 |
Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro.
UA-Tenders.com
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
wdarw
Репутация: 14 [ ? ]
Теоретик
Зарегистрирован: 30.06.2010
Сообщения: 185
|
 04 Май 2011, 17:26 |
 |
|
| bortniks писал(а): | | Один из учасников просит перенести торги на месяц! Как думаете возможно ли такое в принципе? Я лично считаю, что Закон этого не запрещает. Что скажете? |
Я тоже считаю, что это вполне возможно. Законом предусмотрена возможность по собственному желанию Заказчика вносить изменения в ДКТ и продлевать срок раскрытия не меньше чем на 7 дней, почему же не продлить на 30 дней. А чтоб меньше было вопросов делать это несколькими этапами внося изменения и продлевая срок. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица |
| 04 Май 2011, 18:05 |
|
|
| wdarw писал(а): | | А чтоб меньше было вопросов делать это несколькими этапами внося изменения и продлевая срок. |
А какие могут быть вопросы? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
wdarw
Репутация: 14 [ ? ]
Теоретик
Зарегистрирован: 30.06.2010
Сообщения: 185
|
| 04 Май 2011, 20:33 |
|
|
| Jyrcom писал(а): | | wdarw писал(а): | | А чтоб меньше было вопросов делать это несколькими этапами внося изменения и продлевая срок. |
А какие могут быть вопросы? |
Вопросы у проверяющих всегда возникают, а особенно когда они что-то не могут конкретного в Законе найти просят доказать правильность совершенных Заказчиком действий (например почему перенесен срок раскрытия аж на 30 дней - где в Законе это разрешено? хотя и не запрещено. А почему аж 30 дней в чем причина? зачем так рано начинали процедуру если сейчас её затягиваете? примерно так.). Я только предложила перенос делать несколькими этапами - как один из вариантов, кому как удобней. А вопросы не то чтобы "могут быть" а в 50 % случаев по данному действию Заказчика будут задаваться (по крайней мере так считаю из личного опыта работы в данной сфере и общения с нашими проверяющими) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Glider
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?
Зарегистрирован: 09.03.2011
Сообщения: 37
|
| 06 Май 2011, 11:49 |
|
|
Народ, хотел бы услышать мнения учасников форума по такому вопросу: в Законе есть норма:
| Цитата: | | Учасник, який отримав від замовника документацію конкурсних торгів, має право не пізніше ніж за 10 днів до закінчення строку подання пропозицій конкурсних торгів звернутися до замовника за роз'ясненнями щодо документації конкурсних торгів. Замовник повинен надати роз'яснення на запит протягом трьох днів з дня його отримання всім особам, яким було надано документацію конкурсних торгів. |
От какой даты считать строк в 10 дней? От даты, которая стоит в запросе участника, или от даты, каккой этот запрос зарегистрирован во входящей корреспонденции заказчика? Мы вот тут стоим перед дилемой что нам делать? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
bortniks
Репутация: 24 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 19.03.2008
Сообщения: 1118
Откуда: Киев |
| 06 Май 2011, 12:05 |
|
|
| Glider писал(а): | Народ, хотел бы услышать мнения учасников форума по такому вопросу: в Законе есть норма:
| Цитата: | | Учасник, який отримав від замовника документацію конкурсних торгів, має право не пізніше ніж за 10 днів до закінчення строку подання пропозицій конкурсних торгів звернутися до замовника за роз'ясненнями щодо документації конкурсних торгів. Замовник повинен надати роз'яснення на запит протягом трьох днів з дня його отримання всім особам, яким було надано документацію конкурсних торгів. |
От какой даты считать строк в 10 дней? От даты, которая стоит в запросе участника, или от даты, каккой этот запрос зарегистрирован во входящей корреспонденции заказчика? Мы вот тут стоим перед дилемой что нам делать? |
от даты получения вами запита. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
irka
Репутация: 112 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 07.02.2008
Сообщения: 1804
Откуда: из провинции |
| 19 Май 2011, 09:38 |
|
|
Таке питання. Провели торги, одного із учасників відхилили (замість сертифікатів відповідності на товар надали на управління якістю, також пропозиція КТ була оформлена не правильно, не було підписів і печаток на кожній сторінці ПКТ), провели оцінку, акцепт, договір правда ще не встигли укласти з переможцем і тут надходить лист-роз?яснення від відхиленого учасника, що відповідно до вимог ДКТ ми вимагали сертифікати відповідності та/або паспорти на товар, от вони нам і надали сертифікати відповідності (а те, що вони повинні бути на товар, вони мабуть до уваги не беруть) і що вони за необхідністю можуть надати паспорти на товар. Що в цій ситуації робити? Чи потрібно відповідати на цей лист, адже розгляд, оцінка та акцепт вже відбулися?
_________________
Я владею звездами, потому что до меня никто не догадался ими завладеть. (с) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Oleg_S
Репутация: 16 [ ? ]
Советчик
Зарегистрирован: 03.06.2010
Сообщения: 475
Откуда: Харьков |
| 19 Май 2011, 10:08 |
|
|
| irka писал(а): | | Таке питання. Провели торги, одного із учасників відхилили (замість сертифікатів відповідності на товар надали на управління якістю, також пропозиція КТ була оформлена не правильно, не було підписів і печаток на кожній сторінці ПКТ), провели оцінку, акцепт, договір правда ще не встигли укласти з переможцем і тут надходить лист-роз?яснення від відхиленого учасника, що відповідно до вимог ДКТ ми вимагали сертифікати відповідності та/або паспорти на товар, от вони нам і надали сертифікати відповідності (а те, що вони повинні бути на товар, вони мабуть до уваги не беруть) і що вони за необхідністю можуть надати паспорти на товар. Що в цій ситуації робити? Чи потрібно відповідати на цей лист, адже розгляд, оцінка та акцепт вже відбулися? |
ответить надо. вопрос - "как?". ИМХО можете описать, что оценка уже была, победитель определен и оставить его без рассмотрения, или же похвалить его за то, что учасник может предоставитьпаспорт на товар, но описать и другие несоответствия ДКТ, которые были вами выявлены и объяснить, что это дела не меняет и его ПКТ остается не соответствовать ДКТ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
yaroslav081108
Репутация: 25 [ ? ]
Советчик
Зарегистрирован: 09.12.2009
Сообщения: 360
Откуда: Кировоград |
| 19 Май 2011, 10:12 |
|
|
| irka писал(а): | | Таке питання. Провели торги, одного із учасників відхилили (замість сертифікатів відповідності на товар надали на управління якістю, також пропозиція КТ була оформлена не правильно, не було підписів і печаток на кожній сторінці ПКТ), провели оцінку, акцепт, договір правда ще не встигли укласти з переможцем і тут надходить лист-роз?яснення від відхиленого учасника, що відповідно до вимог ДКТ ми вимагали сертифікати відповідності та/або паспорти на товар, от вони нам і надали сертифікати відповідності (а те, що вони повинні бути на товар, вони мабуть до уваги не беруть) і що вони за необхідністю можуть надати паспорти на товар. Що в цій ситуації робити? Чи потрібно відповідати на цей лист, адже розгляд, оцінка та акцепт вже відбулися? |
Сертифікати відповідності на товар та сертифікат на систему управління якістю це два різні документи.
Якщо ви вимагалми в ДКТ сертифікат відпов-сті на товар та/або паспорт на товар, а Учасник надав сертифікат на систему управління якістю і все, то він не відповідає вимогам ДКТ ст 29 ч.1 п. 3.
А, щощо додати паспорти то це вже ст.28 ч.2 і порушення ЗУ
Тобто Ви все зробили правильно. Так йому і напишіть. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
irka
Репутация: 112 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 07.02.2008
Сообщения: 1804
Откуда: из провинции |
| 19 Май 2011, 11:05 |
|
|
| yaroslav081108 писал(а): |
Сертифікати відповідності на товар та сертифікат на систему управління якістю це два різні документи.
Якщо ви вимагалми в ДКТ сертифікат відпов-сті на товар та/або паспорт на товар, а Учасник надав сертифікат на систему управління якістю і все, то він не відповідає вимогам ДКТ ст 29 ч.1 п. 3.
А, щощо додати паспорти то це вже ст.28 ч.2 і порушення ЗУ
Тобто Ви все зробили правильно. Так йому і напишіть. |
У тому то і річ, що учаснику вже надіслані всі необхідні документи (по Закону), питання в тому, чи потрібно взагалі брати до уваги його листа та писати відповідь, чи можно цей лист положити в "довгу" скриню та забути?
_________________
Я владею звездами, потому что до меня никто не догадался ими завладеть. (с) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Oleg_S
Репутация: 16 [ ? ]
Советчик
Зарегистрирован: 03.06.2010
Сообщения: 475
Откуда: Харьков |
| 19 Май 2011, 11:37 |
|
|
| ответить надо по любому. есть Закон, кажется, об обращении... ну, смысл его такой. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sagittarius
Репутация: 262 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 25.10.2010
Сообщения: 4116
Откуда: Харьков |
| 19 Май 2011, 12:29 |
|
|
| irka писал(а): | | У тому то і річ, що учаснику вже надіслані всі необхідні документи (по Закону), питання в тому, чи потрібно взагалі брати до уваги його листа та писати відповідь, чи можно цей лист положити в "довгу" скриню та забути? |
Соблюдая делопроизводство на письмо необходимо ответить, единственное, его нужно рассматривать как обычную переписку, со сроком предоставлеия ответа до 30 дней.
 я могу и ошибиться, лучше если проконсультирует юрист. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
|
| 19 Май 2011, 12:32 |
|
|
| Sagittarius писал(а): | | irka писал(а): | | У тому то і річ, що учаснику вже надіслані всі необхідні документи (по Закону), питання в тому, чи потрібно взагалі брати до уваги його листа та писати відповідь, чи можно цей лист положити в "довгу" скриню та забути? |
Соблюдая делопроизводство на письмо необходимо ответить, единственное, его нужно рассматривать как обычную переписку, со сроком предоставлеия ответа до 30 дней.
я могу и ошибиться, лучше если проконсультирует юрист. |
Сильно зависит от того, какие ссылки и на какие нормы права указаны в письме...
_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста
Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
irka
Репутация: 112 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 07.02.2008
Сообщения: 1804
Откуда: из провинции |
| 19 Май 2011, 12:40 |
|
|
| Flegmat писал(а): | | Sagittarius писал(а): | | irka писал(а): | | У тому то і річ, що учаснику вже надіслані всі необхідні документи (по Закону), питання в тому, чи потрібно взагалі брати до уваги його листа та писати відповідь, чи можно цей лист положити в "довгу" скриню та забути? |
Соблюдая делопроизводство на письмо необходимо ответить, единственное, его нужно рассматривать как обычную переписку, со сроком предоставлеия ответа до 30 дней.
я могу и ошибиться, лучше если проконсультирует юрист. |
Сильно зависит от того, какие ссылки и на какие нормы права указаны в письме... |
Ніяких ссилок немає. Лист приблизно такого змісту. "Роз?яснення щодо відсутності паспорту на товар. Наше підприємство ... роз?яснює, що в ДКТ замовника затвердженою вами особисто в п.7 четвертий абзац сказано, що надається копія сертифікату відповідності та/або паспорти на товар. Звертаємо вашу увагу, що відповідні сертифікати знаходяться у ПКТ на сторінках ... За необхідністю ... може надати паспорти на товар."
Що можно відповісти на цей лист. Адже їх пропозицію вже було відхилено. В листі не зазначено, згідно якого оголошення по яких торгах взагалі надається роз?яснення. Текст листа абсолютно такий, який я написала.
_________________
Я владею звездами, потому что до меня никто не догадался ими завладеть. (с) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
|
| 19 Май 2011, 13:07 |
|
|
| irka писал(а): |
Ніяких ссилок немає. Лист приблизно такого змісту. "Роз?яснення щодо відсутності паспорту на товар. Наше підприємство ... роз?яснює, що в ДКТ замовника затвердженою вами особисто в п.7 четвертий абзац сказано, що надається копія сертифікату відповідності та/або паспорти на товар. Звертаємо вашу увагу, що відповідні сертифікати знаходяться у ПКТ на сторінках ... За необхідністю ... може надати паспорти на товар."
Що можно відповісти на цей лист. Адже їх пропозицію вже було відхилено. В листі не зазначено, згідно якого оголошення по яких торгах взагалі надається роз?яснення. Текст листа абсолютно такий, який я написала. |
Так як я сьогодні злий, даю настанову:
1. Даєте відповідь такого характеру:
| Цитата: | На Ваше Роз'яснення від №, зареєстр .. за № , повідомляємо, що нами не було запитано у Вас жодного роз'яснення.
Також повідомляємо, що перевірка обставина виникнення зазначеного офіційного документу та відомостей, які цей документ містить, не належить до нашої компетенції та здійснюватиметься відповідними органами. |
2. Пишете та заносите заяву про скоєння злочину в прокуратуру на автора "роз'яснення", впираєте на "складання та видачу завідомо неправдивого документа".
_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста
Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Absurdlana
Репутация: 161 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 21.10.2009
Сообщения: 1074
Откуда: Киев |
| 20 Май 2011, 07:28 |
|
|
Доброго дня, допоможіть, будь ласка, розібратися в такій ситуації.
Проводяться відкриті торги на закупівлю робіт.
В документації конкурсних торгів зазначено, що учасник має право залучати для виконання робіт або їх частин субпідрядні організації.
На участь в торгах подані пропозиції двома Учасниками.
Учасник № 1 запропонував виконати весь обсяг робіт самостійно.
Учасник № 2 запропонував виконати 70% обсягу робіт самостійно, а 30% обсягу робіт виконати із залученням субпідрядника-Учасника № 1.
Пропозиції конкурсних торгів Учасника № 1 та Учасника № 2 відповідають всім вимогам документації конкурсних торгів.
Враховуючи ЗУ «Про здійснення державних закупівель», як повинен діяти Замовник в такій ситуації? (Варіант № 1 - допустити до оцінки пропозиції двох Учасників. Варіант № 2 - відхилити пропозиції обох Учасників, але на якій підставі?)
Дякую |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
|
| 20 Май 2011, 07:45 |
|
|
| Absurdlana писал(а): | ...
Враховуючи ЗУ «Про здійснення державних закупівель», як повинен діяти Замовник в такій ситуації? (Варіант № 1 - допустити до оцінки пропозиції двох Учасників. Варіант № 2 - відхилити пропозиції обох Учасників, але на якій підставі?)
Дякую |
Пропозиція Учасника 2 містить якесь документальне підтвердження Учасника 1 щодо готовності виконати роботи як субпідрядник Учасника 2?
_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста
Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Absurdlana
Репутация: 161 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 21.10.2009
Сообщения: 1074
Откуда: Киев |
| 20 Май 2011, 08:15 |
|
|
Flegmat
ні, він тільки внесений в перелік субпідрядників Учасника 2 та надані в складі ПКТ надані копії його дозволів та ліцензій на госп. проведення діяльності. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
|
| 20 Май 2011, 09:04 |
|
|
| Absurdlana писал(а): | Flegmat
ні, він тільки внесений в перелік субпідрядників Учасника 2 та надані в складі ПКТ надані копії його дозволів та ліцензій на госп. проведення діяльності. |
1. Уважно перевірте Учасників щодо ознак пов'язаності.
3. Подавайте на роз'яснення в МЕРТ (без шансів, але треба) та запит до Вашої територіалки АМК - щодо наявності в діях Учасників ознак змови з метою спотворення результатів торгів та чи не порушується вимога "один Учасник - одна пропозиція".
Бо просто відхиляти обох - проблемно, акцептувати без прикриття - ІМХО, що проблемніше.
_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста
Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Absurdlana
Репутация: 161 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 21.10.2009
Сообщения: 1074
Откуда: Киев |
| 20 Май 2011, 11:04 |
|
|
| Цікаво, а комусь доводилось направляти запит до АМК - щодо наявності в діях Учасників ознак змови з метою спотворення результатів торгів або в аналогічній ситуації (чи не порушується вимога "один Учасник - одна пропозиція")? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
|
| 20 Май 2011, 11:13 |
|
|
| Absurdlana писал(а): | | Цікаво, а комусь доводилось направляти запит до АМК - щодо наявності в діях Учасників ознак змови з метою спотворення результатів торгів або в аналогічній ситуації (чи не порушується вимога "один Учасник - одна пропозиція")? |
Ви з Києва? Заїдьте на Хрещатик 50-б, поспілкуйтеся, люди там нормальні. 
_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста
Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Marisha
Репутация: 1 [ ? ]
Что такое тендер ?
Зарегистрирован: 20.01.2009
Сообщения: 17
|
| 20 Май 2011, 15:58 |
|
|
| Цитата: | | Ви з Києва? Заїдьте на Хрещатик 50-б, поспілкуйтеся, люди там нормальні |
Интересно было бы узнать мнение специалистов. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
|
| 20 Май 2011, 16:48 |
|
|
| Marisha писал(а): | | Цитата: | | Ви з Києва? Заїдьте на Хрещатик 50-б, поспілкуйтеся, люди там нормальні |
Интересно было бы узнать мнение специалистов. |
Так Вы поедьте в Киев и спросите! (с) ИиП.
_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста
Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Marisha
Репутация: 1 [ ? ]
Что такое тендер ?
Зарегистрирован: 20.01.2009
Сообщения: 17
|
| 23 Май 2011, 11:34 |
|
|
| Цитата: | Так Вы поедьте в Киев и спросите! (с) ИиП. Laughing
|
 Резонно.  Но хотелось бы обойтись без этого.
Здесь на форуме специалистов много, и скорее всего намного лучших.
Может ктото еще поделится своими соображениями? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sagittarius
Репутация: 262 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 25.10.2010
Сообщения: 4116
Откуда: Харьков |
| 26 Май 2011, 09:33 |
|
|
Доброе утро, мир!
Подскажите пожалуйста -
Мы провели торги: по 3 закупкам акцептовали победителей, сейчас рассматриваем последнюю 4-ю закупку и видим, что четвертые торги накрываються (документы плохие).
Товар - продукт питания, который необходим (притом очень), можем ли мы заключить прямой договор на сумму полученной экономии (ее ведь не могли предусмотреть) для закупки товара на 2 месяца, необходимых для проведения следующих торгов? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
