Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro.
UA-Tenders.com
 
    FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Розкриття_ПКТ
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 6, 7, 8 ... 22, 23, 24  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Открытые торги
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
yulyasha
Репутация: 126 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 27.11.2010
Сообщения: 2234
Сообщение 10 Май 2012, 09:33 Ответить с цитатой

Morozov_Andrey писал(а):
yulyasha писал(а):
кворум должен быть. решение принимается. решение о том, соответствует наличие документов требованием ДКТ или нет.

Если документы есть пишете "в наличии", если нет пишете "отсутствует", но это не значит то что Вы на раскрытии имеете право отклонить предложение Участника.


я не против. я на счет кворума. есть документ - должен подписать кворум
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 10 Май 2012, 09:46 Ответить с цитатой

yulyasha писал(а):
кворум должен быть. решение принимается. решение о том, соответствует наличие документов требованием ДКТ или нет.
Уже доказывали. Решение не принимается - констатируется факт наличия документов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tendurion
Репутация: 327 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.07.2007
Сообщения: 4060
Откуда: Харьков
Сообщение 10 Май 2012, 10:43 Ответить с цитатой

Сколько помню себя на форуме столько данный вопрос обсуждается Very Happy А на самом деле вопрос и выеденного яйца не стоит, раскрытие является всего навсего этапом ФИКСАЦИИ, ни каких решений и действий на данном этапе не совершается.
_________________
За несоблюдение законодательства о гос. закупках получаешь штрафы, а за соблюдение – гемор.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yulyasha
Репутация: 126 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 27.11.2010
Сообщения: 2234
Сообщение 10 Май 2012, 10:45 Ответить с цитатой

и на нем может присутствовать только один человек?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
re1224
Репутация: 48 [ ? ]
Практик
Практик


Зарегистрирован: 04.05.2012
Сообщения: 348
Сообщение 10 Май 2012, 11:10 Ответить с цитатой

доводя до конца логику господ модераторов (репа 300 на двоих))))) на раскрытии может не быть вообще никого от заказчика - ведь ст.27 ни разу не написала, кто вскрывает))) пусть участники как нить сами раскроют, распишутся, а в п.6,2 ПР напишут "никого не было, потому что нам сказали, что тут решений не принимается"))) , ну а голова ТК если что потом это заверит)))

извините, я сегодня весел - всего 1 раскрытие на неделе! Yahoo!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vladimirv
Репутация: 5 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 09.07.2007
Сообщения: 89
Откуда: Тернополь
Сообщение 10 Май 2012, 11:37 Ответить с цитатой

"зачем просто если можно сложно"..

Всі ПКТ, зареєстровані в Формі реєстру ПКТ, які не були відхиленими - є допущеними до оцінки..

тобто.. розкриття .. перевіряємо наявність документів .. якщо вони всі присутні - посміхаємся, ставим відповідне зазначення в графі протоколу розкриття і рухаємся дальше по кожному учаснику... Якщо документи відсутні - відхиляємо окремим проколом ККТ (саме цей протокол потім служить "інформацією про відхилення" яка оприлююднюється на веб-порталі)

далі якщо протягом 20 робочих днів не знайшлося причини ще якісь ПКТ відхиляти після вивчення документів, то проводимо оцінку тих ПКТ, які не були відхиленими (стаття 28 частина 4 ).

окремого проколу ККТ і рішення про допуск до оцінки ніхто ні від кого не вимагає.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 10 Май 2012, 11:45 Ответить с цитатой

vladimirv писал(а):
"зачем просто если можно сложно"..

Всі ПКТ, зареєстровані в Формі реєстру ПКТ, які не були відхиленими - є допущеними до оцінки..

На расскрытии за что Вы голосуете? Есть в утверждённой форме протокола раскрытия соответствующая графа?
vladimirv писал(а):
... Якщо документи відсутні - відхиляємо окремим проколом ККТ (саме цей протокол потім служить "інформацією про відхилення" яка оприлююднюється на веб-порталі)

отдельным протоколом голосовалку устроили - так совместите всё в один документ с протоколом расскрытия. Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yulyasha
Репутация: 126 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 27.11.2010
Сообщения: 2234
Сообщение 10 Май 2012, 11:53 Ответить с цитатой

vladimirv писал(а):
"зачем просто если можно сложно"..

Всі ПКТ, зареєстровані в Формі реєстру ПКТ, які не були відхиленими - є допущеними до оцінки..

тобто.. розкриття .. перевіряємо наявність документів .. якщо вони всі присутні - посміхаємся, ставим відповідне зазначення в графі протоколу розкриття і рухаємся дальше по кожному учаснику... Якщо документи відсутні - відхиляємо окремим проколом ККТ (саме цей протокол потім служить "інформацією про відхилення" яка оприлююднюється на веб-порталі)

далі якщо протягом 20 робочих днів не знайшлося причини ще якісь ПКТ відхиляти після вивчення документів, то проводимо оцінку тих ПКТ, які не були відхиленими (стаття 28 частина 4 ).

окремого проколу ККТ і рішення про допуск до оцінки ніхто ні від кого не вимагає.


как Вы можете принять такое решение на раскрытии? Ладно, в этот же день, сразу же после раскрытия. И зачем в этом же протоколе, если потом составлять еще один?
и как Вы пишите, кто за, кто против? Разве в форме это предусмотренно?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vladimirv
Репутация: 5 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 09.07.2007
Сообщения: 89
Откуда: Тернополь
Сообщение 10 Май 2012, 11:56 Ответить с цитатой

Jyrcom писал(а):

На расскрытии за что Вы голосуете? Есть в утверждённой форме протокола раскрытия соответствующая графа?


отдельным протоколом голосовалку устроили - так совместите всё в один документ с протоколом расскрытия. Very Happy


1. я не писала нічого про голосування під час розкриття.
2. "Голосовалку" замовникам Закон влаштував окремим проколом. Почитайте в статті 10.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vladimirv
Репутация: 5 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 09.07.2007
Сообщения: 89
Откуда: Тернополь
Сообщение 10 Май 2012, 12:03 Ответить с цитатой

yulyasha писал(а):


как Вы можете принять такое решение на раскрытии? Ладно, в этот же день, сразу же после раскрытия. И зачем в этом же протоколе, если потом составлять еще один?
и как Вы пишите, кто за, кто против? Разве в форме это предусмотренно?



людиии) я ж написала ОКРЕМИМ ПРОТОКОЛОМ!!


Sad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 10 Май 2012, 12:04 Ответить с цитатой

vladimirv писал(а):
Jyrcom писал(а):

На расскрытии за что Вы голосуете? Есть в утверждённой форме протокола раскрытия соответствующая графа?


1. я не писала нічого про голосування під час розкриття.

Не голосуете значит решение не принимаете, а констатируете ФАКТ.
vladimirv писал(а):
Почитайте в статті 10.
Хорошо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 10 Май 2012, 12:05 Ответить с цитатой

Модераторы - такие же практикующие Заказчики как и Вы.
re1224 писал(а):
доводя до конца логику господ модераторов (репа 300 на двоих)))))
на раскрытии может не быть вообще никого от заказчика...

Почему же - Секретарь дожен быть. Это его прямая обязанность:
ТИПОВЕ ПОЛОЖЕННЯ про комітет з конкурсних торгів писал(а):
4. Секретар комітету призначається головою комітету у встановленому цим положенням порядку, який забезпечує ведення та оформлення протоколів засідань комітету

До такого маразма конечно никто не доходит, но собрать на расскрытие кворум в пик сезона нереально. Обачно присутствует юрист, безпека, секретарь и кто-то из замов или Голова.


Последний раз редактировалось: Jyrcom (10 Май 2012, 12:08), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yulyasha
Репутация: 126 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 27.11.2010
Сообщения: 2234
Сообщение 10 Май 2012, 12:08 Ответить с цитатой

Jyrcom писал(а):
re1224 писал(а):
доводя до конца логику господ модераторов (репа 300 на двоих)))))
на раскрытии может не быть вообще никого от заказчика...

Почему же - Секретарь дожен быть. Это его прямая обязанность:
ТИПОВЕ ПОЛОЖЕННЯ про комітет з конкурсних торгів писал(а):
4. Секретар комітету призначається головою комітету у встановленому цим положенням порядку, який забезпечує ведення та оформлення протоколів засідань комітету

До такого маразма конечно никто не доходит, но собрать на расскрытие кворум в пик сезона нереально. Обачно присутствует юрист, безпека, секретарь и кто-то из замов или Голова.


а не страшно, есть же в этом случае к чему придраться. или у вас есть хороший юрист? Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 10 Май 2012, 12:10 Ответить с цитатой

yulyasha писал(а):


а не страшно, есть же в этом случае к чему придраться. или у вас есть хороший юрист? Wink
Текущий госаудит с 2010 года + неоднократная проверка убедили уже в правильности. Я не призываю всех так делать - просто если нету возможности собрать кворум, то есть возможность обьяснить почему.
З.Ы. Юрист числится...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tendurion
Репутация: 327 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.07.2007
Сообщения: 4060
Откуда: Харьков
Сообщение 10 Май 2012, 12:13 Ответить с цитатой

re1224 писал(а):
доводя до конца логику господ модераторов (репа 300 на двоих))))) на раскрытии может не быть вообще никого от заказчика - ведь ст.27 ни разу не написала, кто вскрывает))) пусть участники как нить сами раскроют, распишутся, а в п.6,2 ПР напишут "никого не было, потому что нам сказали, что тут решений не принимается"))) , ну а голова ТК если что потом это заверит)))

извините, я сегодня весел - всего 1 раскрытие на неделе! Yahoo!


Smile Не надо доводить ситуацию до абсурда. Читая ст. 27 Закона Вы многое чего не найдете. Это Закон, который устанавливает лишь общие нормы и принципы осуществления гос.закупок. Для регулирования особенностей и тонкостей приняты подзаконные акты, е еще есть куча всяких разъясненией (правоприменительная практика). Кстати уровень комепентции специалсита в сфере гос.закупок как раз основан на знании и владении всей этой кипой уточняющих разъяснений Cool

Относительно расрытия, действительно в ст. 27 Закона не написано, что раскрытие проводит ИМЕННО члены ККТ. Однако в Типовом положение о ККТ прямо указано, что
Цитата:
організація приймання, зберігання, розкриття пропозиції конкурсних торгів (цінових та кваліфікаційних пропозицій), забезпечує вибір найбільш економічно вигідної пропозиції на підставі критеріїв та методики оцінки, визначених у документації з конкурсних торгів (кваліфікаційній документації);
относится к прямым функциям ККТ (абз. 8 раздела ІІІ).

В том же Плоложении написано, что
Цитата:
5. Формою роботи комітету є засідання, які скликаються головою комітету.
Раскрытие предложений по своей форме является заседанием ККТ, которое может быть легитимным только лишь в случае присутствия на нем 2/3 членов комитета (п. 7 раздел ІІ Положения).
_________________
За несоблюдение законодательства о гос. закупках получаешь штрафы, а за соблюдение – гемор.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yulyasha
Репутация: 126 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 27.11.2010
Сообщения: 2234
Сообщение 10 Май 2012, 12:15 Ответить с цитатой

Jyrcom писал(а):
yulyasha писал(а):


а не страшно, есть же в этом случае к чему придраться. или у вас есть хороший юрист? Wink
Текущий аудит с 2010 года + неоднократная проверка убедили уже в правильности. Я не призываю всех так делать - просто если нету возможности собрать кворум, то есть возможность обьяснить почему.


как по мне, лучше, дабы не злить и так злых, собрать кворум, пусть даже и из тех, кто в отпуске. никто не запрещает человеку во время отпуска присутствовать на заседании. а раз при раскрытии решение не принимается, значит, как и требует протокол, в нем ставят подписи все присутствующие.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
re1224
Репутация: 48 [ ? ]
Практик
Практик


Зарегистрирован: 04.05.2012
Сообщения: 348
Сообщение 10 Май 2012, 12:32 Ответить с цитатой

tendurion писал(а):
...раскрытие является всего навсего этапом ФИКСАЦИИ, ни каких решений и действий на данном этапе не совершается.


tendurion писал(а):
Раскрытие предложений по своей форме является заседанием ККТ, которое может быть легитимным только лишь в случае присутствия на нем 2/3 членов комитета (п. 7 раздел ІІ Положения).


- так вы за или против обязательности кворума на раскрытии?

tendurion писал(а):
...уровень комепентции специалсита в сфере гос.закупок как раз основан на знании и владении всей этой кипой уточняющих разъяснений


- имхо, нет.

tendurion писал(а):
в Типовом положение о ККТ прямо указано, что...розкриття пропозиції конкурсних торгів (цінових та кваліфікаційних пропозицій)...относится к прямым функциям ККТ (абз. 8 раздела ІІІ


- ну и что? все в отпуске и заболели и за свой счет. чего ж теперь, раз кворум не нужен, пускай кто хочет открывает.

в общем, имхо, можно только с одним согласиться: это мутный вопрос и каждый решает его в меру своего личного героизма Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tendurion
Репутация: 327 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.07.2007
Сообщения: 4060
Откуда: Харьков
Сообщение 10 Май 2012, 12:52 Ответить с цитатой

re1224 писал(а):
tendurion писал(а):
...раскрытие является всего навсего этапом ФИКСАЦИИ, ни каких решений и действий на данном этапе не совершается.


tendurion писал(а):
Раскрытие предложений по своей форме является заседанием ККТ, которое может быть легитимным только лишь в случае присутствия на нем 2/3 членов комитета (п. 7 раздел ІІ Положения).


- так вы за или против обязательности кворума на раскрытии?


Я как раз необходимость наличия кворума даже не ставлю под сомнение Cool

re1224 писал(а):
tendurion писал(а):
...уровень комепентции специалсита в сфере гос.закупок как раз основан на знании и владении всей этой кипой уточняющих разъяснений


- имхо, нет.

Хорошо, по другому это можно назвать практикой.

re1224 писал(а):
tendurion писал(а):
в Типовом положение о ККТ прямо указано, что...розкриття пропозиції конкурсних торгів (цінових та кваліфікаційних пропозицій)...относится к прямым функциям ККТ (абз. 8 раздела ІІІ


- ну и что? все в отпуске и заболели и за свой счет. чего ж теперь, раз кворум не нужен, пускай кто хочет открывает.


Открывать как раз могут только члены ККТ, в присутсвии Головы и секретаря (куда уж без них). Иванов И.И. может быть в отпуске, а вот Глава/секретарь ни когда, для этого есть заместитель (у Головы) и исполняющий обязаности (у секретаря). Если и они в опуске или отстутствуют, ну что ж Sad отвечает Голова. Да и ставить под угрозу всю процедуру я бы тоже не стал. Если раскрывать будут без кворума существует огромная вероятность признать всю процедуру не действительной или даже ничтожной (не буду заморачиваться в юриспрюденции).

re1224 писал(а):
в общем, имхо, можно только с одним согласиться: это мутный вопрос и каждый решает его в меру своего личного героизма Smile


Вопрос на самом деле соверщенно не мутный, если в нем специально не заморачиватся.

_________________
За несоблюдение законодательства о гос. закупках получаешь штрафы, а за соблюдение – гемор.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Svetulya
Репутация: 65 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 24.09.2010
Сообщения: 658
Откуда: центр Украины
Сообщение 10 Май 2012, 12:54 Ответить с цитатой

Поделюсь своим "опытом".
Мы перед началом процедуры делаем протокол, в котором определяем
відповідальну особу за проведення торгів;
 посадових осіб комбінату, уповноважених здійснювати зв’язок з учасниками;
 дату та час розкриття пропозицій;
робочу групу із числа членів комітету з конкурсних торгів для розкриття пропозицій конкурсних торгів

 и другие организационные вопросы.
Всего у нас в комитете 12 человек, а рабочую группу создаем из 4-5 человек. Такая практика у нас не один год. И проверки были. И замечаний по-поводу раскрытия не было.


Последний раз редактировалось: Svetulya (10 Май 2012, 13:19), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 10 Май 2012, 13:18 Ответить с цитатой

re1224 писал(а):
доводя до конца логику господ модераторов (репа 300 на двоих)))))
Такс... Тендуриона репутацию отнимаем, но добавляем репутацию других коллег:
Smile
1. http://forum.ua-tenders.com/viewtopic.php?p=42952#42952
Poster писал(а):

Jyrcom писал(а):
Кстати, а все ли согласны с мнением, что раскрытие - это не решение ККТ, а только констатация факта наличия документов и, в связи с этим, на расскрытии не обязателен кворум из 2/3 состава ККТ?
Стаття 11. Комітет з конкурсних торгів
Цитата:
5. Рішення комітету з конкурсних торгів оформляється протоколом, який підписується усіма членами комітету, присутніми на засіданні комітету з конкурсних торгів...

Для проведення розкриття можна взагалі створити робочу групу не з членів комітету. Рішення не приймаються. Ця практика вже існує бородату кількість років, особливо у великих замовників, коли в них по 300-1000 тендерів на рік.

2. http://forum.ua-tenders.com/viewtopic.php?p=45466#45466
ravilmamedov писал(а):
Jyrcom писал(а):
ИМХО Smile Учитывая, что процедура раскрытия предложений не несёт за собой никакого принятия решений, кроме как констатация фактов и проверка наличия документов, то кворум не обязательно и собирать.
Хотя с другой стороны - будучи в отпуску никто не запрещает присутствовать голове, заму и членам ККТ присутствовать на раскрытии.

абсолютно согласен!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vladimirv
Репутация: 5 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 09.07.2007
Сообщения: 89
Откуда: Тернополь
Сообщение 10 Май 2012, 13:32 Ответить с цитатой

Jyrcom писал(а):
Poster писал(а):


Для проведення розкриття можна взагалі створити робочу групу не з членів комітету. Рішення не приймаються. Ця практика вже існує бородату кількість років, особливо у великих замовників, коли в них по 300-1000 тендерів на рік



"Протокол розкриття ПКТ підписується членами ККТ та учасниками.." ст.27

получається робоча група розкриття провела.. а ККТ хоча й відсутні були прийшли і просто попідписувались?... хм.. No
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
re1224
Репутация: 48 [ ? ]
Практик
Практик


Зарегистрирован: 04.05.2012
Сообщения: 348
Сообщение 10 Май 2012, 13:34 Ответить с цитатой

2 Jyrcom: да, всё это понятно, и что такое "рабочая группа", тоже со времен "положення" помним))).
НО. наши юристы (которые весьма!!!) так и не рискнули нам посоветовать вот так, без кворума. и вся загвоздка именно в 3 графе ПР - кто определяет "наявни" или "не наявни". с их слов: если бы это была, просто "констатация" набора документов, то это был бы не протокол, а, к примеру, еще один реестр))).
в общем, я верю нашим юристам и не вскрываю без кворума.
как поступают остальные - дело личного героизма.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yulyasha
Репутация: 126 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 27.11.2010
Сообщения: 2234
Сообщение 10 Май 2012, 13:38 Ответить с цитатой

re1224 писал(а):
в 3 графе ПР - кто определяет "наявни" или "не наявни". с их слов: если бы это была, просто "констатация" набора документов, то это был бы не протокол, а, к примеру, еще один реестр))).


поддерживаю.

да и вообще, каким макаром "рабочая группа" проводит раскрытие, если это обязанность комитета???
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
inga1983
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 18.05.2011
Сообщения: 41
Сообщение 10 Май 2012, 15:52 Ответить с цитатой

добрый день! подскажите пожалуйста, если в документации КК торгов прописано, что все страницы конкурсного предложения должны быть пронумерованы, а пронумерованы только листы, должны ли мы отклонить такое предложение?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
inga1983
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 18.05.2011
Сообщения: 41
Сообщение 10 Май 2012, 15:57 Ответить с цитатой

подскажите пожалуйста, если председатель КК отсутствует на раскрытии конкурсных предложений, а заместителя нет, может ли протокол раскрытия оставаться неподписаным председателем, если остальные члены комитета конкурсных торгов его подписали?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Открытые торги Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 6, 7, 8 ... 22, 23, 24  След.
Страница 7 из 24

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. topic RSS feed 


TenderGid.UA