Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro.
UA-Tenders.com
 
    FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Президент подписал Закон о госзакупке
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> ЗУ Об осуществлении ГЗ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
yaroslav081108
Репутация: 25 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 09.12.2009
Сообщения: 360
Откуда: Кировоград
Сообщение 03 Авг 2011, 08:35 Ответить с цитатой

І, що з 03.10 робити підприємствам?
Ми, дочірнє підприємство господарського товариства, з державною часткою акцій більше 50%. Чи підпадаємо ми під дію Закону з 03.10
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yulyasha
Репутация: 126 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 27.11.2010
Сообщения: 2235
Сообщение 03 Авг 2011, 09:03 Ответить с цитатой

bortniks писал(а):
yulyasha писал(а):
эх, теперь засада с ЗОУ. вроде бы и легче, а ответственность на Заказчике больше (((

в этом свете я с ЗОУ завязал бы напрочь. Или только железное обоснование.


а теперь бы эобъяснить это начальству Sorry
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sagittarius
Репутация: 262 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 25.10.2010
Сообщения: 4116
Откуда: Харьков
Сообщение 03 Авг 2011, 09:06 Ответить с цитатой

yulyasha писал(а):
а теперь бы эобъяснить это начальству Sorry
Главное, чтоб "Голова" с юристом это поняли.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
198219dn
Репутация: 59 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 28.02.2008
Сообщения: 1326
Сообщение 09 Авг 2011, 15:56 Ответить с цитатой

Что-то я недопонял, комунальные предприятия попадают под действие закона, если закупка осуществляеться за счет собственных средств?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
berta
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 9
Сообщение 10 Авг 2011, 06:59 Ответить с цитатой

Тоже самое ребята не могу понять предприятие созданное орган. власти, деньги свои никаких льгот , додаций и т.д. не получаем выводимся из действия Закона или из-за того что предприятие созданное орган. власти все равно все остается как и есть т.е. проводим торги.
Подскажите кто из Вас это понял, напишите ОК. Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Absurdlana
Репутация: 161 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 21.10.2009
Сообщения: 1074
Откуда: Киев
Сообщение 10 Авг 2011, 07:25 Ответить с цитатой

berta писал(а):
Тоже самое ребята не могу понять предприятие созданное орган. власти, деньги свои никаких льгот , додаций и т.д. не получаем выводимся из действия Закона или из-за того что предприятие созданное орган. власти все равно все остается как и есть т.е. проводим торги.
Подскажите кто из Вас это понял, напишите ОК. Smile

имхо, если у вас нет коштів, определяемых п. 4 статьи 1, и вы не подпадаете под условия ,обозначенные статьей 2, то такое предприятие, по идее, выводится из-под действия закона о госзакупках в не зависимости от того, кем оно создано... но возможно появятся новые нормативно-правовые акты, которые будут регулировать закупки таких предприятий, а пока, вроде как полная свобода, ждемсSmile

_________________
Любопытство убило кошку, но она была так довольна, что воскресла.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Marks21
Репутация: 1 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 04.03.2010
Сообщения: 73
Сообщение 10 Авг 2011, 07:43 Ответить с цитатой

berta писал(а):
Тоже самое ребята не могу понять предприятие созданное орган. власти, деньги свои никаких льгот , додаций и т.д. не получаем выводимся из действия Закона или из-за того что предприятие созданное орган. власти все равно все остается как и есть т.е. проводим торги.
Подскажите кто из Вас это понял, напишите ОК. Smile

Я например так понимаю - если госпредприятие НЕ МОНОПОЛИСТ, то при проведение закупок (100/300 тыс.грн.) обязано соблюдать нормы Закона 2289 только в двух случаях 1. если подпадает под признаки ч. 1 ст. 2 Закона т.е льготы, бюджетная поддержка и т.д. и т.п. 2. при закупке товаров, работ и услуг перечисленных в ч. 4 ст. 2 Закона (до принятия по ним "окремих законів"). Мы монополисты и мне не понятно как поступать нам. Если придираться дословно к "Прикінцевим положенням" Закона то вроде тоже до принятия оттдельных законов мы не подпадаем под Закон 2289 после 03.10. Звонили в МЕРТ там люди другого мнения по монополистам. В связи с этим в понедельник отправили письмо в УО для разьяснения по этому вопросу. Если что при получении ответа отпишусь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
!maximilian
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 23.09.2009
Сообщения: 18
Сообщение 10 Авг 2011, 09:56 Ответить с цитатой

Да очень интересует вопрос о коммунальных предприятиях и их собственных средствах.

К примеру: мы неприбыльное коммунальное предприятие, у нас имеются средства, которые мы получаем из областного бюджета (КЕКВ 1310, 1172, 2110) и средства заработанные в ходе ведения хозяйственной деятельности. До ввода в действие изменений мы были обязаны проводить процедуры закупки согласно Закона по всем видам наших средств. А исключаются ли наши собственные средства теперь - для меня пока загадка. Походу придется ждать разъяснений.

_________________
Maximiliana - Cardinal 84+ / Bladedancer 76 / Paladdin 5x
RedSky
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
irka
Репутация: 112 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 07.02.2008
Сообщения: 1804
Откуда: из провинции
Сообщение 10 Авг 2011, 10:52 Ответить с цитатой

Marks21 писал(а):
Если что при получении ответа отпишусь.

Будьте так ласкаві, бо ми теж, монополісти і теж плануємо звертатись за роз?ясненням.

_________________
Я владею звездами, потому что до меня никто не догадался ими завладеть. (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tatyana79
Репутация: 73 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 09.07.2010
Сообщения: 929
Сообщение 11 Авг 2011, 09:05 Ответить с цитатой

Подскажите, когда было опубликование?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
irka
Репутация: 112 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 07.02.2008
Сообщения: 1804
Откуда: из провинции
Сообщение 11 Авг 2011, 09:06 Ответить с цитатой

tatyana79 писал(а):
Подскажите, когда было опубликование?

03.08.2011 у Голос України №142

http://www.golos.com.ua/Print.aspx?id=232085

_________________
Я владею звездами, потому что до меня никто не догадался ими завладеть. (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Grin1n
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 23.03.2010
Сообщения: 41
Откуда: Крым
Сообщение 11 Авг 2011, 09:10 Ответить с цитатой

А ни кого не смущает что под этот пункт «1) підприємство користується податковою пільгою, передбаченою податковим, митним законодавством України, протягом користування такою пільгою;» подходит любое предприятие так как в той или иной степени все предприятия пользуются налоговыми льготами. Пообщайтесь хорошо со своими бухгалтерами и Вы найдете льготы. Если считаете льготы которыми Вы пользуетесь не существенными или не подходящих под формулировку этого закона не факт что с вами будут согласны органы осуществляющие проверку предприятия.
Maximilian «К примеру: мы неприбыльное коммунальное предприятие, у нас имеются средства, которые мы получаем из областного бюджета (КЕКВ 1310, 1172, 2110) и средства заработанные в ходе ведения хозяйственной деятельности.»
Ваше предприятие попадаете под «3) отримує пряму або опосередковану бюджетну підтримку, в тому числі у вигляді компенсації частини витрат або відшкодування відсотків за кредитами, - протягом календарного року від дати одержання бюджетної підтримки»;» и совершено уже не важно за какие деньги вы будете покупать за свои или чужие.
Интересно узнать мнение других участников данного форума.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
!maximilian
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 23.09.2009
Сообщения: 18
Сообщение 15 Авг 2011, 14:34 Ответить с цитатой

Grin1n писал(а):

Maximilian «К примеру: мы неприбыльное коммунальное предприятие, у нас имеются средства, которые мы получаем из областного бюджета (КЕКВ 1310, 1172, 2110) и средства заработанные в ходе ведения хозяйственной деятельности.»
Ваше предприятие попадаете под «3) отримує пряму або опосередковану бюджетну підтримку...



Я и не спорю, что предприятие подпадает под действие закона, меня интересует вопрос о наших собственных средствах (их ведь вычеркнули).
Могу ли я трактовать новую редакцию так:
1) Мы (предприятие) попадаем под действие закона.
2) Если средства получены нами из бюджета, то они попадают под опредеделение государственных средств и мы проводим необходимые процедуры закупки, а если средства собственные - то они не попадают под определение государственных средств и процедуры закупки мы, соответственно, не проводим.

_________________
Maximiliana - Cardinal 84+ / Bladedancer 76 / Paladdin 5x
RedSky
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vladimirv
Репутация: 5 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 09.07.2007
Сообщения: 89
Откуда: Тернополь
Сообщение 16 Авг 2011, 13:00 Ответить с цитатой

maximilian писал(а):



Я и не спорю, что предприятие подпадает под действие закона, меня интересует вопрос о наших собственных средствах (их ведь вычеркнули).
Могу ли я трактовать новую редакцию так:
1) Мы (предприятие) попадаем под действие закона.
2) Если средства получены нами из бюджета, то они попадают под опредеделение государственных средств и мы проводим необходимые процедуры закупки, а если средства собственные - то они не попадают под определение государственных средств и процедуры закупки мы, соответственно, не проводим.



та же ситуация.. тот же вопрос...

и еще ... есть у кого то нормальное определение:
" Бюджетна підтримка - це .. " ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
irka
Репутация: 112 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 07.02.2008
Сообщения: 1804
Откуда: из провинции
Сообщение 16 Авг 2011, 13:04 Ответить с цитатой

vladimirv писал(а):

та же ситуация.. тот же вопрос...

и еще ... есть у кого то нормальное определение:
" Бюджетна підтримка - це .. " ?

З висновку Головного науково-експертного управління до пропозицій президента
Цитата:
Вважаємо недостатньо обґрунтованими пропозиції, згідно з якими процедура закупівлі за державні кошти пов’язується з наданими підприємствам податковими пільгами та сплатою ними заборгованості перед бюджетами за єдиним внеском на загальнообов’язкове державне соціальне страхування та отриманими бюджетними кредитами.
До того ж зазначені норми за своїм змістом мають досить загальний характер, положення яких може тлумачитися неоднозначно, що створить певні складнощі при їх практичному застосуванні. Зокрема, неясно, які саме податкові пільги мають враховуватися при застосуванні таких норм закону.
Потребує визначення використане у пропозиціях поняття «отримує пряму або опосередковану бюджетну підтримку», оскільки бюджетне законодавство не містить визначення таких понять. Крім того, доцільно було б конкретизувати також визначення – «у вигляді компенсації частини витрат».
У пропозиціях відсутнє обґрунтування доцільності запровадження запропонованих обмежень при проведенні закупівель саме протягом календарного року.
Якщо вони не знають, що таке бюджетна підтримка у розумінні Закону, то я, наприклад, тим паче Sad
_________________
Я владею звездами, потому что до меня никто не догадался ими завладеть. (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vladimirv
Репутация: 5 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 09.07.2007
Сообщения: 89
Откуда: Тернополь
Сообщение 16 Авг 2011, 13:14 Ответить с цитатой

[/quote] Якщо вони не знають, що таке бюджетна підтримка у розумінні Закону, то я, наприклад, тим паче Sad[/quote]


ой.. а дайте ссилочку на документ ... а то на сайте ВРУ найти не могу...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
irka
Репутация: 112 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 07.02.2008
Сообщения: 1804
Откуда: из провинции
Сообщение 16 Авг 2011, 13:18 Ответить с цитатой

vladimirv писал(а):
Якщо вони не знають, що таке бюджетна підтримка у розумінні Закону, то я, наприклад, тим паче Sad[/quote]


ой.. а дайте ссилочку на документ ... а то на сайте ВРУ найти не могу...[/quote]
Взагалі-то він на сайті ВР і знаходиться тут http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webproc4_1?id=&pf3511=39395, дивіться Висновок Головного науково-експертного управління 04.07.2011

_________________
Я владею звездами, потому что до меня никто не догадался ими завладеть. (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vladimirv
Репутация: 5 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 09.07.2007
Сообщения: 89
Откуда: Тернополь
Сообщение 16 Авг 2011, 13:20 Ответить с цитатой

и правда.. надо в отпуск походу уже))) спасибо
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Grin1n
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 23.03.2010
Сообщения: 41
Откуда: Крым
Сообщение 17 Авг 2011, 08:08 Ответить с цитатой

Почитав более внимательно статью вторую в новой редакции пришёл к интересным выводам,
Стаття 2. Сфера застосування Закону
1. Цей Закон застосовується до всіх замовників та закупівель товарів, робіт і послуг, які повністю або частково здійснюються за рахунок державних коштів, за умови, що вартість предмета закупівлі товару (товарів), послуги (послуг) дорівнює або перевищує 100 тисяч гривень, а робіт – 300 тисяч гривень.
Цей Закон застосовується до підприємств, визначених у пункті 21 частини першої статті 1 цього Закону, у разі якщо підприємства відповідають хоча б одній з таких ознак:
1) підприємство користується податковою пільгою, передбаченою податковим, митним законодавством України, - протягом користування такою пільгою;
2) підприємство відповідно до закону звільнено від обов'язку сплачувати заборгованість перед бюджетами, за єдиним внеском на загальнообов'язкове державне соціальне страхування, за зобов'язаннями перед фондами загальнообов'язкового державного соціального страхування - протягом календарного року від дати такого звільнення;
3) отримує пряму або опосередковану бюджетну підтримку, в тому числі у вигляді компенсації частини витрат або відшкодування відсотків за кредитами, - протягом календарного року від дати одержання бюджетної підтримки

Что получаем в итоге если Вы закупаете за государственные средства то, необходимо проводить процедуру закупки только если стоимость товаров, услуг превышает 100 т.грн., работ 300 т.грн. Соответственно если стоимость не превышает указанные суммы, то проводить не надо.
Далее читаем если же вы закупаете не за государственные средства но попадаете в перечень предприятий перечисленных в пункте 21 части первой статьи 1 и отвечаете хотя бы одному признаку перечисленному выше то на любую закупку в не зависимость от стоимости необходимо проводить процедуру закупки. Интересно получается.
Изучите внимательно статью 2 в новой редакции и поправьте меня если я не прав.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tendurion
Репутация: 327 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.07.2007
Сообщения: 4060
Откуда: Харьков
Сообщение 22 Авг 2011, 10:27 Ответить с цитатой

Закон № 2289-17, майбутня редакцiя вiд 02.10.2011 на пiдставi 3681-17
http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=2289-17&ed=20111002

_________________
За несоблюдение законодательства о гос. закупках получаешь штрафы, а за соблюдение – гемор.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zse05
Репутация: 2 [ ? ]
Практик
Практик


Зарегистрирован: 28.04.2011
Сообщения: 259
Сообщение 22 Авг 2011, 11:26 Ответить с цитатой

Звонила в МЭ на счет того "попадаем или не попадаем" просят письменный запрос.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
Сообщение 29 Авг 2011, 14:21 Ответить с цитатой

Grin1n
Не, там все не столь коварно и гнусно: простое соотношение категории все заказчики и конкретизация того, какие предприятия ими являются. Smile

_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста

Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
znrk
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 30.07.2006
Сообщения: 13
Откуда: Донецкая обл.
Сообщение 01 Сен 2011, 07:49 Ответить с цитатой

Flegmat писал(а):
Grin1n
Не, там все не столь коварно и гнусно: простое соотношение категории все заказчики и конкретизация того, какие предприятия ими являются. Smile

А можно поконкретней пожалуйста?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Morozov_Andrey
Репутация: 8 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 28.09.2009
Сообщения: 473
Сообщение 01 Сен 2011, 10:41 Ответить с цитатой

tendurion писал(а):
Закон № 2289-17, майбутня редакцiя вiд 02.10.2011 на пiдставi 3681-17
http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=2289-17&ed=20111002

Это та редакция ЗУ которой можно руководствоваться?*??
Ниче понять не могу... Выложите кто нить закон в новой редакции со всеми изменениями и дополнениями.
СПАСИБО!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tendurion
Репутация: 327 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.07.2007
Сообщения: 4060
Откуда: Харьков
Сообщение 01 Сен 2011, 11:57 Ответить с цитатой

IrinaMorozova писал(а):
tendurion писал(а):
Закон № 2289-17, майбутня редакцiя вiд 02.10.2011 на пiдставi 3681-17
http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=2289-17&ed=20111002

Это та редакция ЗУ которой можно руководствоваться?*??
Ниче понять не могу... Выложите кто нить закон в новой редакции со всеми изменениями и дополнениями.
СПАСИБО!


А чем Вам редакция, которая по ссылке, не устраивает?

_________________
За несоблюдение законодательства о гос. закупках получаешь штрафы, а за соблюдение – гемор.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> ЗУ Об осуществлении ГЗ Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Страница 4 из 7

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. topic RSS feed 


TenderGid.UA