 |
Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. UA-Tenders.com
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
re1224
Репутация: 48 [ ? ]
Практик

Зарегистрирован: 04.05.2012 Сообщения: 348
|
10 Окт 2012, 09:46 |
|
|
tatyana79 писал(а): | Мне очень жаль: Вы некомпетентны. | - не согласен! не замечал за 198219dn такого!
tatyana79 писал(а): | Вы просто посуживаете участникам. | - и что в этом плохого?!! да, мы всегда стремимся допустить как можно больше людей, потому что цены тогда ниже. где мы не правы?
tatyana79 писал(а): | И есть разница когда тендер на 10 тыс. грн., а когда речь идет о шестизначных цифрах. | - в чем, простите, кроме международных оголошень?
tatyana79 писал(а): | И каждый пункт я могу доказать на 130%. | - докажите, пожалуйста, мне обязательность, например, справки из ПФ вместо такой же в свободной форме от участника
tatyana79 писал(а): | А участники.... Я так поняла они тупо ленивые и хотят один раз сделать предложение и разослать по всем городам. | - трудно обвинять человека, если он пытается на примерно одинаковые (так как под одним законом) требования прикладывать примерно одинаковые бумажки, правда?
tatyana79 писал(а): | Можете все дружно поставить минусы. | - детский сад какой-то((( впрочем, если вы не подтвердите своё действительно важное заявление о 130 процентах необходимости справки ПФ - то можно... _________________ вам помочь провести тендер?)) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
teona
Репутация: 136 [ ? ]
Эксперт

Зарегистрирован: 03.02.2009 Сообщения: 2365
|
10 Окт 2012, 10:45 |
|
|
Flegmat писал(а): | Мдя. Sagittarius, а кто у Вас отвечает: 1. за разработку ДКТ. 2. За проведение процедуры 3. За связь с Участниками? Только секретарь - то есть Вы?  |
а у кого-то это три разных человека))? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер

Зарегистрирован: 14.07.2009 Сообщения: 2710
|
10 Окт 2012, 11:24 |
|
|
teona, бывает и по-другому. По крайней мере, в объявлениях-ДКТ. И в разного рода протоколах.  _________________ Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста
Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер

Зарегистрирован: 02.01.2007 Сообщения: 6535 Откуда: не дом и не улица |
10 Окт 2012, 11:47 |
|
|
Flegmat писал(а): | teona, бывает и по-другому. По крайней мере, в объявлениях-ДКТ. И в разного рода протоколах.  |
типа как тут  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
teona
Репутация: 136 [ ? ]
Эксперт

Зарегистрирован: 03.02.2009 Сообщения: 2365
|
10 Окт 2012, 13:18 |
|
|
заказчик в ДКТ прописал, что все копии в составе предложения участник заверяет своей печатью, подписью.
а как должен вести себя заказчик, если все копии документов в составе предложения заверены нотариально?
вроде хотели как лучше, а не понятно, как таки получилось в конце |
|
Вернуться к началу |
|
 |
198219dn
Репутация: 59 [ ? ]
Специалист

Зарегистрирован: 28.02.2008 Сообщения: 1326
|
10 Окт 2012, 14:05 |
|
|
teona писал(а): | заказчик в ДКТ прописал, что все копии в составе предложения участник заверяет своей печатью, подписью.
а как должен вести себя заказчик, если все копии документов в составе предложения заверены нотариально?
вроде хотели как лучше, а не понятно, как таки получилось в конце |
Какие документы он так заверил?
У меня в ДКТ прописано вот так: 1. Оформлення пропозиції конкурсних торгів
*Ця вимога може не застосовуватись до оригіналів чи нотаріально завірених документів, виданих учаснику іншими організаціями (підприємствами, установами) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
re1224
Репутация: 48 [ ? ]
Практик

Зарегистрирован: 04.05.2012 Сообщения: 348
|
10 Окт 2012, 14:25 |
|
|
teona писал(а): | а как должен вести себя заказчик, если все копии документов в составе предложения заверены нотариально? вроде хотели как лучше, а не понятно, как таки получилось в конце | - имхо, заказчик может не напрягаться в этом случае, так как с т.з. законов, нотариально заверенная копия и оригинал - это одно и тоже. юристы, поправьте плиз, если не прав. _________________ вам помочь провести тендер?)) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
teona
Репутация: 136 [ ? ]
Эксперт

Зарегистрирован: 03.02.2009 Сообщения: 2365
|
10 Окт 2012, 14:26 |
|
|
198219dn писал(а): | teona писал(а): | заказчик в ДКТ прописал, что все копии в составе предложения участник заверяет своей печатью, подписью.
а как должен вести себя заказчик, если все копии документов в составе предложения заверены нотариально?
вроде хотели как лучше, а не понятно, как таки получилось в конце |
Какие документы он так заверил?
У меня в ДКТ прописано вот так: 1. Оформлення пропозиції конкурсних торгів
*Ця вимога може не застосовуватись до оригіналів чи нотаріально завірених документів, виданих учаснику іншими організаціями (підприємствами, установами) |
справочки там разные он так заверил. мы просили или оригиналы, или заверенные участником копии. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
teona
Репутация: 136 [ ? ]
Эксперт

Зарегистрирован: 03.02.2009 Сообщения: 2365
|
10 Окт 2012, 14:28 |
|
|
re1224 писал(а): | teona писал(а): | а как должен вести себя заказчик, если все копии документов в составе предложения заверены нотариально? вроде хотели как лучше, а не понятно, как таки получилось в конце | - имхо, заказчик может не напрягаться в этом случае, так как с т.з. законов, нотариально заверенная копия и оригинал - это одно и тоже. юристы, поправьте плиз, если не прав. |
может где-то эти документы и приравниваются (оригинал и нотариальная копия), но в свете наших торгов, как по мне, это разные документы. я бы отклонила участника, если бы просила оригинал, а он бы принес копию нотариальную. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер

Зарегистрирован: 02.01.2007 Сообщения: 6535 Откуда: не дом и не улица |
10 Окт 2012, 15:08 |
|
|
re1224 писал(а): | teona писал(а): | а как должен вести себя заказчик, если все копии документов в составе предложения заверены нотариально? вроде хотели как лучше, а не понятно, как таки получилось в конце | - имхо, заказчик может не напрягаться в этом случае, так как с т.з. законов, нотариально заверенная копия и оригинал - это одно и тоже. юристы, поправьте плиз, если не прав. | где-то уже поправляли меня - нотариально заверенная копия не приравнивается к оригиналу. только дубликат.
АПД. нашел  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
teona
Репутация: 136 [ ? ]
Эксперт

Зарегистрирован: 03.02.2009 Сообщения: 2365
|
10 Окт 2012, 15:29 |
|
|
так в конечном итоге, приравнивается ли копия заверенная нотариально к копии, которую должен был заверить участник? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер

Зарегистрирован: 02.01.2007 Сообщения: 6535 Откуда: не дом и не улица |
10 Окт 2012, 15:32 |
|
|
teona писал(а): | так в конечном итоге, приравнивается ли копия заверенная нотариально к копии, которую должен был заверить участник? | я бы пропустил. хотя у меня такое же примечание стоит как у 198219dn |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Morozov_Andrey
Репутация: 8 [ ? ]
Советчик

Зарегистрирован: 28.09.2009 Сообщения: 473
|
10 Окт 2012, 15:45 |
|
|
Jyrcom писал(а): | teona писал(а): | так в конечном итоге, приравнивается ли копия заверенная нотариально к копии, которую должен был заверить участник? | я бы пропустил. хотя у меня такое же примечание стоит как у 198219dn |
Я, как Участник, попытался бы наваять какое-то злое писемцо, если бы меня отклонили по поводу нотариальных копий, при уссловии, если в ДКТ требовалась копия завереная Участником или оригинал. _________________ Не обижайтесь все кто мне не мил, что иногда гляжу по волчьи... Я слишком долго всех любил. Спасибо, отучили. Сволочи... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер

Зарегистрирован: 14.07.2009 Сообщения: 2710
|
10 Окт 2012, 16:27 |
|
|
Мдя... дарю.
ДІЛОВОДСТВО Й АРХІВНА СПРАВА. ДСТУ 2732:2004
Там вроде как вполне ясно расписано об оригиналах-дубликатат-копиях. _________________ Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста
Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
prorabin
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?
Зарегистрирован: 10.11.2011 Сообщения: 4
|
10 Окт 2012, 18:20 |
|
|
Подскажите кто-то уже проводил такую процедуру как "рамкова угода"? Уже две недели пытаюсь "въехать" но кроме как " те же открытые торги да еще с выкрутасами" других определений не нахожу. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
yaroslav081108
Репутация: 25 [ ? ]
Советчик

Зарегистрирован: 09.12.2009 Сообщения: 360 Откуда: Кировоград |
18 Окт 2012, 15:12 |
|
|
Шановні колеги, чи вважаєте Ви дану вимогу ДКТ дискримінаційною:
2. Документи, що підтверджують статус учасника.
2.1. Для учасника, як виробника продукції: сертифікат відповідності продукції власного виробництва, або декларації про відповідність, або іншого документа, який підтверджує, що саме Учасник виробляє товар, який є предметом закупівлі (наприклад, документ про проведену атестацію чи обстеження виробництва, або копію сертифікату на систему управління якістю виробництва міжнародного стандарту ISO 9001, тощо перекладені на українську або російську мову).
2.2. Для учасника, який не являється виробником продукції: оригінал або нотаріально завірену копію договору (перекладені на українську або російську мову), відповідно до якого учасника визнано офіційним представником, дилером, дистриб'ютором, або сертифікат дистриб’ютора, або лист про представництво інтересів, тощо (оригінали або завірені нотаріально копії, перекладені на українську або російську мову). |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер

Зарегистрирован: 05.04.2008 Сообщения: 6335 Откуда: Україна |
18 Окт 2012, 16:01 |
|
|
yaroslav081108 писал(а): | Шановні колеги, чи вважаєте Ви дану вимогу ДКТ дискримінаційною:
2. Документи, що підтверджують статус учасника.
2.1. Для учасника, як виробника продукції: сертифікат відповідності продукції власного виробництва, або декларації про відповідність, або іншого документа, який підтверджує, що саме Учасник виробляє товар, який є предметом закупівлі (наприклад, документ про проведену атестацію чи обстеження виробництва, або копію сертифікату на систему управління якістю виробництва міжнародного стандарту ISO 9001, тощо перекладені на українську або російську мову).
2.2. Для учасника, який не являється виробником продукції: оригінал або нотаріально завірену копію договору (перекладені на українську або російську мову), відповідно до якого учасника визнано офіційним представником, дилером, дистриб'ютором, або сертифікат дистриб’ютора, або лист про представництво інтересів, тощо (оригінали або завірені нотаріально копії, перекладені на українську або російську мову). |
По самій суті ніби все нормально і мені здається нічого тут дискримінаційного немає....
Хоча от вимога щодо перекладу не зовсім зрозуміла! Мені часто не доводилось стикатись з подібними документами, але мені здається, що вони можуть бути і на іноземній мові.... Ну і про оригінали договорів вони "загнули".
Висновок із цих умов напрошується один (судячи з того, що вони тягнуть за собою багато додаткових витрат!), але він Вам напевно не сподобається!  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер

Зарегистрирован: 02.01.2007 Сообщения: 6535 Откуда: не дом и не улица |
18 Окт 2012, 16:06 |
|
|
А які цілі переслідуються таким формулюванням (п.п. 2.2.)? Якщо це закупівля якоїсь техніки і Ви хочете гарантувати собі якість товару з послідуючим гарантійним обслуговуванням то в принципі нормально. Якщо це товар широкого вжитку - то по іншому формулював би вимогу... Дилерство навіщо Вам? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
yaroslav081108
Репутация: 25 [ ? ]
Советчик

Зарегистрирован: 09.12.2009 Сообщения: 360 Откуда: Кировоград |
19 Окт 2012, 08:29 |
|
|
Так, це закупівля будівельної техніки.
Вищестояча організація "пропонує" дані вимоги включити в ДКТ.
Дійсно, переслідуються цілі вибору постачальника надійної техніки з гарантійним терміном на техніку та сервісним обслуговуванням, а головне сертифіковане заводське виробництво техніки. Оскільки з досвіду минулорічних закупівель можна сказати про наявність на даному ринку постачальників техніки сумнівного походження "гаражної зборки" з вузлами і агрегатами невідомого походження хоча і відповідаючої тех. вимогам. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
yaroslav081108
Репутация: 25 [ ? ]
Советчик

Зарегистрирован: 09.12.2009 Сообщения: 360 Откуда: Кировоград |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Masich
Репутация: 53 [ ? ]
Специалист

Зарегистрирован: 02.10.2007 Сообщения: 1021 Откуда: Харьков |
19 Окт 2012, 08:39 |
|
|
Уважаемые форумчане.
Давно (очень давно) не был на форуме.
Меняя работу думал, что будет еще возможность более менее активно участвовать в форуме, однако поучилось несколько иначе.
Нежданно негаданно появилась проблема именно по госзакупкам.
Ищу тендерную документацию на приобретение нежилой недвижимости....и если уж совсем наглеть, то не современную документацию, а ту, что была в период действия Положения о госзакупках ноябрь-декабрь 2009г.
Очень нужно. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер

Зарегистрирован: 02.01.2007 Сообщения: 6535 Откуда: не дом и не улица |
19 Окт 2012, 08:45 |
|
|
yaroslav081108 писал(а): | Так, це закупівля будівельної техніки.
Вищестояча організація "пропонує" дані вимоги включити в ДКТ.
. | В мене була подібна ситуація - вищестояча організація настаювала точно на такому ж форумлювання про дилерів (вон так в себе проводили торги неодноразово). "Щоб не "сірої" поставки були, щоб гарантія від виробника і т.д. Проходило всі перевірки нормально. Як варіант може вимагати гарантійний лист від виробника про гарантію поставки та гарантійне обслуговування? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
annatenderok
Репутация: 2 [ ? ]
Новичок
Зарегистрирован: 14.11.2011 Сообщения: 49
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
cheromdc
Репутация: 0 [ ? ]
Новичок
Зарегистрирован: 29.12.2010 Сообщения: 92 Откуда: Черновцы |
19 Окт 2012, 09:19 |
|
|
привет товарищи.
скажите, имеет ли право заказчик требовать документ в квалификационных критериях, который подтверждает, что участник не притягивался к ответственности по закону за преступления в сфере госсзакупок и не был судим за преступление в этой сфере?
если да, то что нужно требовать? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
yaroslav081108
Репутация: 25 [ ? ]
Советчик

Зарегистрирован: 09.12.2009 Сообщения: 360 Откуда: Кировоград |
19 Окт 2012, 09:33 |
|
|
Jyrcom писал(а): | yaroslav081108 писал(а): | Так, це закупівля будівельної техніки.
Вищестояча організація "пропонує" дані вимоги включити в ДКТ.
. | В мене була подібна ситуація - вищестояча організація настаювала точно на такому ж форумлювання про дилерів (вон так в себе проводили торги неодноразово). "Щоб не "сірої" поставки були, щоб гарантія від виробника і т.д. Проходило всі перевірки нормально. Як варіант може вимагати гарантійний лист від виробника про гарантію поставки та гарантійне обслуговування? |
Ну судячи по набору "рекомендацій" (гарантійний лист) наші вищестоячі організації "дружать"
Дуже дякую!!! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
|