Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro.
UA-Tenders.com
 
    FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Учасник отказывается от своего предложения.

 
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Открытые торги
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Wecan
Репутация: 6 [ ? ]
Теоретик
Теоретик


Зарегистрирован: 05.02.2009
Сообщения: 156
Сообщение 14 Ноя 2012, 09:29 Ответить с цитатой

Уважаемые коллеги, подскажите как правильно оформить отказ учасника от своего предложения. Предложение с самой низкой ценой.
1 вариант: Акцептируем его как победителя торгов (возникает обязательство опубликовать в теч 3 дней), в тот же день в комитет заходит письмо с отказом учасника от подписания договора. На следующий день комитет на заседании принимает решение в порядке, предусмотренном ч.3. ст. 31 Закона определить наиболее выгодное предложение из оставшихся и в тот же день публикуется акцепт нового учасника.
2 вариант: Акцептируем первого учасника, публикуем акцепт, ждем 14 дней, он отказывается в первый день после окончания моратория, акцептируем следующего, публикуем акцепт, ждем 14 дней, заключаем договор. Очень долго.
3 вариант: Отзыв предложения до акцепта - очень быстро, но возможно ли это?
Спасибо заранее, коллеги!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна
Сообщение 14 Ноя 2012, 09:38 Ответить с цитатой

Wecan писал(а):
Уважаемые коллеги, подскажите как правильно оформить отказ учасника от своего предложения. Предложение с самой низкой ценой.
1 вариант: Акцептируем его как победителя торгов (возникает обязательство опубликовать в теч 3 дней), в тот же день в комитет заходит письмо с отказом учасника от подписания договора. На следующий день комитет на заседании принимает решение в порядке, предусмотренном ч.3. ст. 31 Закона определить наиболее выгодное предложение из оставшихся и в тот же день публикуется акцепт нового учасника.
2 вариант: Акцептируем первого учасника, публикуем акцепт, ждем 14 дней, он отказывается в первый день после окончания моратория, акцептируем следующего, публикуем акцепт, ждем 14 дней, заключаем договор. Очень долго.
3 вариант: Отзыв предложения до акцепта - очень быстро, но возможно ли это?
Спасибо заранее, коллеги!

А для чого Вам враховувати пропозицію того, що відмовився в акцепті?
Як на мене, то порядок мав би бути такий (теоретично, так як на практиці не стикались з подібним!):
1) Протокол засідання ККТ про факт відкликання пропозиції;
2) Протокол про акцепт пропозиції.
3) Повідомлення про акцепт і т. д. згідно з Законом...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Wecan
Репутация: 6 [ ? ]
Теоретик
Теоретик


Зарегистрирован: 05.02.2009
Сообщения: 156
Сообщение 14 Ноя 2012, 09:46 Ответить с цитатой

Sekret_ar писал(а):
Wecan писал(а):
Уважаемые коллеги, подскажите как правильно оформить отказ учасника от своего предложения. Предложение с самой низкой ценой.
1 вариант: Акцептируем его как победителя торгов (возникает обязательство опубликовать в теч 3 дней), в тот же день в комитет заходит письмо с отказом учасника от подписания договора. На следующий день комитет на заседании принимает решение в порядке, предусмотренном ч.3. ст. 31 Закона определить наиболее выгодное предложение из оставшихся и в тот же день публикуется акцепт нового учасника.
2 вариант: Акцептируем первого учасника, публикуем акцепт, ждем 14 дней, он отказывается в первый день после окончания моратория, акцептируем следующего, публикуем акцепт, ждем 14 дней, заключаем договор. Очень долго.
3 вариант: Отзыв предложения до акцепта - очень быстро, но возможно ли это?
Спасибо заранее, коллеги!

А для чого Вам враховувати пропозицію того, що відмовився в акцепті?
Як на мене, то порядок мав би бути такий (теоретично, так як на практиці не стикались з подібним!):
1) Протокол засідання ККТ про факт відкликання пропозиції;
2) Протокол про акцепт пропозиції.
3) Повідомлення про акцепт і т. д. згідно з Законом...

Спасибо за ответ, просто есть менение, в т.ч. на этом форуме, что отозвать после срока подачи нельзя.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна
Сообщение 14 Ноя 2012, 10:15 Ответить с цитатой

Wecan писал(а):
Спасибо за ответ, просто есть менение, в т.ч. на этом форуме, что отозвать после срока подачи нельзя.

Ну якщо в Законі передбачено таку норму:
Цитата:
3. Забезпечення пропозиції конкурсних торгів не повертається замовником у разі:
відкликання пропозиції конкурсних торгів учасником після закінчення строку її подання;

то логічно було б припустити, що варіант з відкликанням пропозиції після закінчення строку подання можливий.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Wecan
Репутация: 6 [ ? ]
Теоретик
Теоретик


Зарегистрирован: 05.02.2009
Сообщения: 156
Сообщение 14 Ноя 2012, 10:54 Ответить с цитатой

Sekret_ar писал(а):
Wecan писал(а):
Спасибо за ответ, просто есть менение, в т.ч. на этом форуме, что отозвать после срока подачи нельзя.

Ну якщо в Законі передбачено таку норму:
Цитата:
3. Забезпечення пропозиції конкурсних торгів не повертається замовником у разі:
відкликання пропозиції конкурсних торгів учасником після закінчення строку її подання;

то логічно було б припустити, що варіант з відкликанням пропозиції після закінчення строку подання можливий.

З логікою погоджуюсь та дякую за відповідь. Для перестрахування зайшов на форум, може в когось є протилежна практика. Тобто погляд на цю ситуацію з боку контролюючих органів.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Wecan
Репутация: 6 [ ? ]
Теоретик
Теоретик


Зарегистрирован: 05.02.2009
Сообщения: 156
Сообщение 14 Ноя 2012, 11:14 Ответить с цитатой

Sekret_ar писал(а):
Wecan писал(а):
Уважаемые коллеги, подскажите как правильно оформить отказ учасника от своего предложения. Предложение с самой низкой ценой.
1 вариант: Акцептируем его как победителя торгов (возникает обязательство опубликовать в теч 3 дней), в тот же день в комитет заходит письмо с отказом учасника от подписания договора. На следующий день комитет на заседании принимает решение в порядке, предусмотренном ч.3. ст. 31 Закона определить наиболее выгодное предложение из оставшихся и в тот же день публикуется акцепт нового учасника.
2 вариант: Акцептируем первого учасника, публикуем акцепт, ждем 14 дней, он отказывается в первый день после окончания моратория, акцептируем следующего, публикуем акцепт, ждем 14 дней, заключаем договор. Очень долго.
3 вариант: Отзыв предложения до акцепта - очень быстро, но возможно ли это?
Спасибо заранее, коллеги!

А для чого Вам враховувати пропозицію того, що відмовився в акцепті?
Як на мене, то порядок мав би бути такий (теоретично, так як на практиці не стикались з подібним!):
1) Протокол засідання ККТ про факт відкликання пропозиції;
2) Протокол про акцепт пропозиції.
3) Повідомлення про акцепт і т. д. згідно з Законом...

Если мы имеем право, в случае отзыва предложения учасником, не учитывать его предложение при оценке, должны ли мы ему вернуть его конверт?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Wecan
Репутация: 6 [ ? ]
Теоретик
Теоретик


Зарегистрирован: 05.02.2009
Сообщения: 156
Сообщение 14 Ноя 2012, 12:00 Ответить с цитатой

Все еще есть сомнения.
Если учасник отозвал совое предложение до акцепта, как процессуально это оформляется. В протоколе допуска к оценке как мы фиксируем этот момент?
Опасение и сомнения вызывает следующее: ч.5. ст.28 ЗУ - Замовник визначає переможця торгів з числа учасників, пропозиції конкурсних торгів яких не було відхилено згідно з цим Законом. Т.е. логика такая - или отклоняем или допускаем. Перечень оснований для отклонения не сождержит такого основания как отзыв предложения...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
teona
Репутация: 136 [ ? ]
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: 03.02.2009
Сообщения: 2365
Сообщение 14 Ноя 2012, 13:00 Ответить с цитатой

Wecan писал(а):
Все еще есть сомнения.
Если учасник отозвал совое предложение до акцепта, как процессуально это оформляется. В протоколе допуска к оценке как мы фиксируем этот момент?
Опасение и сомнения вызывает следующее: ч.5. ст.28 ЗУ - Замовник визначає переможця торгів з числа учасників, пропозиції конкурсних торгів яких не було відхилено згідно з цим Законом. Т.е. логика такая - или отклоняем или допускаем. Перечень оснований для отклонения не сождержит такого основания как отзыв предложения...


я бы конверт точно не возвращала. его предложение не отклоняется, но и не допускается к оценке. до протокола по допуску составить протокол об отзыве предложения
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Wecan
Репутация: 6 [ ? ]
Теоретик
Теоретик


Зарегистрирован: 05.02.2009
Сообщения: 156
Сообщение 14 Ноя 2012, 13:37 Ответить с цитатой

teona писал(а):
Wecan писал(а):
Все еще есть сомнения.
Если учасник отозвал совое предложение до акцепта, как процессуально это оформляется. В протоколе допуска к оценке как мы фиксируем этот момент?
Опасение и сомнения вызывает следующее: ч.5. ст.28 ЗУ - Замовник визначає переможця торгів з числа учасників, пропозиції конкурсних торгів яких не було відхилено згідно з цим Законом. Т.е. логика такая - или отклоняем или допускаем. Перечень оснований для отклонения не сождержит такого основания как отзыв предложения...


я бы конверт точно не возвращала. его предложение не отклоняется, но и не допускается к оценке. до протокола по допуску составить протокол об отзыве предложения

Т.е. конверт не возвращается, не отклоняетя, не допускается.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 14 Ноя 2012, 13:51 Ответить с цитатой

Wecan писал(а):
teona писал(а):


я бы конверт точно не возвращала. его предложение не отклоняется, но и не допускается к оценке. до протокола по допуску составить протокол об отзыве предложения

Т.е. конверт не возвращается, не отклоняетя, не допускается.
Не пойму зачем нужен конвер этот? Получили письмо, отсветили ценовое (или не светили) и отдали человеку - пусть дальше рынок мониторит Smile Протокол составили и в нём отобразили почему этого участника не будет в протоколе оценки. Ведь к оценке допускаются все Участники, которые "соответствуют", а этот уже не соответствет, так как своё предложение он умножил на ноль своим же письмом о возврате и теперь оно не соответствует требованиям ДКТ Smile. Но это если не было гарантии. А вот если была, то там нада пасматреть условия получения гарантии и скорее всего предложение нада оставить - нада же доказывать, что Участник был на раскрытии...

Последний раз редактировалось: Jyrcom (14 Ноя 2012, 13:56), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
TkachenkoIgor
Репутация: 10 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 11.05.2010
Сообщения: 440
Откуда: Симферополь-Феодосия
Сообщение 14 Ноя 2012, 13:54 Ответить с цитатой

Wecan писал(а):
teona писал(а):
Цитата:


я бы конверт точно не возвращала. его предложение не отклоняется, но и не допускается к оценке. до протокола по допуску составить протокол об отзыве предложения

Т.е. конверт не возвращается, не отклоняетя, не допускается.
Не пойму зачем нужен конвер этот? Получили письмо, отсветили ценовое (или не светили) и отдали человеку - пусть дальше рынок мониторит Smile Протокол составили и в нём отобразили почему этого участника не будет в протоколе оценки. Ведь к оценке допускаются все Участники, которые "соответствуют", а этот уже не соответствет, так как своё предложение он умножил на ноль своим же письмом о возврате и теперь оно не соответствует требованиям ДКТ Smile. Но это если не было гарантии. А вот если была, то там нада пасматреть условия получения гарантии и скорее всего предложение нада оставить - нада же доказывать, что Участник был на раскрытии...
А если у него все нормально с документами?))))Взять и акцептировать))))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
maks7
Репутация: 59 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 27.11.2009
Сообщения: 962
Откуда: Киев
Сообщение 14 Ноя 2012, 14:18 Ответить с цитатой

TkachenkoIgor писал(а):
Wecan писал(а):
teona писал(а):
Цитата:


я бы конверт точно не возвращала. его предложение не отклоняется, но и не допускается к оценке. до протокола по допуску составить протокол об отзыве предложения

Т.е. конверт не возвращается, не отклоняетя, не допускается.
Не пойму зачем нужен конвер этот? Получили письмо, отсветили ценовое (или не светили) и отдали человеку - пусть дальше рынок мониторит Smile Протокол составили и в нём отобразили почему этого участника не будет в протоколе оценки. Ведь к оценке допускаются все Участники, которые "соответствуют", а этот уже не соответствет, так как своё предложение он умножил на ноль своим же письмом о возврате и теперь оно не соответствует требованиям ДКТ Smile. Но это если не было гарантии. А вот если была, то там нада пасматреть условия получения гарантии и скорее всего предложение нада оставить - нада же доказывать, что Участник был на раскрытии...
А если у него все нормально с документами?))))Взять и акцептировать))))


та пусть там у него хоть миллион раз будет всё нормально с документами!!!! учасник НЕ желает, что бы его предложение дальше рассматривалось и тем более акцептировалось. КАКИМ НПА это запрещено????

_________________
Aliis inserviendo consumor
(служа другим, сгораю сам)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
TkachenkoIgor
Репутация: 10 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 11.05.2010
Сообщения: 440
Откуда: Симферополь-Феодосия
Сообщение 14 Ноя 2012, 14:29 Ответить с цитатой

maks7 писал(а):
TkachenkoIgor писал(а):
Wecan писал(а):
teona писал(а):
Цитата:


я бы конверт точно не возвращала. его предложение не отклоняется, но и не допускается к оценке. до протокола по допуску составить протокол об отзыве предложения

Т.е. конверт не возвращается, не отклоняетя, не допускается.
Не пойму зачем нужен конвер этот? Получили письмо, отсветили ценовое (или не светили) и отдали человеку - пусть дальше рынок мониторит Smile Протокол составили и в нём отобразили почему этого участника не будет в протоколе оценки. Ведь к оценке допускаются все Участники, которые "соответствуют", а этот уже не соответствет, так как своё предложение он умножил на ноль своим же письмом о возврате и теперь оно не соответствует требованиям ДКТ Smile. Но это если не было гарантии. А вот если была, то там нада пасматреть условия получения гарантии и скорее всего предложение нада оставить - нада же доказывать, что Участник был на раскрытии...
А если у него все нормально с документами?))))Взять и акцептировать))))


та пусть там у него хоть миллион раз будет всё нормально с документами!!!! учасник НЕ желает, что бы его предложение дальше рассматривалось и тем более акцептировалось. КАКИМ НПА это запрещено????

А каким разрешено его отклонять по его желанию, если он отзывает документацию ПОСЛЕ раскрытия?????Его могут или отклонить просто по документам либо в случае акцепта он отказывается от заключения договора.....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна
Сообщение 14 Ноя 2012, 14:36 Ответить с цитатой

TkachenkoIgor писал(а):
А каким разрешено его отклонять по его желанию, если он отзывает документацию ПОСЛЕ раскрытия?????Его могут или отклонить просто по документам либо в случае акцепта он отказывается от заключения договора.....

Не бачу сенсу затягувати таким чином процедуру закупівлі!
Якщо Вам наперед відомо, що договір з тим учасником не буде укладено і є можливість відразу акцептувати пропозицію наступного учасника, то для чого весь цей фарс? Проводите засідання ККТ з приводу відкликання пропозиції, допускаєте до оцінки всі інші пропозиції і все...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
TkachenkoIgor
Репутация: 10 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 11.05.2010
Сообщения: 440
Откуда: Симферополь-Феодосия
Сообщение 14 Ноя 2012, 14:48 Ответить с цитатой

Sekret_ar писал(а):
TkachenkoIgor писал(а):
А каким разрешено его отклонять по его желанию, если он отзывает документацию ПОСЛЕ раскрытия?????Его могут или отклонить просто по документам либо в случае акцепта он отказывается от заключения договора.....

Не бачу сенсу затягувати таким чином процедуру закупівлі!
Якщо Вам наперед відомо, що договір з тим учасником не буде укладено і є можливість відразу акцептувати пропозицію наступного учасника, то для чого весь цей фарс? Проводите засідання ККТ з приводу відкликання пропозиції, допускаєте до оцінки всі інші пропозиції і все...

Просто это Законом не предусмотрено......только до раскрытия можно отозвать документацию насколько я помню.
А так к примеру 2 участника. 1 победил. 2 проиграл. (по цене). 2 хочет отозвать просто что бы торги не состоялись.....как Вы считаете это правильно?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
re1224
Репутация: 48 [ ? ]
Практик
Практик


Зарегистрирован: 04.05.2012
Сообщения: 348
Сообщение 14 Ноя 2012, 15:04 Ответить с цитатой

никак не могу взять в толк, о чем тут спор.
ув. топикстартер, у вас ДКТ есть? что там написано про "відкликання пропозиції конкурсних торгів учасником"? думаю, стандартная-типовая? значит, "Учасник має право внести зміни або відкликати свою пропозицію до закінчення строку її подання" - так?? если так, то вывод: письмо про отзыв, которое поступило после раскрытия - в топку. участника - если остальное у него всё норм Wink - к оценке - акцепт - ждете отказ - забираете обеспечение - акцепт 2.
ну, а если у вас не было обеспечения - то всё ещё проще - акцепт 1 - отказ - акцепт 2 за 1 день можно обтяпать.

_________________
вам помочь провести тендер?))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Wecan
Репутация: 6 [ ? ]
Теоретик
Теоретик


Зарегистрирован: 05.02.2009
Сообщения: 156
Сообщение 14 Ноя 2012, 15:35 Ответить с цитатой

re1224 писал(а):
никак не могу взять в толк, о чем тут спор.
ув. топикстартер, у вас ДКТ есть? что там написано про "відкликання пропозиції конкурсних торгів учасником"? думаю, стандартная-типовая? значит, "Учасник має право внести зміни або відкликати свою пропозицію до закінчення строку її подання" - так?? если так, то вывод: письмо про отзыв, которое поступило после раскрытия - в топку. участника - если остальное у него всё норм Wink - к оценке - акцепт - ждете отказ - забираете обеспечение - акцепт 2.
ну, а если у вас не было обеспечения - то всё ещё проще - акцепт 1 - отказ - акцепт 2 за 1 день можно обтяпать.

Т.е. 1 вариант?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Absurdlana
Репутация: 161 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 21.10.2009
Сообщения: 1074
Откуда: Киев
Сообщение 15 Ноя 2012, 07:00 Ответить с цитатой

re1224 писал(а):
никак не могу взять в толк, о чем тут спор.
ув. топикстартер, у вас ДКТ есть? что там написано про "відкликання пропозиції конкурсних торгів учасником"? думаю, стандартная-типовая? значит, "Учасник має право внести зміни або відкликати свою пропозицію до закінчення строку її подання" - так?? если так, то вывод: письмо про отзыв, которое поступило после раскрытия - в топку. участника - если остальное у него всё норм Wink - к оценке - акцепт - ждете отказ - забираете обеспечение - акцепт 2.
ну, а если у вас не было обеспечения - то всё ещё проще - акцепт 1 - отказ - акцепт 2 за 1 день можно обтяпать.

полностью поддерживаю, не знаешь как сделать, делай четко по закону
re1224 от меня +1

_________________
Любопытство убило кошку, но она была так довольна, что воскресла.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Открытые торги Часовой пояс: GMT + 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. topic RSS feed 


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group

File Attachment © by Meik Sievertsen