів, а не по тому, у чому вони застали поразки. Боєць з недоліками – все ж боєць, а муха без недоліків – всього лише бездоганна муха.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
birka
Репутация: 4 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 14.02.2008
Сообщения: 90
Сообщение 23 Июл 2012, 17:36 Ответить с цитатой

нам наши монополисты, не особо вникая в изменения ЗУ, сами дали весь набор - только выписку за 2012 нужно донести, дали за 2011 по старой памяти. Я по свету считаю так: лицензии, статут, выписка з ЕДР, что-то разве нужно еще?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yulyasha
Репутация: 126 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 27.11.2010
Сообщения: 2234
Сообщение 23 Июл 2012, 18:50 Ответить с цитатой

olia_Lia писал(а):
по ст.17: в форме Отчета по проведению ЗОУ зведена інформація замовника про наявність та відповідність (п.12) по ст.16-требуется, по ст.17-нет, этим и руководствуемся, но правильно ли это?


относительно ст.17 у всех мнение расходится. неоднократно уже здесь обсуждалось. по ст.16 не требуем. в отчете просто можно сослаться в этом пункте на изменения в Закон: "згідно зі змінами до ЗУ "Про здіснення державних закупівель" від хх.хх.хх не вимагається.


однозначно для регистрации в Казне просим Устав, Витяг/виписку, свидоцтво, справку из статистики, свидетельство налогоплательщика, лицензию. дальше ст.17 на усмотрение самого Заказчика и согласно его трактовки Закона
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
STANISLAVOVNA
Репутация: 21 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 30.09.2009
Сообщения: 943
Откуда: СТРАНА ЧУДЕС
Сообщение 12 Окт 2012, 14:45 Ответить с цитатой

заупівлю природного газу оскільки ці зміни не зачепили, то ми , як і раніше просим Облгаз надати всі кваліф.вимоги по 16 статті ?
_________________
нет выхода? ищите вход!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
cfiflheu
Репутация: 25 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 14.11.2007
Сообщения: 1060
Откуда: Бердянск
Сообщение 12 Окт 2012, 14:51 Ответить с цитатой

Пересмотрите весь закон с дополнениями ! Ст. 17 сейчас другая !
_________________
Научись слушать и ты сможешь извлечь пользу даже из тех кто говорит плохо. Плутарх
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
irka
Репутация: 112 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 07.02.2008
Сообщения: 1804
Откуда: из провинции
Сообщение 16 Окт 2012, 11:23 Ответить с цитатой

cfiflheu писал(а):
Пересмотрите весь закон с дополнениями ! Ст. 17 сейчас другая !

Як це ст.17 інша? Ви мене трохи до інфоркту не довели.

_________________
Я владею звездами, потому что до меня никто не догадался ими завладеть. (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
cfiflheu
Репутация: 25 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 14.11.2007
Сообщения: 1060
Откуда: Бердянск
Сообщение 16 Окт 2012, 11:58 Ответить с цитатой

Стаття 17. Відмова в участі у процедурі закупівлі

1. Замовник приймає рішення про відмову учаснику, учаснику попередньої кваліфікації в участі у процедурі закупівлі, попередній кваліфікації учасників та зобов'язаний відхилити пропозицію конкурсних торгів (кваліфікаційну, цінову пропозицію) учасника (учасника попередньої кваліфікації), у разі якщо:

1) він має незаперечні докази того, що учасник або учасник попередньої кваліфікації пропонує, дає або погоджується дати прямо чи опосередковано будь-якій посадовій особі замовника, іншого державного органу винагороду в будь-якій формі (пропозиція щодо найму на роботу, цінна річ, послуга тощо) з метою вплинути на прийняття рішення щодо визначення переможця процедури закупівлі або застосування замовником певної процедури закупівлі;

2) учасника або учасника попередньої кваліфікації було притягнуто згідно із законом до відповідальності за вчинення у сфері державних закупівель корупційного правопорушення;

3) виявлено факт участі учасника або учасника попередньої кваліфікації у змові;

4) фізична особа, яка є учасником або учасником попередньої кваліфікації, була засуджена за злочин, пов'язаний з порушенням процедури закупівлі, чи інший злочин, вчинений з корисливих мотивів, судимість з якої не знято або не погашено у встановленому законом порядку;

5) службова (посадова) особа учасника або учасника попередньої кваліфікації, яку уповноважено учасником або учасником попередньої кваліфікації представляти його інтереси під час проведення процедури закупівлі, була засуджена за злочин, пов'язаний з порушенням процедури закупівлі, чи інший злочин, вчинений з корисливих мотивів, судимість з якої не знято або не погашено у встановленому законом порядку;

6) пропозиція конкурсних торгів (кваліфікаційна, цінова пропозиція) подана учасником процедури закупівлі, який є пов'язаною особою з іншими учасниками процедури закупівлі;

7) учасником або учасником попередньої кваліфікації не надано документів, що підтверджують правомочність на укладення договору про закупівлю;

Cool учасник або учасник попередньої кваліфікації визнаний у встановленому законом порядку банкрутом та відносно нього відкрита ліквідаційна процедура.

2. Замовник може прийняти рішення про відмову учаснику, учаснику попередньої кваліфікації в участі у процедурі закупівлі, попередній кваліфікації учасників та може відхилити пропозицію конкурсних торгів (кваліфікаційну, цінову пропозицію) учасника (учасника попередньої кваліфікації), у разі якщо:

1) учасник або учасник попередньої кваліфікації має заборгованість із сплати податків і зборів (обов'язкових платежів);

2) учасник або учасник попередньої кваліфікації не провадить господарську діяльність відповідно до положень його статуту.

3. Інформація про відхилення пропозиції конкурсних торгів, кваліфікаційної або цінової пропозиції із зазначенням підстави надсилається учаснику або учаснику попередньої кваліфікації, пропозиція якого відхилена, протягом трьох робочих днів з дня прийняття замовником такого рішення та оприлюднюється відповідно до статті 10 цього Закону.

_________________
Научись слушать и ты сможешь извлечь пользу даже из тех кто говорит плохо. Плутарх
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
bilmed
Репутация: 3 [ ? ]
Практик
Практик


Зарегистрирован: 29.03.2007
Сообщения: 270
Сообщение 16 Окт 2012, 12:10 Ответить с цитатой

Ст. 17 осталась прежняя. А вот в ст 16 п. 2 гласит: "Замовник МОЖЕ встановлювати такі кваліфікаційні критерії: ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
cfiflheu
Репутация: 25 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 14.11.2007
Сообщения: 1060
Откуда: Бердянск
Сообщение 16 Окт 2012, 12:18 Ответить с цитатой

bilmed писал(а):
Ст. 17 осталась прежняя. А вот в ст 16 п. 2 гласит: "Замовник МОЖЕ встановлювати такі кваліфікаційні критерії: ...
МОЖЕ но не ОБЯЗАН !
_________________
Научись слушать и ты сможешь извлечь пользу даже из тех кто говорит плохо. Плутарх
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
andrew1974
Репутация: 5 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 04.01.2011
Сообщения: 42
Откуда: Луцк
Сообщение 21 Ноя 2012, 17:53 Ответить с цитатой

olia_Lia писал(а):
Добрый день! Подскажите пожалуйста, если раньше при проведении ЗОУ тепловой энергии мы просили предоставления всех пунктов от участника по ст.16, то на сегодня в последней редакции закона п.п.2 ч.2 п.3 ст.16 гласит о том, что никаких квалификационных документов от участника требовать не нужно.
Вопрос №1: так ли это? согласовать только тариф и все?а в отчете сослаться на данный пункт?и что тогда требовать?
Вопрос №2:все таки ст.17 не требуем?


По вопросу 1. Документы по ЗОУ (тепла, электроэнергии) согласно абз.2 ч.2 п. 3 ст.16 не требуем.
По вопросу 2. Ст. 17 я думаю что относиться лишь к открытым торгам, ЗЦП, ПК и 2-ст. торгам.
Ст 17 п.1. - Замовник приймає рішення про відмову учаснику, учаснику попередньої кваліфікації в участі у процедурі закупівлі, попередній кваліфікації учасників та зобов'язаний відхилити пропозицію конкурсних торгів (кваліфікаційну, цінову пропозицію) учасника (учасника попередньої кваліфікації), у разі якщо: ....
То есть:
- кваліфікаційна пропозиція - пропозиція, яка подається учасником попередньої кваліфікації замовнику відповідно до вимог кваліфікаційної документаці - процедура попередньої кваліфікації;
- пропозиція конкурсних торгів - пропозиція щодо предмета закупівлі або його частини (лота), яку учасник подає замовнику відповідно до вимог документації конкурсних торгів (тобто - відкриті торги та 2-ст. торги);
- цінова пропозиція - пропозиція щодо предмета закупівлі або його частини (лота), яку учасник подає замовнику відповідно до запиту цінових пропозицій;
Исхожу от определения терминов в ст.1 Закона и их отношения к видам тендерных процедур...
Embarassed
Из документов по ЗОУ (тепло и электроэнергия) я пришёл к выводу что нужно только требовать лицензии или разрешения на ведения определённого выда деятельности во времья подписания договора.... согласно ст.40 Закона все остальные документы по ст.16 и ст 17 требовать не предусмотрено...

И ещё самое главное - это разяснение МЕРТУ №3301-04/40987-06 від 31.10.2012 "Методологическая помощь при проведении ЗОУ" в нём ничего не сказано за требование документов согласно до ст. 17 Закона, только есть посылка на ст. 16 и то выборочное требование....

цитата из письма МЕРТУ... "...5. Проведення остаточних переговорів з учасником щодо узгодження основних умов договору, за результатами чого складається протокол переговорів.
Довідково.
Учасник надає замовнику підтвердження відповідності кваліфікаційним критеріям згідно із статтею 16 Закону.
Інформація про відповідність кваліфікаційним вимогам надається учасником (усіма учасниками в разі проведення переговорів з кількома учасниками) на обов’язкову за Законом вимогу замовника, що може здійснюватися таким чином:
у відповідь на письмовий запит замовника, у якому замовник заявляє про початок переговорів і прохання надати кваліфікаційні документи, учасник надсилає їх або надає під час переговорної зустрічі з замовником. У такому разі за аналогією в запиті доцільно встановити спосіб визначення відповідності учасника кваліфікаційним критеріям. У запиті також повинна міститись інформація, необхідна учаснику для формування ціни;
у відповідь на запит замовника, зафіксований у протоколі проведення переговорів.
Подання інформації про відповідність учасника кваліфікаційним критеріям здійснюється до визначення замовником переможця і акцепту пропозиції одного учасника.
Слід зазначити, що з 17.06.2012 внаслідок унесення змін до Закону (зміни внесені Законом України “Про особливості здійснення закупівель в окремих сферах господарської діяльності” від 24.05.2012 № 4851-VI) спрощено вимоги щодо підтвердження відповідності кваліфікаційним вимогам, а саме:
замовники самостійно обирають, які саме кваліфікаційні критерії із зазначених у частині другій статті 16 Закону будуть у кожному конкретному разі застосовуватися (раніше всі критерії застосовувались у всіх випадках);
кваліфікаційні критерії не встановлюються й інформація про відповідність ним не вимагається в разі придбання нафти, нафтопродуктів сирих, електричної енергії, послуг з її передачі та розподілу, централізованого постачання теплової енергії, послуг поштового зв’язку, поштових марок та маркованих конвертів, телекомунікаційних послуг, у тому числі з трансляції радіо- та телесигналів, послуг з централізованого водопостачання та водовідведення, послуг з перевезення залізничним транспортом загального користування..."

Вывод очевиден....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
gtnhjdf
Репутация: 0 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 10.11.2010
Сообщения: 84
Сообщение 21 Дек 2012, 09:48 Ответить с цитатой

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста. Закупаем тепло. по 16 статье "...замовник не встановлює кваліфікаційні критерії та не визначає перелік документів...", то есть в приглашении мы у них вообще не должны просить никаких документов по 16 ст. или же все равно прописывать хоть некоторые, или все документы как раньше. как правильно????кто как поступает????
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна
Сообщение 21 Дек 2012, 09:54 Ответить с цитатой

gtnhjdf писал(а):
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста. Закупаем тепло. по 16 статье "...замовник не встановлює кваліфікаційні критерії та не визначає перелік документів...", то есть в приглашении мы у них вообще не должны просить никаких документов по 16 ст. или же все равно прописывать хоть некоторые, или все документы как раньше. как правильно????кто как поступает????

По ст. 16 не потрібно вимагати від тепловиків ніяких документів. Ми вимагали тільки документи, необхідні для підтвердження правомочності договору (статут, ліцензія).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alenishe
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 27.11.2012
Сообщения: 23
Сообщение 25 Дек 2012, 15:28 Ответить с цитатой

Всем добрый вечер!
Скажите, можно ли для ЗОУ по обучению по ст.17 просить справку о несудимости свободного образца или только установленного образца из МВД. А также справка, о том что не является участник банкротом, не возбуждена ликвидационная процедура и нет долгов по налогам обязательна или нет? Они могут быть в свободной форме или должны быть выданы определенными инстанциями?
Спасибо за ответ.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
pinum
Репутация: 13 [ ? ]
Теоретик
Теоретик


Зарегистрирован: 30.11.2012
Сообщения: 126
Откуда: Киев
Сообщение 25 Дек 2012, 15:34 Ответить с цитатой

Alenishe писал(а):
Всем добрый вечер!
Скажите, можно ли для ЗОУ по обучению по ст.17 просить справку о несудимости свободного образца или только установленного образца из МВД. А также справка, о том что не является участник банкротом, не возбуждена ликвидационная процедура и нет долгов по налогам обязательна или нет? Они могут быть в свободной форме или должны быть выданы определенными инстанциями?
Спасибо за ответ.


В каком виде предоставлять документи решает Заказчик
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
198219dn
Репутация: 59 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 28.02.2008
Сообщения: 1326
Сообщение 25 Дек 2012, 16:10 Ответить с цитатой

Alenishe писал(а):
Всем добрый вечер!
Скажите, можно ли для ЗОУ по обучению по ст.17 просить справку о несудимости свободного образца или только установленного образца из МВД. А также справка, о том что не является участник банкротом, не возбуждена ликвидационная процедура и нет долгов по налогам обязательна или нет? Они могут быть в свободной форме или должны быть выданы определенными инстанциями?
Спасибо за ответ.


В любом виде требуйте. А установленного образца нет по ст.17
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Alenishe
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 27.11.2012
Сообщения: 23
Сообщение 25 Дек 2012, 16:47 Ответить с цитатой

Т.е. в приглашении на переговоры я могу написать такую фразу:
"Довідка у довільній формі про наявність (відсутність) підстав для відмови замовником учаснику в участі у процедурі закупівлі відповідно до ст. 17 Закону про те, що:
- учасника не було притягнуто згідно із законом до відповідальності за вчинення у сфері державних закупівель корупційного правопорушення;
- службова (посадова) особа учасника, яку уповноважено учасником представляти його інтереси під час проведення процедури закупівлі, не була засуджена за злочин, пов'язаний з порушенням процедури закупівлі, чи інший злочин, вчинений з корисливих мотивів, судимість з якої не знято або не погашено у встановленому законом порядку
- учасник не визнаний у встановленому законом порядку банкрутом та відносно нього не відкрита ліквідаційна процедура;
- про відсутність заборгованості із сплати податків і зборів (обов'язкових платежів), дійсної на момент переговорів".
Т.е. участник сам пишет такую справку и сам ее заверяет, и ему необязательно обращатся в МВД и налоговую? Не придерутся ли потом проверяющие?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
pinum
Репутация: 13 [ ? ]
Теоретик
Теоретик


Зарегистрирован: 30.11.2012
Сообщения: 126
Откуда: Киев
Сообщение 25 Дек 2012, 16:54 Ответить с цитатой

Alenishe писал(а):
Т.е. в приглашении на переговоры я могу написать такую фразу:
"Довідка у довільній формі про наявність (відсутність) підстав для відмови замовником учаснику в участі у процедурі закупівлі відповідно до ст. 17 Закону про те, що:
- учасника не було притягнуто згідно із законом до відповідальності за вчинення у сфері державних закупівель корупційного правопорушення;
- службова (посадова) особа учасника, яку уповноважено учасником представляти його інтереси під час проведення процедури закупівлі, не була засуджена за злочин, пов'язаний з порушенням процедури закупівлі, чи інший злочин, вчинений з корисливих мотивів, судимість з якої не знято або не погашено у встановленому законом порядку
- учасник не визнаний у встановленому законом порядку банкрутом та відносно нього не відкрита ліквідаційна процедура;
- про відсутність заборгованості із сплати податків і зборів (обов'язкових платежів), дійсної на момент переговорів".
Т.е. участник сам пишет такую справку и сам ее заверяет, и ему необязательно обращатся в МВД и налоговую? Не придерутся ли потом проверяющие?


Я бы встановив так: Довідка в довільні формі про відсутність підстав для відмови в торгах, статтею 17 Закону.

А учасник у своєї довідці розписав усі вимоги відповідно до ст. 17 або написав просто "немає підстав для відхилення або відмови в торгах відповідно до статті 17 Закону"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
198219dn
Репутация: 59 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 28.02.2008
Сообщения: 1326
Сообщение 26 Дек 2012, 08:39 Ответить с цитатой

Alenishe писал(а):
Т.е. в приглашении на переговоры я могу написать такую фразу:
"Довідка у довільній формі про наявність (відсутність) підстав для відмови замовником учаснику в участі у процедурі закупівлі відповідно до ст. 17 Закону про те, що:


Можете к письму-запросу на документы, переговоры и т.д. приложить образец такой справки какую вам нужно и все Smile
Участник сделает по Вашему требованию (образцу).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Alenishe
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 27.11.2012
Сообщения: 23
Сообщение 26 Дек 2012, 08:52 Ответить с цитатой

Спасибо за помощь Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
birka
Репутация: 4 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 14.02.2008
Сообщения: 90
Сообщение 11 Окт 2013, 11:28 Ответить с цитатой

Подскажите пожалуйста, обязана ли я как заказчик, прописывать содержание, вид и способ документального соответствия квал. требованиям участника ЗОУ (у меня три процедуры были: электроэнергия, тепло и услуги охранников). Я нигде не писала, какие именно документы я хочу видеть во время переговоров, зная, что наши монополисты чихать хотели на мои списки документов. Просто приглашала на переговоры письмом, а форма приглашения в ЗУ не прописана.

Естественно, ревизор с таким подходом не согласен Crying or Very sad

Помогите, пожалуйста, советом, могу ли я сослаться на то, что я как заказчик НЕ обязана выставлять требования относительно содержания и списка документов, поскольку ...

Листом щодо змін внесених до Закону України "Про здійснення державних закупівель" № 3302-05/19458-06 від 06.06.2013З МЕРТ України уточнює, що зміст інформації, яку необхідно підтвердити, а також перелік документів, якими учасник повинен підтвердити свою відповідність зазначеному критерію, визначається замовником самостійно, виходячи зі специфіки предмета закупівлі з урахуванням частини третьої статті 5 Закону та дотриманням принципів, закріплених у статті 3 Закону.

?

Или даже так:

Специфика предмета закупки НЕ требовала конкретизации требований относительно содержания и списка документов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ravilmamedov
Репутация: 195 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 14.04.2009
Сообщения: 2060
Откуда: Харків
Сообщение 11 Окт 2013, 11:43 Ответить с цитатой

birka писал(а):
Подскажите пожалуйста, обязана ли я как заказчик, прописывать содержание, вид и способ документального соответствия квал. требованиям участника ЗОУ (у меня три процедуры были: электроэнергия, тепло и услуги охранников). Я нигде не писала, какие именно документы я хочу видеть во время переговоров, зная, что наши монополисты чихать хотели на мои списки документов. Просто приглашала на переговоры письмом, а форма приглашения в ЗУ не прописана.

Естественно, ревизор с таким подходом не согласен Crying or Very sad

Помогите, пожалуйста, советом, могу ли я сослаться на то, что я как заказчик НЕ обязана выставлять требования относительно содержания и списка документов, поскольку ...

Листом щодо змін внесених до Закону України "Про здійснення державних закупівель" № 3302-05/19458-06 від 06.06.2013З МЕРТ України уточнює, що зміст інформації, яку необхідно підтвердити, а також перелік документів, якими учасник повинен підтвердити свою відповідність зазначеному критерію, визначається замовником самостійно, виходячи зі специфіки предмета закупівлі з урахуванням частини третьої статті 5 Закону та дотриманням принципів, закріплених у статті 3 Закону.

?

Или даже так:

Специфика предмета закупки НЕ требовала конкретизации требований относительно содержания и списка документов.

а давайте так:
ч. 2 ст. 16 писал(а):
2. Замовник може встановлювати такі кваліфікаційні критерії:

ч. 3 ст. 16 писал(а):
Визначені замовником згідно з цією статтею кваліфікаційні критерії та перелік документів, що підтверджують інформацію учасників або учасників попередньої кваліфікації про відповідність їх таким критеріям, зазначаються в документації конкурсних торгів або кваліфікаційній документації та вимагаються під час проведення переговорів з учасником (у разі застосування процедури закупівлі в одного учасника).

но:
Цитата:
Замовник не встановлює кваліфікаційні критерії та не визначає перелік документів, що підтверджують подану учасниками або учасниками попередньої кваліфікації інформацію про відповідність їх таким критеріям у разі:
2) закупівлі нафти, нафтопродуктів сирих, електричної енергії, послуг з її передачі та розподілу, централізованого постачання теплової енергії, послуг поштового зв’язку, поштових марок та маркованих конвертів, телекомунікаційних послуг, у тому числі з трансляції радіо- та телесигналів, послуг з централізованого водопостачання та водовідведення, послуг з перевезення залізничним транспортом загального користування.

вывод:
1. при закупки коммуналки требовать ничего не нужно. вы на это не имеете права.
2. при закупке услуг охраны, заказчик имеет право, но не обязан устанавливать квал.требы.

но не стоит забывать и об этом:
ч. 3 ст. 40 писал(а):
3. Учасник-переможець процедури закупівлі при укладенні договору повинен надати дозвіл або ліцензії на провадження певного виду господарської діяльності, якщо отримання такого дозволу або ліцензії на провадження такого виду діяльності передбачено законодавством.

_________________
В ріднім краї панувати не дамо нікому!


Последний раз редактировалось: ravilmamedov (11 Окт 2013, 12:28), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
birka
Репутация: 4 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 14.02.2008
Сообщения: 90
Сообщение 11 Окт 2013, 12:07 Ответить с цитатой

Спасибо, я почти в том же ключе двигаюсь, если есть возможность, прочитаете мою "Объяснительную"? Может, другим пострадавшим в борьбе с участниками, не желающими давать полный набор документов, тоже поможет...Ситуация осложнена тем, что все документы находятся у ревизора и мне как-то сложно вспомнить, в какой именно закупке я накосячила, поэтому даю такой ответ "взагалі"

апд.: вложение удаляю, дабы не вводить в заблуждение своими ошибками, давайте читать второй вариант (далее в теме)


Последний раз редактировалось: birka (11 Окт 2013, 12:57), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Переговорная процедура закупки Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. topic RSS feed 


TenderGid.UA