Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro.
UA-Tenders.com
 
    FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Еще раз к вопросу об изменении цены
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 8, 9, 10 ... 12, 13, 14  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Изменение цены договора
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
irka
Репутация: 112 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 07.02.2008
Сообщения: 1804
Откуда: из провинции
Сообщение 21 Июн 2011, 14:54 Ответить с цитатой

tatyana79 писал(а):
Член другого ККТ сказал моему председателю, что в строительстве был законодательный акт, который позволял увеличить стоимость тендерного договора. Там цену бензина или еще чой-то.
Сейчас мне надо этот документ найти, а член ККТ не знает где видел, но говорит, что точно видел.

Помогите, может кто знает. Уже и в Министерства звонила и везде.

Можливо, він має на увазі останні зміни до Закону (які презедент ветував), там дійсно про це йшла мова.

_________________
Я владею звездами, потому что до меня никто не догадался ими завладеть. (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tatyana79
Репутация: 73 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 09.07.2010
Сообщения: 929
Сообщение 21 Июн 2011, 15:08 Ответить с цитатой

Спасибо. Поняла нашла.
Но диллемма. Есть ли на данный момент в законодательстве лазейка для увеличения суммы договора, в связи с инфляцией, увеличением стоимости материалов, зарплаты?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
maks7
Репутация: 59 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 27.11.2009
Сообщения: 962
Откуда: Киев
Сообщение 21 Июн 2011, 16:21 Ответить с цитатой

tatyana79 писал(а):
Спасибо. Поняла нашла.
Но диллемма. Есть ли на данный момент в законодательстве лазейка для увеличения суммы договора, в связи с инфляцией, увеличением стоимости материалов, зарплаты?


конечно же нету Very Happy
у нас есть норма специального действия - ЗУ "Про здійснення державних закупівель" , который запрещает это делать Smile Surprised

_________________
Aliis inserviendo consumor
(служа другим, сгораю сам)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tatyana79
Репутация: 73 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 09.07.2010
Сообщения: 929
Сообщение 21 Июн 2011, 16:26 Ответить с цитатой

Вот ерлики.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sovva
Репутация: 0 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 03.01.2011
Сообщения: 72
Сообщение 07 Июл 2011, 10:55 Ответить с цитатой

Подскажите пожалуйста, как уменьшить цену договора?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sagittarius
Репутация: 262 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 25.10.2010
Сообщения: 4116
Откуда: Харьков
Сообщение 07 Июл 2011, 11:43 Ответить с цитатой

sovva писал(а):
Подскажите пожалуйста, как уменьшить цену договора?

Консультируют специалисты КРУ
Бюджетная бухгалтерия от 27.06.2011 № 24



3.jpg
 Описание:
 Размер файла:  173.27 KB
 Просмотрено:  521 раз(а)

3.jpg



2.jpg
 Описание:
 Размер файла:  170.24 KB
 Просмотрено:  357 раз(а)

2.jpg



1.jpg
 Описание:
 Размер файла:  168.84 KB
 Просмотрено:  328 раз(а)

1.jpg



4.jpg
 Описание:
 Размер файла:  173.46 KB
 Просмотрено:  300 раз(а)

4.jpg


Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sagittarius
Репутация: 262 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 25.10.2010
Сообщения: 4116
Откуда: Харьков
Сообщение 07 Июл 2011, 11:49 Ответить с цитатой

Embarassed прошу извинить за не удобность просмотра. Не знаю, как сделать более компактно

Порядок изменения цены (из личного опыта)
1) согласование сторон - писали письмо участнику о необходимости уменьшения цены договора. он давал согласие
2) Протоколом, с представителем участника, принимали решение об изменении цены договора по взаимному согласию сторон.
3) Доп соглашение на изменение цены.

Сейчас, набирая порядок изменения обратила внимание, что не хватает еще одного протокола - основание уменьшение цены (по сути он должен стоять первым)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tatyana79
Репутация: 73 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 09.07.2010
Сообщения: 929
Сообщение 07 Июл 2011, 11:57 Ответить с цитатой

У меня предложени е к модераторам: сделать где-нибудь отдельное собрание сканов из журналов с разъяснениями. А у кого они есть - там могли бы Выкладывать.
Мне кажется, это помогло бы при проведении торгов и дальнейших проверках.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
Сообщение 07 Июл 2011, 12:08 Ответить с цитатой

Sagittarius писал(а):


Порядок изменения цены (из личного опыта)
1) согласование сторон - писали письмо участнику о необходимости уменьшения цены договора. он давал согласие
2) Протоколом, с представителем участника, принимали решение об изменении цены договора по взаимному согласию сторон.
3) Доп соглашение на изменение цены.



А скидкой - нет? Удобнее, проще, и с Вас - взятки гладки... Smile

_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста

Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
bukinist
Репутация: 2 [ ? ]
Теоретик
Теоретик


Зарегистрирован: 20.12.2006
Сообщения: 179
Сообщение 07 Июл 2011, 12:17 Ответить с цитатой

Sagittarius писал(а):
Embarassed прошу извинить за не удобность просмотра. Не знаю, как сделать более компактно

Порядок изменения цены (из личного опыта)
1) согласование сторон - писали письмо участнику о необходимости уменьшения цены договора. он давал согласие
2) Протоколом, с представителем участника, принимали решение об изменении цены договора по взаимному согласию сторон.
3) Доп соглашение на изменение цены.

Сейчас, набирая порядок изменения обратила внимание, что не хватает еще одного протокола - основание уменьшение цены (по сути он должен стоять первым)

+1
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Sagittarius
Репутация: 262 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 25.10.2010
Сообщения: 4116
Откуда: Харьков
Сообщение 07 Июл 2011, 12:23 Ответить с цитатой

Flegmat писал(а):
А скидкой - нет? Удобнее, проще, и с Вас - взятки гладки... Smile
Принцип "Скидки" не известен. что это? Sad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Absurdlana
Репутация: 161 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 21.10.2009
Сообщения: 1074
Откуда: Киев
Сообщение 07 Июл 2011, 12:34 Ответить с цитатой

Flegmat, пожалуйста, поделись опытом о принципе скидке, как это выглядит на практике (на бумаге), как оформляется? Спасибки
_________________
Любопытство убило кошку, но она была так довольна, что воскресла.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
irka
Репутация: 112 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 07.02.2008
Сообщения: 1804
Откуда: из провинции
Сообщение 07 Июл 2011, 12:51 Ответить с цитатой

Якщо не помиляюсь, про це писала tatyana79, всі документи (податкова, видаткова, та рахунок) виставляються по ціні пропозиції (договору), у яких потім зазначається графа "скидка" і сума скидки дорівнює сумі, яка приводить ціну пропозиції (рахунку) до фактичної і ви вже платити суму по рахунку зі скидкою, тобто по фактичній ціні, при цьому нічого не порушуючі. Але, якщо не помиляюсь, умови, щодо скидки, повинні бути відображені у договорі.
_________________
Я владею звездами, потому что до меня никто не догадался ими завладеть. (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
Сообщение 07 Июл 2011, 13:47 Ответить с цитатой

Цена товара не трогается. ПРОДАВЕЦ дает скидку на итоговую сумму, отображая ее перед строкой "к оплате".
Одностороннее отступление кредитора от права требования части долга по договору купли-продажи, насколько мне известно, не запрещено НИЧЕМ. Smile

_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста

Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sovva
Репутация: 0 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 03.01.2011
Сообщения: 72
Сообщение 08 Июл 2011, 08:56 Ответить с цитатой

Sagittarius,спасибо большое. Правда прочитать статью и раскрыть не получилось.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
buraj
Репутация: 8 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 06.12.2008
Сообщения: 116
Сообщение 26 Сен 2011, 10:13 Ответить с цитатой

С начала года был договор (додаток до ричного плану) и факт. пропалты на 99 т. 140 грн. , в сентябре провели ЗЦК получилось 103 т. отправили акцепт на 103 т. скорор будем подписывать договор.
Надо было цена победителя до 100 т. 810 т.е. из расчета до 200 грн. (199 т. 950 грн.) лоханулся!
А теперь как сделать на след. неделе подписывать договор и как можно каасиво все раписать и чтобы казна без проблем пропустила и шли проалаты, и в т.ч. для проверяющих (протоколы и т.д.) подписать договор на сумму например на 99 т. грн. ) для того чтобы в ричном плане была сумма 199 т. 990 грн. и как тогда кол. тоже уменшается или что или достаточно цены за еденицу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
irusik
Репутация: 7 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 15.03.2011
Сообщения: 407
Сообщение 26 Сен 2011, 10:30 Ответить с цитатой

Напишите понятней Ваш вопрос, а то я что-то ничего не поняла...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
buraj
Репутация: 8 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 06.12.2008
Сообщения: 116
Сообщение 26 Сен 2011, 10:40 Ответить с цитатой

irusik писал(а):
Напишите понятней Ваш вопрос, а то я что-то ничего не поняла...

Как учеть в договоре который будет подписыватся уменьшение цены договора и цены еденицы например на 9,80-9,90 итого сумма договора получится не 103 согласно акцепту а 98 000,00 - 99 000,00
т.е. в казну подается рич. план, оголошення на обьем 10 000 л. акцепт на обьем 10 000 л . и сумма договора на 103 000,00 и будет оголош. про результаты согласно договору на 98 000,00 - 99 000,00 а не 103 000,00 и как быть с количеством оставить 10 000 л. или тоже уменьшить.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
irusik
Репутация: 7 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 15.03.2011
Сообщения: 407
Сообщение 26 Сен 2011, 12:24 Ответить с цитатой

а на каком основании Вы будете уменьшать сумму? Уменьшать или увеличивать сумму договора согласно изменений к закону нельзя, так как торги которые начали до вступления в силу изменений должны быть завершены согласно Закона, который действовал на момент начала торгов. Или , может я чего-то не допонимаю?.. Embarassed

Последний раз редактировалось: irusik (26 Сен 2011, 12:32), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
irusik
Репутация: 7 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 15.03.2011
Сообщения: 407
Сообщение 26 Сен 2011, 12:26 Ответить с цитатой

Сумма и цена договора не должны отличаться от цены и суммы , кот. указаны в ПКТ.
У Вас количество и сумма должны совпадать с суммой указаной в объявлении и акцепте...
Если Вы неправильно указали цифру в акцепте, то звоните в ВДЗ , сбрасывайте им на факс письмо с просьбой внести изменение в объявление в связи с допущеной ошибкой
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sagittarius
Репутация: 262 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 25.10.2010
Сообщения: 4116
Откуда: Харьков
Сообщение 26 Сен 2011, 13:07 Ответить с цитатой

Из личного опыта нам из МЕ прислали разъяснение о том, что
цитата:
Цитата:
...Відповідно до частини 5 ст.40 Закону умови договору про закупівлю не повинні відрізнятися від змісту пропозиції конк.торгів або ЦП(у тому числі за од.продукції).... крім випадків зменьшення обсягів закупівлі залежно від реального фінансування та узгодженого зменьшення сторонами ціни договору про закупівлю..

Поэтому:
1) у Вас в обязательном порядке должно быть предусмотрено условие снижения цены в договоре.
2) регистрируете договор в казне,
3) позже или Вы пишете письмо поставщику с предложением снизить цены, или Ваш поставщик, ссылаясь на пункт договора пишет письмо об уведомлении снижения цены.
4) протокольно, пригласив поставщика, принимаете решение об уменьшении цены договора
5) доп.соглашение на уменьшение.

Мы делаем так, Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sagittarius
Репутация: 262 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 25.10.2010
Сообщения: 4116
Откуда: Харьков
Сообщение 26 Сен 2011, 13:35 Ответить с цитатой

Sagittarius писал(а):
Из личного опыта нам из МЕ прислали разъяснение



1.jpg
 Описание:
 Размер файла:  302.13 KB
 Просмотрено:  415 раз(а)

1.jpg


Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
irusik
Репутация: 7 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 15.03.2011
Сообщения: 407
Сообщение 26 Сен 2011, 13:53 Ответить с цитатой

Sagittarius писал(а):
Из личного опыта нам из МЕ прислали разъяснение о том, что
цитата:
Цитата:
...Відповідно до частини 5 ст.40 Закону умови договору про закупівлю не повинні відрізнятися від змісту пропозиції конк.торгів або ЦП(у тому числі за од.продукції).... крім випадків зменьшення обсягів закупівлі залежно від реального фінансування та узгодженого зменьшення сторонами ціни договору про закупівлю..

Поэтому:
1) у Вас в обязательном порядке должно быть предусмотрено условие снижения цены в договоре.
2) регистрируете договор в казне,
3) позже или Вы пишете письмо поставщику с предложением снизить цены, или Ваш поставщик, ссылаясь на пункт договора пишет письмо об уведомлении снижения цены.
4) протокольно, пригласив поставщика, принимаете решение об уменьшении цены договора
5) доп.соглашение на уменьшение.

Мы делаем так, Wink



Согласна, и объявление о результате торгов должно соответствовать ПКТ участника. А уже после подписания договора возможно уменьшение закупки согласно реального финансирования, но уменьшение должно еще быть еще и аргументировано расписано в протоколе ККТ о принятии решения , должно быть официальное подтверждение (справка финотдела об изменении в смете и др.)... без веских причин никак нельзя ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sagittarius
Репутация: 262 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 25.10.2010
Сообщения: 4116
Откуда: Харьков
Сообщение 26 Сен 2011, 14:12 Ответить с цитатой

irusik писал(а):
А уже после подписания договора возможно уменьшение закупки согласно реального финансирования, но уменьшение должно еще быть еще и аргументировано расписано в протоколе ККТ о принятии решения , должно быть официальное подтверждение (справка финотдела об изменении в смете и др.)... без веских причин никак нельзя ...

Речь идет о возможности уменьшения цены за единицу продукции
buraj писал(а):
Как учеть в договоре который будет подписыватся уменьшение цены договора и цены еденицы например на 9,80-9,90 итого сумма договора получится не 103 согласно акцепту а 98 000,00 - 99 000,00
Если у них будет письмо от поставщика с предложением уменьшить цену, то какая "веская причина" еще может быть?
В протоколе просто описывается, что было получено письмо с предложением уменьшить..., согласно п.5 ст. 40 и пункта ХХХ договора цена договора может быть уменьшена ..., т.к. одним из принципов осуществления закупок есть максимальная экономия и эффективность, то ККТ принимает решение об уменьшении цены договора, за счет уменьшения цены за ед. продукции (такой-то)

или что-то в этом роде..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sagittarius
Репутация: 262 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 25.10.2010
Сообщения: 4116
Откуда: Харьков
Сообщение 28 Ноя 2011, 12:10 Ответить с цитатой

Добрый день, Мир!

Делюсь с разъяснением, которое прислало МЭ
1 вопрос был о том, кто уполномочен предоставлять информацию о среднестатистической цене на определенный период времени (например, при расчете необходимого годового количества продуктов питания для ДНЗ, может ли справку о средней цене предоставить торговая палата или это обязательно должна быть справка из статистики)

2 вопрос: будет ли считаться нарушением, если в связи с колебанием цены, поставщик УМЕНЬШИТ цену раньше 3-х месяцев со дня подписания договора.



3.jpg
 Описание:
 Размер файла:  43.03 KB
 Просмотрено:  280 раз(а)

3.jpg



2.jpg
 Описание:
 Размер файла:  160.56 KB
 Просмотрено:  239 раз(а)

2.jpg



1.JPG
 Описание:
 Размер файла:  118.64 KB
 Просмотрено:  273 раз(а)

1.JPG



_________________
Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Уставшие тараканы в голове твердили: "Угомонись, вспомни сколько тебе лет..", а шило в попе отвечало им: "Ни фи-и-г-а-а! Жизнь только начинается!!"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Изменение цены договора Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 8, 9, 10 ... 12, 13, 14  След.
Страница 9 из 14

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. topic RSS feed 


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group

File Attachment © by Meik Sievertsen