Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro.
UA-Tenders.com
 
    FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Справка про банкротство + ДПІ
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 15, 16, 17  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Квалификационные требования к участникам
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
irusik
Репутация: 7 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 15.03.2011
Сообщения: 407
Сообщение 04 Ноя 2011, 14:42 Ответить с цитатой

У участника прибыльный балланс , нет задолженности по зароботной плате и перед бюжетом, какой же он банкрот?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Masich
Репутация: 53 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 02.10.2007
Сообщения: 1021
Откуда: Харьков
Сообщение 04 Ноя 2011, 14:44 Ответить с цитатой

irusik писал(а):
Но ведь в Законе написано, что нужно включать вимоги ст. 17, но не предусмотрено перечень документов, которые нужно требовать, в таком случаэ можно требовать и справку о том, что учасник не в сговоре...


http://forum.ua-tenders.com/viewtopic.php?p=41386#41386 гляньте на досуге (когда от проверяющих отобьетесь), ИМХО Вам будет не безынтересно.

Сорри конечно, но судя по информации которую Вы написали, ситуация со стороны видится так - Заказчик по каким то причинам "прохлопал" в своей ДКТ потребовать от участников справку из банкротства (которую требуют практически все Заказчики и с получением которой особых сложностей у участников нет (кроме нежелания за нее платить, но это уже тема отдельного разговора)) и теперь при "плохой игре" строит "хорошую мину". В принципе направление Вашей мысли (относительно баланса и прочего косвенно свидетельствующего об отсутствии процедуры банкротства) это конечно хорошо и может быть даже "прокатит" с проверяющими, но как минимум проверяющие удивятся такому "нестандартному" способу подтверждения участниками информации про отсутствие у заказчика оснований для отклонения такого участника.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
irusik
Репутация: 7 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 15.03.2011
Сообщения: 407
Сообщение 07 Ноя 2011, 08:48 Ответить с цитатой

Вы здесь немножечко не правы, ведь даже в разъяснении от 07.07.2011. четко , по-моему четко указано, что требование справок согл.ст.17 Закону, а именно:
"...Згідно з пунктом 2 частини другої статті 22 Закону документація конкурсних торгів повинна містити, зокрема, кваліфікаційні критерії до учасників відповідно до статті 16, вимоги, встановлені статтею 17 цього Закону, та інформацію про спосіб документального підтвердження відповідності учасників встановленим критеріям та вимогам згідно із законодавством.

Водночас відповідно до пункту 6 “Кваліфікаційні критерії до учасників” розділу III “Підготовка пропозицій конкурсних торгів” Стандартної документації конкурсних торгів, затвердженої наказом Мінекономіки від 26.07.2010 № 919, при визначенні кваліфікаційних критеріїв у документації конкурсних торгів замовник керується переліком кваліфікаційних критеріїв, зазначених у статті 16 Закону. Замовником зазначаються кваліфікаційні критерії до учасників відповідно до статті 16 Закону, вимоги, встановлені статтею 17 Закону, та інформація про спосіб документального підтвердження відповідності учасників встановленим критеріям та вимогам згідно із законодавством."
То есть, в разъяснении и законе четко указано, что заказчик должен требовать документы,согласно перечисленным ст.16 Закона, и все другие требования согласно действующего законодательства, законом не установлено, что заказчик должен требовать документы по списку 17 статьи.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 07 Ноя 2011, 08:52 Ответить с цитатой

Я с Вами согласен во многом, кроме банкротства. Вы должны отклонить Участника если он банкрот - значит Вы как-то должны в этом документально убедиться...
Ну а проверяющие давят именно на 22 статью - ДКТ должна содержать "кваліфікаційні критерії до учасників відповідно до статті 16, вимоги, встановлені статтею 17 цього Закону"...
irusik Личную почту глянь, плиз...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
irusik
Репутация: 7 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 15.03.2011
Сообщения: 407
Сообщение 07 Ноя 2011, 08:56 Ответить с цитатой

Вимоги цієї статті говорять нам про причини відхилення, а не про перелік документів, які мпідтверджують ці вимоги і законом вказано, ща замовник повинен витребувати від учасників документи згідно ст.16(чітко зазначений перелік) та за вимогами згідно чинного законодавства, це можуть бути і інші вимоги крім ст. 17 Закону, законом немає чіткого посилання на те що замовник повинен вимагати саме довідку про банкрутство.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
irusik
Репутация: 7 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 15.03.2011
Сообщения: 407
Сообщение 07 Ноя 2011, 09:01 Ответить с цитатой

Jyrcom писал(а):
Я с Вами согласен во многом, кроме банкротства. Вы должны отклонить Участника если он банкрот - значит Вы как-то должны в этом документально убедиться...
Ну а проверяющие давят именно на 22 статью - ДКТ должна содержать "кваліфікаційні критерії до учасників відповідно до статті 16, вимоги, встановлені статтею 17 цього Закону"...
irusik Личную почту глянь, плиз...

Спасибо, большое за помощь...)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 07 Ноя 2011, 10:00 Ответить с цитатой

irusik писал(а):
законом немає чіткого посилання на те що замовник повинен вимагати саме довідку про банкрутство.
А я и не говорю именно о справке о банкротстве. Есть и другие документы (источники), подтверждающие отсутствие (наличие) банкротства. Вытяг с ЕДРПОУ например.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
irusik
Репутация: 7 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 15.03.2011
Сообщения: 407
Сообщение 08 Ноя 2011, 07:56 Ответить с цитатой

Jyrcom писал(а):
irusik писал(а):
законом немає чіткого посилання на те що замовник повинен вимагати саме довідку про банкрутство.
А я и не говорю именно о справке о банкротстве. Есть и другие документы (источники), подтверждающие отсутствие (наличие) банкротства. Вытяг с ЕДРПОУ например.

Об этой справке я тоже знаю. Еще раз спасибо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Absurdlana
Репутация: 161 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 21.10.2009
Сообщения: 1074
Откуда: Киев
Сообщение 18 Ноя 2011, 14:59 Ответить с цитатой

З 21 листопада 2011 року Міністерство юстиції розпочне фактичне виконання повноважень центрального органу виконавчої влади з формування та забезпечення реалізації політики з питань банкрутства. Розпорядження, яким визначено момент початку виконання Мін’юстом цих повноважень та, відповідно, фактичне припинення повноважень Державного департаменту з питань банкрутства, ухвалено сьогодні, 16 листопада, на засіданні Кабінету Міністрів. Про це повідомив Міністр юстиції Олександр Лавринович.

Міністр нагадав, що відповідно до Положення про Міністерство юстиції, затвердженого Указом Президента України 6 квітня 2011 року, Мін’юст визначено головним органом у системі центральних органів виконавчої влади з формування та забезпечення реалізації політики з питань банкрутства.

На сьогодні, за словами Міністра юстиції, Міністерством проведено всі необхідні заходи для забезпечення виконання нової функції. Зокрема, Мін’юстом затверджено всю необхідну нормативно-правову базу, створено територіальні органи з питань банкрутства у складі головних управлінь юстиції в Автономній Республіці Крим, областях, містах Києві і Севастополі, здійснено всі необхідні заходи організаційного, кадрового і матеріально-технічного характеру.

Таким чином, відповідно до розпорядження Кабміну, з 21 листопада 2011 року Міністерство юстиції та його територіальні органи (Головні управління юстиції Міністерства юстиції України в Автономній Республіці Крим, в областях, містах Києві та Севастополі) розпочнуть фактичне виконання повноважень у сфері банкрутства.

Одночасно з цим, за словами Міністра юстиції, наберуть чинності всі нормативно – правові акти Мін’юсту з питань банкрутства, які регламентують порядок реалізації Міністерством нових повноважень.

http://www.minjust.gov.ua/0/37547

_________________
Любопытство убило кошку, но она была так довольна, что воскресла.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Morozov_Andrey
Репутация: 8 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 28.09.2009
Сообщения: 473
Сообщение 18 Ноя 2011, 15:07 Ответить с цитатой

Absurdlana писал(а):
З 21 листопада 2011 року Міністерство юстиції розпочне фактичне виконання повноважень центрального органу виконавчої влади з формування та забезпечення реалізації політики з питань банкрутства. Розпорядження, яким визначено момент початку виконання Мін’юстом цих повноважень та, відповідно, фактичне припинення повноважень Державного департаменту з питань банкрутства, ухвалено сьогодні, 16 листопада, на засіданні Кабінету Міністрів. Про це повідомив Міністр юстиції Олександр Лавринович.

Міністр нагадав, що відповідно до Положення про Міністерство юстиції, затвердженого Указом Президента України 6 квітня 2011 року, Мін’юст визначено головним органом у системі центральних органів виконавчої влади з формування та забезпечення реалізації політики з питань банкрутства.

На сьогодні, за словами Міністра юстиції, Міністерством проведено всі необхідні заходи для забезпечення виконання нової функції. Зокрема, Мін’юстом затверджено всю необхідну нормативно-правову базу, створено територіальні органи з питань банкрутства у складі головних управлінь юстиції в Автономній Республіці Крим, областях, містах Києві і Севастополі, здійснено всі необхідні заходи організаційного, кадрового і матеріально-технічного характеру.

Таким чином, відповідно до розпорядження Кабміну, з 21 листопада 2011 року Міністерство юстиції та його територіальні органи (Головні управління юстиції Міністерства юстиції України в Автономній Республіці Крим, в областях, містах Києві та Севастополі) розпочнуть фактичне виконання повноважень у сфері банкрутства.

Одночасно з цим, за словами Міністра юстиції, наберуть чинності всі нормативно – правові акти Мін’юсту з питань банкрутства, які регламентують порядок реалізації Міністерством нових повноважень.

http://www.minjust.gov.ua/0/37547

Мда... слышали уже... ТОесть теперь справку о том, что Участник не банкрот нужно будет получать в минюсте??? или и там и там?

_________________
Не обижайтесь все кто мне не мил, что иногда гляжу по волчьи... Я слишком долго всех любил. Спасибо, отучили. Сволочи...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tatyana79
Репутация: 73 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 09.07.2010
Сообщения: 929
Сообщение 18 Ноя 2011, 15:46 Ответить с цитатой

Насколько я понимаю, доступ к реестру банкротов имеют: агентство по банкротству, гос. регистратор, суды. И сейчас еще добавится Минюст.

В законе написано и я прописываю, информация о том, что предприятие не банкрот.
И мне, в основном, дают выписки от регистратора, это 17 грн.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Morozov_Andrey
Репутация: 8 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 28.09.2009
Сообщения: 473
Сообщение 18 Ноя 2011, 15:57 Ответить с цитатой

tatyana79 писал(а):
Насколько я понимаю, доступ к реестру банкротов имеют: агентство по банкротству, гос. регистратор, суды. И сейчас еще добавится Минюст.

В законе написано и я прописываю, информация о том, что предприятие не банкрот.
И мне, в основном, дают выписки от регистратора, это 17 грн.

Оу... Я не втречал такого требования в ДКТ, в обновном или ДП з питань банкрутства или Державний центр з питань банкрутства... (ну как то так) стоимость и там и там 200 грн(

_________________
Не обижайтесь все кто мне не мил, что иногда гляжу по волчьи... Я слишком долго всех любил. Спасибо, отучили. Сволочи...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tatyana79
Репутация: 73 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 09.07.2010
Сообщения: 929
Сообщение 18 Ноя 2011, 16:06 Ответить с цитатой

Мы специально обтекаемо прописываем: наши Участники, частенько, тянут до последнего, а справка из Агенства - несколько дней.
Регистратор, если сильно попросить, делает от 2 часов до 1 дня.

Полностью она звучит так: "Інформація (може бути у вигляді: оригіналу, або нотаріально завіреної копії) про те, чи була юридична (або фізична особа) визнана у встановленому законом порядку банкрутом, чи відкрито відносно неї ліквідаційну процедуру (виданої не пізніше місяця до дати розкриття пропозицій конкурсних торгів)."

Стараемся прописывать требования в рамках закона, но вместе с тем чтобы у нас был участники, которые знали бы: у заказчика нормальные требования, честные торги и приходили бы и в будущем, не смотря на то, проиграли или нет.
Но, у нас очень жесткие условия договора, винтить участникам не получается.
Основной акцент делаем на лицензии, сертификаты, проверяем финансовую спроможнисть.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Absurdlana
Репутация: 161 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 21.10.2009
Сообщения: 1074
Откуда: Киев
Сообщение 18 Ноя 2011, 21:58 Ответить с цитатой

tatyana79 писал(а):


Стараемся прописывать требования в рамках закона, но вместе с тем чтобы у нас был участники, которые знали бы: у заказчика нормальные требования, честные торги и приходили бы и в будущем, не смотря на то, проиграли или нет.
Но, у нас очень жесткие условия договора, винтить участникам не получается.
Основной акцент делаем на лицензии, сертификаты, проверяем финансовую спроможнисть.

А как вы проверяете финспроможнисть? Вы прописываете в дкт, как вы проверяете?

_________________
Любопытство убило кошку, но она была так довольна, что воскресла.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tatyana79
Репутация: 73 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 09.07.2010
Сообщения: 929
Сообщение 21 Ноя 2011, 09:16 Ответить с цитатой

Финспороможнисть проверяем в зависимости от специфики закупаемого товара. Например строительство. Покупали работы в 2009г., в 2011 году. Смотрели так (я точно сказать не могу там спецы проверяют): в 2009 году предприятие выиграло тендер и получило предоплату 30% на выполнение работ. Но за 2010, 2011 год оно показывает убытки. И там еще что-то с основынми фондами - они уменьшились, и отражали задолженность по зарплате (а может и нет, не помню). И куда-то у них был долг, по-моему в Пенсионный. И лицензия у них заканчивалась через 1,5 месяца. Точно сказать не могу я в этом не разбираюсь. Где-то так.

Наш комитет смотрел на это, в нашем тендере на 2011 год предоплата не была предусмотрена , таким образом приняли решение, что они не смогут качественно выполнить работы на тех основных условиях, что у нас были прописаны, тем более без предоплаты - денег не хватит.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
Сообщение 21 Ноя 2011, 10:25 Ответить с цитатой

Цитата:
КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ


РОЗПОРЯДЖЕННЯ

від 16 листопада 2011 р. N 1135-р

Київ

Питання Міністерства юстиції

1. У зв'язку із завершенням виконання заходів, зазначених в абзаці третьому пункту 2 постанови Кабінету Міністрів України від 25 травня 2011 р. N 639 "Про затвердження переліків платних адміністративних послуг, які надаються Міністерством юстиції, Державною реєстраційною службою та структурними підрозділами територіальних органів Міністерства юстиції, що забезпечують реалізацію повноважень Державної реєстраційної служби" (Офіційний вісник України, 2011 р., N 45, ст. 1856), погодитися з пропозицією Міністерства юстиції щодо можливості здійснення ним повноважень з питань банкрутства, визначених Указом Президента України від 6 квітня 2011 р. N 395.

2. Це розпорядження набирає чинності з 21 листопада 2011 року.

 

Прем'єр-міністр України
М. АЗАРОВ

Інд. 70

_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста

Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Stelena
Репутация: 7 [ ? ]
Теоретик
Теоретик


Зарегистрирован: 04.07.2008
Сообщения: 179
Сообщение 21 Ноя 2011, 14:46 Ответить с цитатой

Єто все конечно хорошо но где хоть какой-то номер телефона???? адрес??? у меня паника нужна срочно справка где ее брать??? ХЕЛП
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
konkurs
Репутация: 3 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 16.08.2010
Сообщения: 49
Сообщение 21 Ноя 2011, 15:19 Ответить с цитатой

если Киев, то ул. Любченко, 15, тел. 521-17-18. Справки платные
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tatyana79
Репутация: 73 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 09.07.2010
Сообщения: 929
Сообщение 21 Ноя 2011, 15:29 Ответить с цитатой

а чо за воздух деньги не берем? так прикольнее.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
konkurs
Репутация: 3 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 16.08.2010
Сообщения: 49
Сообщение 21 Ноя 2011, 15:32 Ответить с цитатой

Вот там и спросите, за что они с нас деньги берут
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tendurion
Репутация: 327 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.07.2007
Сообщения: 4060
Откуда: Харьков
Сообщение 21 Ноя 2011, 16:39 Ответить с цитатой

Наказ Міністерства юстиції України від 10.10.2011 № 3142/5 «Про встановлення розміру плати за пошук у Єдиній базі даних про підприємства, щодо яких порушено провадження у справі про банкрутство, інформації з видачею про це витягу»

Наказ Міністерства юстиції України від 15.09.2011 № 3018/5 «Про затвердження Положення про Єдину базу даних про підприємства, щодо яких порушено провадження у справі про банкрутство»

_________________
За несоблюдение законодательства о гос. закупках получаешь штрафы, а за соблюдение – гемор.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 22 Ноя 2011, 10:09 Ответить с цитатой

Кстати:
Цитата:
Начал работу сайт irc.gov.ua с открытой базой данных Единого государственного реестра юридических лиц и физических лиц-предпринимателей. Доступ к информации из реестра обеспечивает государственное предприятие "Информационно-ресурсный центр"

собственно сайт
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tendurion
Репутация: 327 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.07.2007
Сообщения: 4060
Откуда: Харьков
Сообщение 22 Ноя 2011, 10:33 Ответить с цитатой

Jyrcom писал(а):
Кстати:
Цитата:
Начал работу сайт irc.gov.ua с открытой базой данных Единого государственного реестра юридических лиц и физических лиц-предпринимателей. Доступ к информации из реестра обеспечивает государственное предприятие "Информационно-ресурсный центр"

собственно сайт


Я кстати им уже давно пользуюсь. Думал о нем все знают.
Полезен тем, что на стадии оценки позволяет проверять последние и актуальные сведения об участники, да и в обычных договорах позволяет отследить в контрагентах "мертвые души".

_________________
За несоблюдение законодательства о гос. закупках получаешь штрафы, а за соблюдение – гемор.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
konkurs
Репутация: 3 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 16.08.2010
Сообщения: 49
Сообщение 26 Дек 2011, 14:43 Ответить с цитатой

Подскажите, пожалуйста, куда в Запорожье переехало банкротство? Они были на ул. Победы, 2, но месяц назад съехали. Может, хоть телефончик дадите. Спасибо
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 26 Дек 2011, 14:48 Ответить с цитатой

konkurs писал(а):
Подскажите, пожалуйста, куда в Запорожье переехало банкротство? Они были на ул. Победы, 2, но месяц назад съехали. Может, хоть телефончик дадите. Спасибо

Вот что нашел: пр.Ленина 152. Тел. 061 228-20-24, 228-20-05
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Квалификационные требования к участникам Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 15, 16, 17  След.
Страница 4 из 17

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. topic RSS feed 


TenderGid.UA