 |
Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro.
UA-Tenders.com
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
tendersalgir
Репутация: 3 [ ? ]
Теоретик
Зарегистрирован: 21.04.2011
Сообщения: 131
|
 26 Дек 2011, 15:00 |
 |
|
| Уважаемые форумчане! Помогите разобраться в ситуации. ОТ по трем лотам. По первым двум цены явно завышены, о чем свидетельствует ценовая справка из статистики. Можно ли признать торги такими, которые не состоялись по двум первым лотам, а по третьему лоту - акцепт? Или по лотам можно только отменять торги (ст 30)? |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Velana
Репутация: 20 [ ? ]
Советчик
Зарегистрирован: 23.04.2008
Сообщения: 373
|
| 26 Дек 2011, 16:32 |
|
|
| tendersalgir писал(а): | | Уважаемые форумчане! Помогите разобраться в ситуации. ОТ по трем лотам. По первым двум цены явно завышены, о чем свидетельствует ценовая справка из статистики. Можно ли признать торги такими, которые не состоялись по двум первым лотам, а по третьему лоту - акцепт? Или по лотам можно только отменять торги (ст 30)? |
По лотам можно как отменять, так и признавать такими, что не состоялись, но только по основаниям, указанным в Законе. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sagittarius
Репутация: 262 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 25.10.2010
Сообщения: 4116
Откуда: Харьков |
| 26 Дек 2011, 18:19 |
|
|
| tendersalgir писал(а): | | Уважаемые форумчане! Помогите разобраться в ситуации. ОТ по трем лотам. По первым двум цены явно завышены, о чем свидетельствует ценовая справка из статистики. Можно ли признать торги такими, которые не состоялись по двум первым лотам, а по третьему лоту - акцепт? Или по лотам можно только отменять торги (ст 30)? |
У вас рассчитанная ожидаемая стоимость меньше, чем цены первых двух лотов?
Если да, то Вы можете признать торги не состоявшимися. (ч.1 п.2 ст.30). Если Ваша плановая сумма выше, чем ЦП, то отменять торги, только потому, цена статистики ниже - весьма рискованно.
З.ы. не раз сталкивалась с ситуацией - цены в статистике намного ниже, чем рыночные.
_________________
Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Уставшие тараканы в голове твердили: "Угомонись, вспомни сколько тебе лет..", а шило в попе отвечало им: "Ни фи-и-г-а-а! Жизнь только начинается!!" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
tendersalgir
Репутация: 3 [ ? ]
Теоретик
Зарегистрирован: 21.04.2011
Сообщения: 131
|
| 26 Дек 2011, 18:32 |
|
|
| Дело в том, что в годовом плане стоит общая сумма по процедуре (включающая в себя все три лота). Поэтому сколько на какой лот предполагалось отнести не отображено нигде. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Velana
Репутация: 20 [ ? ]
Советчик
Зарегистрирован: 23.04.2008
Сообщения: 373
|
| 26 Дек 2011, 18:37 |
|
|
| tendersalgir писал(а): | | Дело в том, что в годовом плане стоит общая сумма по процедуре (включающая в себя все три лота). Поэтому сколько на какой лот предполагалось отнести не отображено нигде. |
А на каком основании тогда собираетесь отменять? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
tendersalgir
Репутация: 3 [ ? ]
Теоретик
Зарегистрирован: 21.04.2011
Сообщения: 131
|
| 26 Дек 2011, 18:47 |
|
|
Думали увязать к ценовой справке, сослаться на то, что | Цитата: | Метою цього Закону є створення конкурентного середовища у
сфері державних закупівель, запобігання проявам корупції у цій
сфері, розвиток добросовісної конкуренції, забезпечення
раціонального та ефективного використання державних коштів. |
...
Теперь понятно, что этот вариант - не вариант... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sagittarius
Репутация: 262 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 25.10.2010
Сообщения: 4116
Откуда: Харьков |
| 26 Дек 2011, 19:03 |
|
|
| tendersalgir писал(а): | | Дело в том, что в годовом плане стоит общая сумма по процедуре (включающая в себя все три лота). Поэтому сколько на какой лот предполагалось отнести не отображено нигде. |
Даже в расчетах по предварительной стоимости товара? Врят-ли. Там цена цена выше или ниже предложенной?
_________________
Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Уставшие тараканы в голове твердили: "Угомонись, вспомни сколько тебе лет..", а шило в попе отвечало им: "Ни фи-и-г-а-а! Жизнь только начинается!!" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
tendersalgir
Репутация: 3 [ ? ]
Теоретик
Зарегистрирован: 21.04.2011
Сообщения: 131
|
| 26 Дек 2011, 19:14 |
|
|
Предварительные расчеты не оформлены официально (для себя, как говорится). Так что, ссылаться на них не выйдет, хоть и видно по ним, что планируемые цены на порядок ниже предложенных. А вы как-то оформляете предварительные расчеты под ГП? Поделитесь опытом  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sagittarius
Репутация: 262 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 25.10.2010
Сообщения: 4116
Откуда: Харьков |
| 26 Дек 2011, 19:42 |
|
|
| tendersalgir писал(а): | | Предварительные расчеты не оформлены официально (для себя, как говорится). Так что, ссылаться на них не выйдет, хоть и видно по ним, что планируемые цены на порядок ниже предложенных. А вы как-то оформляете предварительные расчеты под ГП? Поделитесь опытом |
В табличке 
Мы (я, в общем) берем справку с торговой палаты. Если брать справку со средней статистики, то необходимо сразу накручивать процентов 15-20, на "инфляцию", т.к. цены там... низкие, ни один из поставщиков с нами работать не будет.
Экономисты дают ожидаемую сумму бюджета
Потом составляю 2 расчета (продукты питания для ДНЗ)
1 - по утвержденным нормам
2 - по факту прошлого года.
Подставляю цены и корректирую кол-во продукта так, что бы "влезть" в ожидаемую сумму (при этом учитываю, что кол-во основных видов продукта не должно быть меньше чем по факту прошлого года). Расчет делаю с представителем отдела питания, по совместительству - членом ККТ 
Подписываем сей документ.
На основании справок экономического отдела и этого расчета составляем ГП (по ожидаемой стоимости). В протоколе он фигурирует в дополнениях, поэтому статус "официального расчета" имеет.
Позже, при утверждении бюджета делается пересчет продуктов питания. пересчитываются те продукты, которые были "не тендерные", и, при необходимости, вносятся дополнение к ГП.
_________________
Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Уставшие тараканы в голове твердили: "Угомонись, вспомни сколько тебе лет..", а шило в попе отвечало им: "Ни фи-и-г-а-а! Жизнь только начинается!!" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
tendersalgir
Репутация: 3 [ ? ]
Теоретик
Зарегистрирован: 21.04.2011
Сообщения: 131
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sagittarius
Репутация: 262 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 25.10.2010
Сообщения: 4116
Откуда: Харьков |
| 27 Дек 2011, 07:24 |
|
|
| Sagittarius писал(а): | | Позже, при утверждении бюджета делается пересчет продуктов питания. пересчитываются те продукты, которые были "не тендерные", и, при необходимости, вносятся дополнение к ГП. |
Не правильно выразилась. Дополнение к ГП делается по любому. Просто, если пересчитанная сумма "не тендерного" продукта попадает под действие закона, то вносятся изменения к ГП.
_________________
Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Уставшие тараканы в голове твердили: "Угомонись, вспомни сколько тебе лет..", а шило в попе отвечало им: "Ни фи-и-г-а-а! Жизнь только начинается!!" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
raketik
Репутация: 4 [ ? ]
Новичок
Зарегистрирован: 04.02.2009
Сообщения: 115
|
| 27 Дек 2011, 12:04 |
|
|
Допоможіть порадою.
Відкриті торги на закупівлю послуг з оренди житлових приміщень, 80 лотів.
Пропозиції надійшли на 42 лоти. На решту 38 лотів не прийшло жодної пропозиції. Торги відміняю частково за лотами з підставою "подано для участі у відкритих торгах менше двох пропозицій конкурсних
торгів".
Відповідно до Закону "Повідомлення про відміну торгів або визнання їх такими, що не відбулися, надсилається замовником Уповноваженому органу та усім учасникам.... ".
Питання: повідомлення про відміну надсилати учасникам, що надали пропозиції за відбувшимися лотами (раз вказано усім), але їм надсилаються або повідомлення про акцепт або повідомлення учасникам про результати.
Ще питання, підскажіть останню (діючу) адресу Уповноваженого органу (МЕРТ), для відправки повідомлення.
І останнє, повідомлення для МЕРТ надсилати за формою, що надсилається на ВДЗ?
. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
yulyasha
Репутация: 126 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 27.11.2010
Сообщения: 2234
|
| 27 Дек 2011, 13:00 |
|
|
| raketik писал(а): | Допоможіть порадою.
Відкриті торги на закупівлю послуг з оренди житлових приміщень, 80 лотів.
|
 я аж чаем подавилась. честно )))))  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
yulyasha
Репутация: 126 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 27.11.2010
Сообщения: 2234
|
| 27 Дек 2011, 13:05 |
|
|
| raketik писал(а): | Допоможіть порадою.
Відкриті торги на закупівлю послуг з оренди житлових приміщень, 80 лотів.
Пропозиції надійшли на 42 лоти. На решту 38 лотів не прийшло жодної пропозиції. Торги відміняю частково за лотами з підставою "подано для участі у відкритих торгах менше двох пропозицій конкурсних
торгів".
Відповідно до Закону "Повідомлення про відміну торгів або визнання їх такими, що не відбулися, надсилається замовником Уповноваженому органу та усім учасникам.... ".
Питання: повідомлення про відміну надсилати учасникам, що надали пропозиції за відбувшимися лотами (раз вказано усім), але їм надсилаються або повідомлення про акцепт або повідомлення учасникам про результати.
Ще питання, підскажіть останню (діючу) адресу Уповноваженого органу (МЕРТ), для відправки повідомлення.
І останнє, повідомлення для МЕРТ надсилати за формою, що надсилається на ВДЗ?
. |
1. Мы отсылаем всем-всем всем участникам, которые подавали предложения (даже по другим лотам)
2. Отсылаем и об акцепте, и повидомлення про результати, и про видмину
3. МЭРТ м. Київ, вул. Грушевського, 12/2, 01008
4. Так, за формою, що й на ВДЗ (ми ще робимо супровідний лист: такі-то такі надсилають Вам повідомлення про відміну торгів на закупівлю....." |
|
| Вернуться к началу |
|
|
obrazov
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?
Зарегистрирован: 06.04.2008
Сообщения: 43
Откуда: АРК |
| 29 Дек 2011, 13:31 |
|
|
Помогите пожайлуста!!!!! открытые торги- раскрыли, оценили, акцепт уже опубликован. Но тут выяснилось, что у одного из участников "не очень хороший документ" в конкурсной документации. И получается, что нам надо отменить торги!!!! А вот на что сослаться??? 
_________________
«На всё нужно обращать внимание, ибо всё можно толковать» (Герман Гессе «Игра в бисер») |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sagittarius
Репутация: 262 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 25.10.2010
Сообщения: 4116
Откуда: Харьков |
| 29 Дек 2011, 13:41 |
|
|
| obrazov писал(а): | | Помогите пожайлуста!!!!! открытые торги- раскрыли, оценили, акцепт уже опубликован. Но тут выяснилось, что у одного из участников "не очень хороший документ" в конкурсной документации. И получается, что нам надо отменить торги!!!! А вот на что сослаться??? |
Не знаю, но по моему, самый безболезненный вариант - признать свою ошибку и отменить торги на основании "неможлилості усунення порушення...", нежели потом доказывать всем, что ты "белый и пушистый". Это касается и "выпрашивания нужного документа".
З.Ы. хотя отменить торги после акцепта - а правильно ли это?
_________________
Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Уставшие тараканы в голове твердили: "Угомонись, вспомни сколько тебе лет..", а шило в попе отвечало им: "Ни фи-и-г-а-а! Жизнь только начинается!!" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
obrazov
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?
Зарегистрирован: 06.04.2008
Сообщения: 43
Откуда: АРК |
| 29 Дек 2011, 13:45 |
|
|
Это касается и "выпрашивания нужного документа".
Во это мы точно не сделаем!!! потому что "плохая бумажка" у проигравшего! Спасибо огромное!!!! И всех с наступающим НОВЫМ ГОДОМ!!!!!!!!!!!!!
_________________
«На всё нужно обращать внимание, ибо всё можно толковать» (Герман Гессе «Игра в бисер») |
|
| Вернуться к началу |
|
|
vermer
Репутация: 1 [ ? ]
Что такое тендер ?
Зарегистрирован: 20.03.2011
Сообщения: 21
|
| 25 Фев 2012, 14:14 |
|
|
| Подскажите, пожалуйсто! У у нас по открытым торгам пришло меньше 2 предложений, мы уже кинули в ВДЗ информацию о том, что торги не состоялись, отправили информацию участникам, Нужно ли делать ЗВИТ по торгам или нет?? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
198219dn
Репутация: 59 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 28.02.2008
Сообщения: 1326
|
| 25 Фев 2012, 14:53 |
|
|
| vermer писал(а): | | Подскажите, пожалуйсто! У у нас по открытым торгам пришло меньше 2 предложений, мы уже кинули в ВДЗ информацию о том, что торги не состоялись, отправили информацию участникам, Нужно ли делать ЗВИТ по торгам или нет?? |
Нужно кинуть в ВДЗ документы: об отмене торгов, оголошення о результатах, поле присвоения им номера можно делать отчет. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
rhfcekz
Репутация: 2 [ ? ]
Новичок
Зарегистрирован: 16.04.2008
Сообщения: 105
Откуда: Донецк |
| 29 Фев 2012, 14:15 |
|
|
Подскажите
Закупка оборудования. Перед торгами проводили мониторинг. Производитель дал официальное письмо с ценой. Результаты ошеломляющие: цена завода 16000,00
участник №1 600,00
участник №2 28000,00
участник №2 32000,00
мы уже решили ничего не брать, как можно отменить торги.
Протокол раскрытия опубликован. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Morozov_Andrey
Репутация: 8 [ ? ]
Советчик
Зарегистрирован: 28.09.2009
Сообщения: 473
|
| 29 Фев 2012, 14:29 |
|
|
| rhfcekz писал(а): | Подскажите
Закупка оборудования. Перед торгами проводили мониторинг. Производитель дал официальное письмо с ценой. Результаты ошеломляющие: цена завода 16000,00
участник №1 600,00
участник №2 28000,00
участник №2 32000,00
мы уже решили ничего не брать, как можно отменить торги.
Протокол раскрытия опубликован. |
Відсутність подальшої потреби у закупівлі...
_________________
Не обижайтесь все кто мне не мил, что иногда гляжу по волчьи... Я слишком долго всех любил. Спасибо, отучили. Сволочи... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
yulyasha
Репутация: 126 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 27.11.2010
Сообщения: 2234
|
| 01 Мар 2012, 03:48 |
|
|
| Morozov_Andrey писал(а): | | rhfcekz писал(а): | Подскажите
Закупка оборудования. Перед торгами проводили мониторинг. Производитель дал официальное письмо с ценой. Результаты ошеломляющие: цена завода 16000,00
участник №1 600,00
участник №2 28000,00
участник №2 32000,00
мы уже решили ничего не брать, как можно отменить торги.
Протокол раскрытия опубликован. |
Відсутність подальшої потреби у закупівлі... |
скорее нарушение порядка публикации |
|
| Вернуться к началу |
|
|
QWERTY77
Репутация: 0 [ ? ]
Новичок
Зарегистрирован: 14.12.2010
Сообщения: 92
|
| 06 Июн 2012, 16:19 |
|
|
| на яких підставах можна відмінити торги, якщо вже оприлюднена вся інформація, в тому числі і оголошення про результати, укладений договір, залишивсь лише звіт? І чи не буде порушенням реєстрація в казні договору напротязі 90 днів, оскільки по чинному законодавству звіт не привязаний до дати оголошення про результати? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
yulyasha
Репутация: 126 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 27.11.2010
Сообщения: 2234
|
| 06 Июн 2012, 21:50 |
|
|
| QWERTY77 писал(а): | | на яких підставах можна відмінити торги, якщо вже оприлюднена вся інформація, в тому числі і оголошення про результати, укладений договір, залишивсь лише звіт? І чи не буде порушенням реєстрація в казні договору напротязі 90 днів, оскільки по чинному законодавству звіт не привязаний до дати оголошення про результати? |
уже нет никаких оснований отменить тендер. даже нарушение порядка регистрации в казне договора Вас не спасет. они выпишут Вам предупрешдение о нарушении бюджетного законодательства и все. у вас выход только расторгнуть договор |
|
| Вернуться к началу |
|
|
tendurion
Репутация: 327 [ ? ]
Модер
Зарегистрирован: 02.07.2007
Сообщения: 4060
Откуда: Харьков |
| 07 Июн 2012, 10:05 |
|
|
| yulyasha писал(а): |
у вас выход только расторгнуть договор |
+1 
_________________
За несоблюдение законодательства о гос. закупках получаешь штрафы, а за соблюдение – гемор. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
