Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Sagittarius
Репутация: 262 [ ? ]
Специалист

Зарегистрирован: 25.10.2010 Сообщения: 4116 Откуда: Харьков |
15 Ноя 2012, 16:37 |
|
|
Люди! для красивых мы для ЗОУ документы по 17 ст. берем? (кроме док-в подтверждающих правомочность подписания договора)
МозГ умер... _________________ Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Уставшие тараканы в голове твердили: "Угомонись, вспомни сколько тебе лет..", а шило в попе отвечало им: "Ни фи-и-г-а-а! Жизнь только начинается!!" |
|
Вернуться к началу |
|
 |
yulyasha
Репутация: 126 [ ? ]
Специалист

Зарегистрирован: 27.11.2010 Сообщения: 2234
|
16 Ноя 2012, 10:26 |
|
|
KZ_MCML писал(а): | Скажите, пожалуйста, закупаем тепло, если мы акцептовали 06.11, акцепт вышел 08.11, мы уже можем договор заключать? Нужно ждать 14 или 5 дней? И рабочих или календарных?
есть вообще трактовка закона с уже всеми изменениями внесенными? чтоб вот так взять и прочитать со всеми новшествами
так меня эти тендера достали  |
зайдите в Раду и найдите там наш Закон. Там он со всеми изменениями |
|
Вернуться к началу |
|
 |
teona
Репутация: 136 [ ? ]
Эксперт

Зарегистрирован: 03.02.2009 Сообщения: 2365
|
16 Ноя 2012, 14:36 |
|
|
Sagittarius писал(а): | Люди! для красивых мы для ЗОУ документы по 17 ст. берем? (кроме док-в подтверждающих правомочность подписания договора)
МозГ умер... |
да нет, вроде  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
yulyasha
Репутация: 126 [ ? ]
Специалист

Зарегистрирован: 27.11.2010 Сообщения: 2234
|
16 Ноя 2012, 15:39 |
|
|
teona писал(а): | Sagittarius писал(а): | Люди! для красивых мы для ЗОУ документы по 17 ст. берем? (кроме док-в подтверждающих правомочность подписания договора)
МозГ умер... |
да нет, вроде  |
ээээ... это вопрос, который не могут решить уже несколько поколений (секретарей). |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер

Зарегистрирован: 02.01.2007 Сообщения: 6535 Откуда: не дом и не улица |
16 Ноя 2012, 15:47 |
|
|
yulyasha писал(а): | teona писал(а): | Sagittarius писал(а): | Люди! для красивых мы для ЗОУ документы по 17 ст. берем? (кроме док-в подтверждающих правомочность подписания договора)
МозГ умер... |
да нет, вроде  |
ээээ... это вопрос, который не могут решить уже несколько поколений (секретарей). | вопрос больше по справке с налоговой и банкротству был, но сейчас есть сайты, с которых эту информацию можна вытянуть.
З.Ы. час целый вчера искал - такое чувство что где то проскакивало разьяснение на тему ст.17 в ЗОУ...или то я со ст.16 попутал  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
tederenok
Репутация: 1 [ ? ]
Что такое тендер ?
Зарегистрирован: 29.08.2012 Сообщения: 26
|
19 Ноя 2012, 11:44 |
|
|
Читаю лист 3310-04/40987-06 від 30.10.2012 р. і розумію, що переговори з учасником потрібно проводити 2 рази. Якщо ціна за одиницю не поміняється перед акцептом, то я не розумію, що в другому протоколі взагалі писати. Дублювати перший? Хто як робить? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Sagittarius
Репутация: 262 [ ? ]
Специалист

Зарегистрирован: 25.10.2010 Сообщения: 4116 Откуда: Харьков |
19 Ноя 2012, 12:27 |
|
|
tederenok писал(а): | Читаю лист 3310-04/40987-06 від 30.10.2012 р. і розумію, що переговори з учасником потрібно проводити 2 рази. Якщо ціна за одиницю не поміняється перед акцептом, то я не розумію, що в другому протоколі взагалі писати. Дублювати перший? Хто як робить? |
1 протокол о необходимости проведения переговоров с участником (внутри комитета - посидели, решили, что нада для проведения торгов взять с участника документы. Решили - написать письма мелким почерком). Мы не делаем
2 протокол принятия решения о проведении ЗОУ ..... по предоставленному образцу . С его даты идет отсчет подачи объявления
Цитата: | Замовник протягом трьох робочих днів з моменту прийняття рішення про застосування процедури закупівлі в одного учасника забезпечує публікацію у державному офіційному друкованому виданні з питань державних закупівель та розміщення на веб-порталі Уповноваженого органу відповідно до статті 10 цього Закону інформацію про застосування процедури закупівлі в одного учасника, яка повинна містити: |
_________________ Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Уставшие тараканы в голове твердили: "Угомонись, вспомни сколько тебе лет..", а шило в попе отвечало им: "Ни фи-и-г-а-а! Жизнь только начинается!!" |
|
Вернуться к началу |
|
 |
re1224
Репутация: 48 [ ? ]
Практик

Зарегистрирован: 04.05.2012 Сообщения: 348
|
19 Ноя 2012, 12:43 |
|
|
tederenok писал(а): | Читаю лист...і розумію, що переговори з учасником потрібно проводити 2 рази... | - там черным по не-русски написано "може провести", что вы нас путаете! а писать в него, исходя из текста письма, министерство рекомендует такое: "заказчик: а давайте снизим цены. исполнитель: идите в *опу. на том и порешили. число. подписи." _________________ вам помочь провести тендер?)) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
AlenaSew
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?
Зарегистрирован: 16.10.2011 Сообщения: 15
|
19 Ноя 2012, 16:33 |
|
|
Здравствуйте! Подскажите, по электроэнергии подняли тарифы и нам теперь не хватает 13000 грн до конца года, хотим перекинуть с одного кода на другой (бюджет) , можно ли обойтись без торгов??? если да, то каким образом??? Заранее спасибо! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Sagittarius
Репутация: 262 [ ? ]
Специалист

Зарегистрирован: 25.10.2010 Сообщения: 4116 Откуда: Харьков |
19 Ноя 2012, 17:03 |
|
|
AlenaSew писал(а): | Здравствуйте! Подскажите, по электроэнергии подняли тарифы и нам теперь не хватает 13000 грн до конца года, хотим перекинуть с одного кода на другой (бюджет) , можно ли обойтись без торгов??? если да, то каким образом??? Заранее спасибо! | Прочтите.
http://forum.ua-tenders.com/viewtopic.php?p=64282#64282 _________________ Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Уставшие тараканы в голове твердили: "Угомонись, вспомни сколько тебе лет..", а шило в попе отвечало им: "Ни фи-и-г-а-а! Жизнь только начинается!!" |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Sagittarius
Репутация: 262 [ ? ]
Специалист

Зарегистрирован: 25.10.2010 Сообщения: 4116 Откуда: Харьков |
19 Ноя 2012, 17:09 |
|
|
Jyrcom писал(а): | З.Ы. час целый вчера искал - такое чувство что где то проскакивало разьяснение на тему ст.17 в ЗОУ...или то я со ст.16 попутал  | Вот и у меня такое чувство, что это где-то было... вопрос - Где?
З.Ы. ведем переговоры с комунальщиками - те твердят, что документы в-во-о-още никакие требовать мы не имеем право. Пришлось, едва ли не с русским-трехэтажным, доказывать обратное.  _________________ Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Уставшие тараканы в голове твердили: "Угомонись, вспомни сколько тебе лет..", а шило в попе отвечало им: "Ни фи-и-г-а-а! Жизнь только начинается!!" |
|
Вернуться к началу |
|
 |
AlenaSew
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?
Зарегистрирован: 16.10.2011 Сообщения: 15
|
19 Ноя 2012, 17:14 |
|
|
спасибо за ответ, но не могу сообразить, там везде говорится что если дается доп. финансирование, то заключаем договор без процедуры, нам никто не выделяет деньги, мы хотим с одного кода (отопление) перекинуть на электроенергию в сумме 13000, нужно ли проводить торги? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Dur
Репутация: 3 [ ? ]
Новичок
Зарегистрирован: 22.01.2008 Сообщения: 72
|
20 Ноя 2012, 07:59 |
|
|
Шановні форумчани. Вітаю з новим сезоном Всукраїнського шоу "Комуналка 2013"! А тепер серйозно. Чи може хтось викласти новий повний алгоритм проведення процедури ЗОУ по теплу та газу, бажано з розривами у часі. І ще одне: з чого починати - річний план оприлюднювати, чи подавати оголошення у ВДЗ про проведення закупівлі. Як на мене, одне дугому не заважає. Але чи прийме кабінет замовника? Дякую за відповіді!
P.S Річний план сканований з підписами і печаткою, чи конвертований з doc. у pdf без підписів і печатки. На порталі ДЗ бачив по різному. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
tederenok
Репутация: 1 [ ? ]
Что такое тендер ?
Зарегистрирован: 29.08.2012 Сообщения: 26
|
20 Ноя 2012, 08:26 |
|
|
re1224 писал(а): | tederenok писал(а): | Читаю лист...і розумію, що переговори з учасником потрібно проводити 2 рази... | - там черным по не-русски написано "може провести", что вы нас путаете! а писать в него, исходя из текста письма, министерство рекомендует такое: "заказчик: а давайте снизим цены. исполнитель: идите в *опу. на том и порешили. число. подписи." |
Читаємо п. 3: "Проведення переговорів з одним або декількома учасниками для вибору найоптимальнішого варіанта умов договору."
У поясненні написано, що перші переговори мають характер попередніх та інформативних, другі переговори проводяться після публікації оголошення.
п. 5: "Проведення остаточних переговорів з учасником щодо узгодження основних умов договору."
При цьому тільки на даному етапі перевіряється відповідність учасника кваліфікаційним критеріям.
Так, там написано, що замовник у разі потреби може провести додаткові переговори (тобто ще одні (треті, четверті....), наприклад, змінився тариф не електроенергію, то такі переговори є вкарай потрібними, якщо таке станеться до акцепту)!!!! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
re1224
Репутация: 48 [ ? ]
Практик

Зарегистрирован: 04.05.2012 Сообщения: 348
|
20 Ноя 2012, 08:26 |
|
|
для начала, внимательнейшим образом выкурите ЭТО _________________ вам помочь провести тендер?)) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
re1224
Репутация: 48 [ ? ]
Практик

Зарегистрирован: 04.05.2012 Сообщения: 348
|
20 Ноя 2012, 08:34 |
|
|
да, если "во время пути собачка смогла подрасти", то "може")) _________________ вам помочь провести тендер?)) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Sagittarius
Репутация: 262 [ ? ]
Специалист

Зарегистрирован: 25.10.2010 Сообщения: 4116 Откуда: Харьков |
20 Ноя 2012, 08:35 |
|
|
AlenaSew писал(а): | спасибо за ответ, но не могу сообразить, там везде говорится что если дается доп. финансирование, то заключаем договор без процедуры, нам никто не выделяет деньги, мы хотим с одного кода (отопление) перекинуть на электроенергию в сумме 13000, нужно ли проводить торги? |
В начале года Вы распланировали средства. По определенным причинам Вам средств на ел.энергию не хватило, зато есть возможность перераспределения средств в конце года.
В протоколе указываете:
1) В связи с.....(недофинансированием, открытием учреждения, ремонтными работами и пр.) расход эл.энергии превысил плановые показатели ..... - документы - это подтверждающие (бух.расписки, расчеты и пр.)
2) При закупке ....образовалась экономия, которую невозможно было предвидеть в начале года.
3) Принимаете решение - считать эту экономию доп.средствами и направить на закупку необходимых товаров/работ/услуг. _________________ Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Уставшие тараканы в голове твердили: "Угомонись, вспомни сколько тебе лет..", а шило в попе отвечало им: "Ни фи-и-г-а-а! Жизнь только начинается!!" |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Nadiya.
Репутация: 41 [ ? ]
Специалист

Зарегистрирован: 15.11.2012 Сообщения: 559
|
20 Ноя 2012, 09:18 |
|
|
На форуме этот вопрос обсуждался в теме "ЗОУ после 24.05.12 статья 16" (к сожалению, не могу вставить ссылку), но конкретного ответа, по моему разумению, там нет.  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
AlenaSew
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?
Зарегистрирован: 16.10.2011 Сообщения: 15
|
20 Ноя 2012, 09:46 |
|
|
спасибо огромное за помощь, я так же нашла еще в п.п.8 част.5 ст.40 Закону ответ на свой вопрос  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
posmash
Репутация: 3 [ ? ]
Теоретик

Зарегистрирован: 22.09.2009 Сообщения: 139
|
20 Ноя 2012, 09:53 |
|
|
А нам всегда говорили, что перераспределение средств между КЕКВ не считается дополнительно выделенными средствами.
Думаю, вам нужно экономию, которая образовалась по отоплению, вернуть в бюджет города, а потом из бюджета вам должны выделить дополнительные средства на оплату электроэнергии.
У нас в прошлом году была такая же ситуация по углю и нам пришлось долго уламывать казначейство, потому что оно считает, что дополнительные средства - это когда городской бюджет получил незапланированные денежки и распределил их на необходимые нужды. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
AlenaSew
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?
Зарегистрирован: 16.10.2011 Сообщения: 15
|
20 Ноя 2012, 09:55 |
|
|
в п.п.8 част.5 ст.40 Закону написано что при оф. смене тарифов мы можем заключать доп. соглашения  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
yulyasha
Репутация: 126 [ ? ]
Специалист

Зарегистрирован: 27.11.2010 Сообщения: 2234
|
20 Ноя 2012, 10:24 |
|
|
Jyrcom писал(а): | yulyasha писал(а): | teona писал(а): | Sagittarius писал(а): | Люди! для красивых мы для ЗОУ документы по 17 ст. берем? (кроме док-в подтверждающих правомочность подписания договора)
МозГ умер... |
да нет, вроде  |
ээээ... это вопрос, который не могут решить уже несколько поколений (секретарей). | вопрос больше по справке с налоговой и банкротству был, но сейчас есть сайты, с которых эту информацию можна вытянуть.
З.Ы. час целый вчера искал - такое чувство что где то проскакивало разьяснение на тему ст.17 в ЗОУ...или то я со ст.16 попутал  |
было разъяснение. точно не помню, но там написано или что не надо, или что на усмотрение заказчика.
я к разъяснениям отношусь с осторожностью. юр. силы-то они не имеют |
|
Вернуться к началу |
|
 |
yulyasha
Репутация: 126 [ ? ]
Специалист

Зарегистрирован: 27.11.2010 Сообщения: 2234
|
20 Ноя 2012, 10:26 |
|
|
я вообще делаю так:
1. ГП
2. Письмо участнику с просьбой предоставить документы и поучаствовать в перегвоорах
3. Протокол переговоров, в котором сразу же принимается решение о том, чтобы провести закупку
4. Объявление
5. Протокол об акцепте
6. Акцепт
7. Договор
8. Объявление о рез-тах
9. ЗВИТ
Что-то пропустила? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Sagittarius
Репутация: 262 [ ? ]
Специалист

Зарегистрирован: 25.10.2010 Сообщения: 4116 Откуда: Харьков |
20 Ноя 2012, 10:33 |
|
|
posmash писал(а): | А нам всегда говорили, что перераспределение средств между КЕКВ не считается дополнительно выделенными средствами.
Думаю, вам нужно экономию, которая образовалась по отоплению, вернуть в бюджет города, а потом из бюджета вам должны выделить дополнительные средства на оплату электроэнергии.
У нас в прошлом году была такая же ситуация по углю и нам пришлось долго уламывать казначейство, потому что оно считает, что дополнительные средства - это когда городской бюджет получил незапланированные денежки и распределил их на необходимые нужды. |
1) Это если КВЕКи разные, например 1160 - оплата коммунальных услуг и электроносителей (сюда относятся комуналка: 1161-тепло; 1162 вода и пр. ) В рамках этого КВЕКа можно перераспределять средства без города, а вот переброска с КВЕК 1130 на 1160 - только через город.
2) У каждой казны своя колокольня. Все что касается перераспределения денежных средств лучше всего согласовывать со своей казной. .... В первую очередь. _________________ Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Уставшие тараканы в голове твердили: "Угомонись, вспомни сколько тебе лет..", а шило в попе отвечало им: "Ни фи-и-г-а-а! Жизнь только начинается!!" |
|
Вернуться к началу |
|
 |
posmash
Репутация: 3 [ ? ]
Теоретик

Зарегистрирован: 22.09.2009 Сообщения: 139
|
20 Ноя 2012, 10:46 |
|
|
[quote="Sagittarius"][
1) Это если КВЕКи разные, например 1160 - оплата коммунальных услуг и электроносителей (сюда относятся комуналка: 1161-тепло; 1162 вода и пр. ) В рамках этого КВЕКа можно перераспределять средства без города, а вот переброска с КВЕК 1130 на 1160 - только через город.
Вот за эту информацию преогромнейшее спасибо! А в нормативных документах этого нигде не прописано? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|