Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro.
UA-Tenders.com
 
    FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Закон 5044-VI от 04.07.2012 (предприятия)
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10
 
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> ЗУ Об осуществлении ГЗ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
198219dn
Репутация: 59 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 28.02.2008
Сообщения: 1326
Сообщение 08 Авг 2012, 13:19 Ответить с цитатой

alexthegreit писал(а):



Каким местом предприятия относятся к организациям по вашему?
Сваливать в одну кучу "организации" и "хозяйственные организации" это как приравнивать "Общества" и "хозяйственные общества"


Местом - обычным.
Организации - различные виды предприятий и хоз и не хоз. и т.д...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
re1224
Репутация: 48 [ ? ]
Практик
Практик


Зарегистрирован: 04.05.2012
Сообщения: 348
Сообщение 08 Авг 2012, 14:05 Ответить с цитатой

198219dn смотрит в выводы юристов, что предприятия это где-то организации. alexthegreit смотрит в классификатор, где всё не так. думаю уже всем ясно, что надо просто "болеть" за то, чтобы МЭ посмотрело туда же, что и alexthegreit и тупо ждать разъяснений....
_________________
вам помочь провести тендер?))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
198219dn
Репутация: 59 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 28.02.2008
Сообщения: 1326
Сообщение 08 Авг 2012, 14:21 Ответить с цитатой

re1224 писал(а):
198219dn смотрит в выводы юристов, что предприятия это где-то организации. alexthegreit смотрит в классификатор, где всё не так. думаю уже всем ясно, что надо просто "болеть" за то, чтобы МЭ посмотрело туда же, что и alexthegreit и тупо ждать разъяснений....


Вы правы, без разъяснения МЭ тут можно долго спорить и не прийти к единому знаменателю Surprised
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
TkachenkoIgor
Репутация: 10 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 11.05.2010
Сообщения: 440
Откуда: Симферополь-Феодосия
Сообщение 08 Авг 2012, 14:39 Ответить с цитатой

198219dn писал(а):
re1224 писал(а):
198219dn смотрит в выводы юристов, что предприятия это где-то организации. alexthegreit смотрит в классификатор, где всё не так. думаю уже всем ясно, что надо просто "болеть" за то, чтобы МЭ посмотрело туда же, что и alexthegreit и тупо ждать разъяснений....


Вы правы, без разъяснения МЭ тут можно долго спорить и не прийти к единому знаменателю Surprised


разъяснение МЭ від 08.08.2012

Сон - это сон про не сон, потому что сон про не сон - это сон )))))))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
198219dn
Репутация: 59 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 28.02.2008
Сообщения: 1326
Сообщение 08 Авг 2012, 15:16 Ответить с цитатой

TkachenkoIgor писал(а):

разъяснение МЭ від 08.08.2012

Сон - это сон про не сон, потому что сон про не сон - это сон )))))))


Это Вы про какое-такое разъяснение говорите от 08.08.12.?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
TkachenkoIgor
Репутация: 10 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 11.05.2010
Сообщения: 440
Откуда: Симферополь-Феодосия
Сообщение 08 Авг 2012, 15:22 Ответить с цитатой

198219dn писал(а):

разъяснение МЭ від 08.08.2012

Сон - это сон про не сон, потому что сон про не сон - это сон )))))))


Это Вы про какое-такое разъяснение говорите от 08.08.12.?[/quote]
ЭТО шутка))))я думаю само МЭ не знает что да как.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vela30
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 20.12.2010
Сообщения: 26
Сообщение 08 Авг 2012, 15:45 Ответить с цитатой

Минеко дошло до того, что уже и в телефонном режиме говорят - консультаций по вопросам изменений в ЗУ про гос закупки не даем Cool
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kazhan4ik
Репутация: 2 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 15.12.2010
Сообщения: 18
Сообщение 13 Авг 2012, 11:56 Ответить с цитатой

Эксперт журнала "Все о бухгалтерском учете" написала, что закупки по закону проводим за бюджетные деньги. Ну что же, ждемс разъяснений министерства.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
re1224
Репутация: 48 [ ? ]
Практик
Практик


Зарегистрирован: 04.05.2012
Сообщения: 348
Сообщение 13 Авг 2012, 12:25 Ответить с цитатой

интересно было бы почитать! можно ссылку или скан?
_________________
вам помочь провести тендер?))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kazhan4ik
Репутация: 2 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 15.12.2010
Сообщения: 18
Сообщение 13 Авг 2012, 13:10 Ответить с цитатой

re1224 писал(а):
интересно было бы почитать! можно ссылку или скан?


Да пожалуйста Smile [img]http://img-fotki.yandex.ru/get/6408/32835076.0/0_88efd_5b63d9e8_orig[/img]
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
re1224
Репутация: 48 [ ? ]
Практик
Практик


Зарегистрирован: 04.05.2012
Сообщения: 348
Сообщение 13 Авг 2012, 13:26 Ответить с цитатой

спасибо, вечерком почитаем-с
_________________
вам помочь провести тендер?))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
irka
Репутация: 112 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 07.02.2008
Сообщения: 1804
Откуда: из провинции
Сообщение 15 Авг 2012, 15:05 Ответить с цитатой

alexthegreit писал(а):

3.1 ПІДПРИЄМСТВА

ПІДПРИЄМСТВО - самостійний суб'єкт господарювання, створений компетентним органом державної влади або органом місцевого самоврядування, або іншими суб'єктами для задоволення суспільних та особистих потреб шляхом систематичного здійснення виробничої, науково-дослідної, торговельної, іншої господарської діяльності в порядку, передбаченому цим Кодексом та іншими законами.

Підприємства можуть створюватись як для здійснення підприємництва, так і для некомерційної господарської діяльності.

Підприємство, якщо законом не встановлено інше, діє на основі статуту.

Підприємство є юридичною особою, має відокремлене майно, самостійний баланс, рахунки в установах банків, печатку із своїм найменуванням та ідентифікаційним кодом.

Підприємство не має у своєму складі інших юридичних осіб [3, ст. 62].

3.4 ОРГАНІЗАЦІЇ (УСТАНОВИ, ЗАКЛАДИ)

3.4.1 ОРГАНІЗАЦІЯ (УСТАНОВА, ЗАКЛАД) - організаційна структура, створена однією або кількома особами (засновниками), які не беруть участі в управлінні нею, шляхом об'єднання (виділення) їхнього майна для досягнення мети, визначеної засновниками, за рахунок цього майна. Особливості правового статусу окремих видів організацій, закладів, установ встановлюються законом

3.4.2 ОРГАН ДЕРЖАВНОЇ ВЛАДИ
3.4.3 ОРГАН МІСЦЕВОГО САМОВРЯДУВАННЯ
3.4.4 ДЕРЖАВНА ОРГАНІЗАЦІЯ (УСТАНОВА, ЗАКЛАД) - утворюється компетентним органом державної влади в розпорядчому порядку на базі відокремленої частини державної власності, як правило, без поділу її на частки, і входить до сфери його управління.

3.4.5 КОМУНАЛЬНА ОРГАНІЗАЦІЯ (УСТАНОВА, ЗАКЛАД) - утворюється компетентним органом місцевого самоврядування в розпорядчому порядку на базі відокремленої частини комунальної власності і входить до сфери його управління.

3.4.6 ПРИВАТНА ОРГАНІЗАЦІЯ (УСТАНОВА, ЗАКЛАД) - утворюється на основі приватної власності одного або кількох громадян, іноземців, осіб без громадянства або на основі приватної власності суб'єкта господарювання - юридичної особи.

3.4.7 ОРГАНІЗАЦІЯ (УСТАНОВА, ЗАКЛАД) ОБ'ЄДНАННЯ ГРОМАДЯН (РЕЛІГІЙНОЇ ОРГАНІЗАЦІЇ, ПРОФСПІЛКИ, СПОЖИВЧОЇ КООПЕРАЦІЇ ТОЩО) утворюється на власності об'єднання громадян, релігійної організації, профспілки, споживчих товариств, їх спілок чи об'єднань для здійснення господарської діяльності з метою виконання їх статутних завдань у разі, якщо їх статутом передбачено право заснування організацій.

Каким местом предприятия относятся к организациям по вашему?
Сваливать в одну кучу "организации" и "хозяйственные организации" это как приравнивать "Общества" и "хозяйственные общества"

Наш юрист повністю підтримує цю позицію. Тим паче, що в самому ЗУ 2289 міститься визначення підприємств, а з нього слідує, що підприємства - це підприємства, а не установи чи організації. І все. Крапка.

_________________
Я владею звездами, потому что до меня никто не догадался ими завладеть. (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
qwASzx
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 13.09.2006
Сообщения: 12
Сообщение 16 Авг 2012, 15:56 Ответить с цитатой

А по-моему все понятно с предприятиями.

Стаття 2. Сфера застосування Закону

1. Цей Закон застосовується до всіх замовників та закупівель товарів, робіт та послуг, які повністю або частково здійснюються за рахунок державних коштів, за умови, що вартість предмета закупівлі товару (товарів), послуги (послуг) дорівнює або перевищує 100 тисяч гривень (у будівництві - 300 тисяч гривень), а робіт - 1 мільйон гривень, крім закупівель за процедурою електронного реверсивного аукціону, умови застосування якої встановлені розділом VIII-1 цього Закону. { Абзац перший частини першої статті 2 в редакції Закону N 4917-VI від 07.06.2012 }

Дія цього Закону поширюється на підприємства, визначені у пункті 21 частини першої статті 1 цього Закону, лише у разі здійснення ними закупівель за рахунок державних коштів, визначених у пункті 4 частини першої статті 1 цього Закону. { Абзац другий частини першої в редакції Закону N 5044-VI від 04.07.2012 }
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
!Russ_o
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 17.08.2012
Сообщения: 1
Сообщение 17 Авг 2012, 09:41 Ответить с цитатой

Вы хотите сказать, что если предприятия получили деньги от «организаций» которые перечислены в п.4 ч.1 ст. 1 Закона, то процедура?!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
qwASzx
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 13.09.2006
Сообщения: 12
Сообщение 17 Авг 2012, 10:50 Ответить с цитатой

4) державні кошти - кошти Державного бюджету України, бюджету Автономної Республіки Крим та місцевих бюджетів, кошти Національного банку України, державних цільових фондів, Пенсійного фонду України, кошти загальнообов'язкового державного соціального страхування, кошти загальнообов'язкового державного соціального страхування на випадок безробіття, кошти загальнообов'язкового державного соціального страхування у зв'язку з тимчасовою втратою працездатності та витратами, зумовленими народженням та похованням, кошти, передбачені Законом України "Про загальнообов'язкове державне соціальне страхування від нещасного випадку на виробництві та професійного захворювання, які спричинили втрату працездатності" , кошти установ чи організацій, утворених у встановленому порядку органами державної влади, органами влади Автономної Республіки Крим, місцевими державними адміністраціями чи органами місцевого самоврядування, кошти державних та місцевих фондів, кошти державного оборонного замовлення, кошти державного замовлення для задоволення пріоритетних державних потреб, кошти державного матеріального резерву, кошти Аграрного фонду, кошти Фонду соціального захисту інвалідів, кошти, які надаються замовникам під гарантії Кабінету Міністрів України, Ради міністрів Автономної Республіки Крим та органів місцевого самоврядування за кредитами, позиками, які надаються іноземними державами, банками, міжнародними фінансовими організаціями або на умовах співфінансування разом з іноземними державами, банками, міжнародними фінансовими організаціями;
{ Пункт 4 частини першої статті 1 із змінами, внесеними згідно із Законом N 3681-VI від 08.07.2011 }

Конечно, если деньги получены с гос. или местного бюджета, то это- тендер.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Aleksandra_ns
Репутация: 3 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 12.09.2011
Сообщения: 24
Сообщение 29 Авг 2012, 11:11 Ответить с цитатой

сегодня факсом получили ответ от Минэкономики. скорее всего на сайте будет то же самое
суть разьяснения 08.07.11 изменениями в Зоконе предприятия были исключены из понятия "державні кошти" под действие закона попадали из-за льгот. Таким образом если предприятие производит закупки не за счет гос. денег, то на такие закупки действие Закона не распространяется
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lova5
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 13.10.2010
Сообщения: 2
Сообщение 29 Авг 2012, 12:12 Ответить с цитатой

Aleksandra_ns скиньте пожалуйста Ваше разъяснение для ознакомления! На что конкретно ссылаются?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Aleksandra_ns
Репутация: 3 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 12.09.2011
Сообщения: 24
Сообщение 29 Авг 2012, 12:46 Ответить с цитатой



Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lova5
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 13.10.2010
Сообщения: 2
Сообщение 29 Авг 2012, 12:55 Ответить с цитатой

Aleksandra_ns спасибо большое!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
198219dn
Репутация: 59 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 28.02.2008
Сообщения: 1326
Сообщение 29 Авг 2012, 14:24 Ответить с цитатой

Aleksandra_ns писал(а):





Ответили то, что и было в Законе написано,
а интересует всех вопрос относятся ли собственные (заработанные) средства предприятий к средствам установ и организаци?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
anetka2005
Репутация: 0 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 03.05.2007
Сообщения: 49
Сообщение 04 Сен 2012, 08:08 Ответить с цитатой

Вот ссылочка на само разъяснение http://www.ua-tenders.com/legislation/explanations/241090/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Odessakepop
Репутация: 1 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 13.07.2012
Сообщения: 32
Сообщение 04 Сен 2012, 13:26 Ответить с цитатой

Отсутствовала пару недель))) прочитала все Ваши сообщения и мнения и, честно говоря, запуталась окончательно((( Embarassed вообщем начну приходить в себя и снова к Вам с вопросами))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Svitlana_L
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 14.02.2012
Сообщения: 8
Сообщение 28 Сен 2012, 07:50 Ответить с цитатой

На державному підприємстві з початку року були витрачені бюджетні кошти на закупівлю запчастин на суму 99 тис.грн. Саме ця сума зазначена в річному плані, тому процедури конкурсних торгів не проводились. В світлі останніх змін до Закону про держзакупівлі (№ 5044 від 04.07.12) наступне питання: чи маємо ми право вже на власні кошти (кошти від господарчої діяльності підприємства) придбати ще запчастин на 10-15 тис.грн. без проведення процедури закупівлі? Чи це буде сприйнято як спробу поділити предмет закупівлі на частини і буде порушенням Закону?
Дуже буду вдячна за відповідь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
julia7p
Репутация: 4 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 24.01.2012
Сообщения: 113
Сообщение 28 Сен 2012, 10:07 Ответить с цитатой

Svitlana_L писал(а):
На державному підприємстві з початку року були витрачені бюджетні кошти на закупівлю запчастин на суму 99 тис.грн. Саме ця сума зазначена в річному плані, тому процедури конкурсних торгів не проводились. В світлі останніх змін до Закону про держзакупівлі (№ 5044 від 04.07.12) наступне питання: чи маємо ми право вже на власні кошти (кошти від господарчої діяльності підприємства) придбати ще запчастин на 10-15 тис.грн. без проведення процедури закупівлі? Чи це буде сприйнято як спробу поділити предмет закупівлі на частини і буде порушенням Закону?
Дуже буду вдячна за відповідь.


В форуме уже обсуждалась эта тема, есть разъяснение. Можете закупать за власні кошти, без процедуры: http://www.ua-tenders.com/legislation/explanations/241090/

Если в годовой смете бюджетные деньги были разделены на разные предметы закупки, что подтверждается расшифровкой, есть утверждённый годовой план и додаток к нему, в им следовали, у вас в начале года были распланированы собственные доходы, где не предусмотрено приобретение запчастей, и у вас возникла "нагальна потреба у додатковому фінансуванні витрат на придбання запчастин", при этом вам пришлось перераспределить собственные доходы, и вы всю эту красоту сможете аргументировать и доказать документально, то можете спать спокойно. Cool А если у вас получится получить еще непредвиденные (незапланированные) доходы на эти затраты, то эту будет ещё веселей Razz
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> ЗУ Об осуществлении ГЗ Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10
Страница 10 из 10

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. topic RSS feed 


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group

File Attachment © by Meik Sievertsen