Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro.
UA-Tenders.com
 
    FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Кваліфікаційні критерії по новому закону
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 8, 9, 10 ... 34, 35, 36  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Квалификационные требования к участникам
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
ravilmamedov
Репутация: 195 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 14.04.2009
Сообщения: 2060
Откуда: Харків
Сообщение 21 Апр 2011, 16:48 Ответить с цитатой

Sagittarius писал(а):
Подскажите пожалуйста, Учасники настойчиво говорят о том, что есть некий документ (или письмо - разъяснение) о том, что если учасник предостовляет справку с "ДПІ по месту регістрації Учасника про відсутність заборгованості по сплаті обов язкових податків і зборів в Україні" то по остальным фондам справка не нужна, так ли это?

поинтересуйтесь реквизитами документа. самому интересно. честно говоря, не слышал и не видел такого документа.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
Сообщение 21 Апр 2011, 17:09 Ответить с цитатой

Sagittarius писал(а):
Подскажите пожалуйста, Учасники настойчиво говорят о том, что есть некий документ (или письмо - разъяснение) о том, что если учасник предостовляет справку с "ДПІ по месту регістрації Учасника про відсутність заборгованості по сплаті обов язкових податків і зборів в Україні" то по остальным фондам справка не нужна, так ли это?

ИМХО, после принятия Налогового Кодекса и ЗУ "О ЕСВ" - не соответствует действительности... Контроль за налогами\госсборами - ГНА, за социалкой - ПФУ.
Но при чем здесь квалификационные критерии? Smile

_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста

Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sagittarius
Репутация: 262 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 25.10.2010
Сообщения: 4116
Откуда: Харьков
Сообщение 22 Апр 2011, 08:19 Ответить с цитатой

ravilmamedov писал(а):
поинтересуйтесь реквизитами документа. самому интересно. честно говоря, не слышал и не видел такого документа.
Ответ Учасника: "Ну я где-то слышал.., ну, может, поищу"
Ищат до сих пор. На сегодняшний день ни самого документа, ни ссылки на него нет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sagittarius
Репутация: 262 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 25.10.2010
Сообщения: 4116
Откуда: Харьков
Сообщение 22 Апр 2011, 08:22 Ответить с цитатой

Flegmat писал(а):
Но при чем здесь квалификационные критерии? Smile
Голова настойчиво привязывает эти две справки к части 1 п.2 ст.17 с желанием прописать требования в ДКТ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
Сообщение 22 Апр 2011, 09:01 Ответить с цитатой

Sagittarius писал(а):
Flegmat писал(а):
Но при чем здесь квалификационные критерии? Smile
Голова настойчиво привязывает эти две справки к части 1 п.2 ст.17 с желанием прописать требования в ДКТ

ч.с ст. 17 к квалифкритериям отношения не имеет. С другой стороны - что, Участник не может подтвердить свои хорошие взаимоотношения с бюджетом и внебюджетными фондами? ИМХО, нет причины считать подобное требование противоправным.

_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста

Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sagittarius
Репутация: 262 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 25.10.2010
Сообщения: 4116
Откуда: Харьков
Сообщение 22 Апр 2011, 09:20 Ответить с цитатой

Flegmat писал(а):
ч.с ст. 17 к квалифкритериям отношения не имеет. С другой стороны - что, Участник не может подтвердить свои хорошие взаимоотношения с бюджетом и внебюджетными фондами? ИМХО, нет причины считать подобное требование противоправным.

К квалификационным - нет, но в ДКТ необходимо прописать квал-е критерии соответственно статьи 16 и требования ст. 17.
А по поводу законности требований, мы их считаем - законными, а учасник - просто хочет попытаться в очередной раз сорвать торги. Sad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
Сообщение 22 Апр 2011, 09:32 Ответить с цитатой

Sagittarius писал(а):
...
А по поводу законности требований, мы их считаем - законными, а учасник - просто хочет попытаться в очередной раз сорвать торги. Sad

Это явно не основание для срыва торгов. Направит запрос - разъясните правомерность требований, напишет замечание к протоколу раскрытия - рассмотрите, признайте необоснованными, оформите протоколом. Обжалует в комиссию - просто без результата потеряет 5 килогривень. Конечно, может у Вас в ДКТ есть реальные неправомерные требования... Embarassed

_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста

Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sagittarius
Репутация: 262 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 25.10.2010
Сообщения: 4116
Откуда: Харьков
Сообщение 22 Апр 2011, 09:39 Ответить с цитатой

Flegmat писал(а):
... может у Вас в ДКТ есть реальные неправомерные требования... Embarassed

Embarassed может, хотя старались не отступать от Буквы Закона (со своей колокольни - вроде все законно).
Но учасник цепляется только к справке от ПФ, "ввергая" нас в недоумение Sad Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
Сообщение 22 Апр 2011, 09:58 Ответить с цитатой

Sagittarius писал(а):

Но учасник цепляется только к справке от ПФ, "ввергая" нас в недоумение Sad Very Happy

ЕДИНСТВЕННЫЙ (и ИМХО слабый) аргумент Участника может быть таким:
1) учасник або учасник попередньої кваліфікації має заборгованість із сплати податків і зборів (обов'язкових платежів);

ЕСВ - не налог и не сбор, а внесок (взнос), хотя и также общеобязательный.
Но, слышим Партия - подразумеваем - Ленин. Smile
ЗЫ всех - с ДР Ильича.

_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста

Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ravilmamedov
Репутация: 195 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 14.04.2009
Сообщения: 2060
Откуда: Харків
Сообщение 22 Апр 2011, 10:00 Ответить с цитатой

Sagittarius писал(а):
Flegmat писал(а):
... может у Вас в ДКТ есть реальные неправомерные требования... Embarassed

Embarassed может, хотя старались не отступать от Буквы Закона (со своей колокольни - вроде все законно).
Но учасник цепляется только к справке от ПФ, "ввергая" нас в недоумение Sad Very Happy

скорей всего участник уклоняется от уплаты ЕСВ, если это ФОП. если это юрлицо, то трудно что-то предположить.

а вообще, в отличии от справки из ДПИ, справка из ПФ вообще ничем не предусмотрена. ее в природе нет. обратитесь в местный ПФ за разъяснениями и они ответят вам тоже самое. так что не совсем буква закона получается Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
Сообщение 22 Апр 2011, 10:18 Ответить с цитатой

ravilmamedov писал(а):

а вообще, в отличии от справки из ДПИ, справка из ПФ вообще ничем не предусмотрена. ее в природе нет. обратитесь в местный ПФ за разъяснениями и они ответят вам тоже самое. так что не совсем буква закона получается Smile


ЗУ "О ЕСВ"
Цитата:
Стаття 6. Права та обов'язки платника єдиного внеску

1. Платник єдиного внеску має право:

1) безоплатно отримувати від територіального органу Пенсійного фонду інформацію, необхідну для виконання обов'язків, покладених на платника згідно з цим Законом, а також для підтвердження надходження до Пенсійного фонду сплачених платником сум єдиного внеску;


ЗУ "О информации"

Цитата:
Стаття 26. Джерела інформації

Джерелами інформації є передбачені або встановлені Законом носії інформації: документи та інші носії інформації, які являють собою матеріальні об'єкти, що зберігають інформацію, а також повідомлення засобів масової інформації, публічні виступи.

Стаття 27. Документ в інформаційних відносинах

Документ - це передбачена законом матеріальна форма одержання
, зберігання, використання і поширення інформації шляхом фіксації її на папері, магнітній, кіно -, відео -, фотоплівці або на іншому носієві.

Первинний документ - це документ, що містить в собі вихідну інформацію.

Rolling Eyes

_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста

Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ravilmamedov
Репутация: 195 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 14.04.2009
Сообщения: 2060
Откуда: Харків
Сообщение 22 Апр 2011, 10:48 Ответить с цитатой

Flegmat, одно удовольствие с вами общаться!!!

Цитата:
1) безоплатно отримувати від територіального органу Пенсійного фонду інформацію, необхідну для виконання обов'язків, покладених на платника згідно з цим Законом, а також для підтвердження надходження до Пенсійного фонду сплачених платником сум єдиного внеску;

о справке, ее форме, порядке и сроках выдачи ни слова. "підтвердження надходження" и "відсутність заборгованності" - понятия несколько отличные.
Цитата:
Стаття 26. Джерела інформації

Джерелами інформації є передбачені або встановлені Законом носії інформації: документи та інші носії інформації, які являють собою матеріальні об'єкти, що зберігають інформацію, а також повідомлення засобів масової інформації, публічні виступи.

Стаття 27. Документ в інформаційних відносинах

Документ - це передбачена законом матеріальна форма одержання, зберігання, використання і поширення інформації шляхом фіксації її на папері, магнітній, кіно -, відео -, фотоплівці або на іншому носієві.

Первинний документ - це документ, що містить в собі вихідну інформацію.

вот это да! о справке где сказано. почему бы не требовать на этом основании справки о наличии справки, грамоты ГТО, копии паспорта тещи брата жены!?

справка из ПФУ не предусмотрена законодательством, в том числе и в приведенных вами примерах.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
Сообщение 22 Апр 2011, 12:20 Ответить с цитатой

ravilmamedov писал(а):


справка из ПФУ не предусмотрена законодательством, в том числе и в приведенных вами примерах.

А из ДПИ - предусмотрена? Smile
В приведенном примере приведено право плательщика получать информацию о уплате ЕСВ от ПФУ.
Информационные взаимоотношения регулируются ЗУ "О информации".
Чего же боле? Very Happy
Зы. Не знаю как в Харькове, а в Киеве пенсионщики не ломаются.
По поводу
Цитата:
справки о наличии справки, грамоты ГТО, копии паспорта тещи брата жены!?

- определяйте собственника (распорядителя) информации, правовые основания для ее получения - и вперед. Smile

_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста

Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ravilmamedov
Репутация: 195 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 14.04.2009
Сообщения: 2060
Откуда: Харків
Сообщение 22 Апр 2011, 17:52 Ответить с цитатой

Цитата:
А из ДПИ - предусмотрена?

предусмотрена!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
Сообщение 22 Апр 2011, 21:32 Ответить с цитатой

ravilmamedov писал(а):
Цитата:
А из ДПИ - предусмотрена?

предусмотрена!

Чем? Embarassed

_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста

Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
irka
Репутация: 112 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 07.02.2008
Сообщения: 1804
Откуда: из провинции
Сообщение 23 Апр 2011, 10:04 Ответить с цитатой

Шановні, таке питання. На підтвердження технічних вимог вимагали від учасників сертифікат відповідності або паспорти на товар. Один із учасників надав замість цього сертифікати на систему управління якістю та на систему екологічного керування. Але ж це зовсім інше, правильно? І ще одне, де можна ознайомитись з тим, чим відрізняються ці сертифікати і що вони підтверджують?
_________________
Я владею звездами, потому что до меня никто не догадался ими завладеть. (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ravilmamedov
Репутация: 195 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 14.04.2009
Сообщения: 2060
Откуда: Харків
Сообщение 26 Апр 2011, 07:49 Ответить с цитатой

Flegmat писал(а):
ravilmamedov писал(а):
Цитата:
А из ДПИ - предусмотрена?

предусмотрена!

Чем? Embarassed

листом ДПА №2461/7/19/2117/116 від 16.02.2004
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
Сообщение 26 Апр 2011, 09:11 Ответить с цитатой

ravilmamedov писал(а):

листом ДПА №2461/7/19/2117/116 від 16.02.2004

Э-э... Письмо ДПА - это НПА и часть законодательства? Sad Ладно, если Вам так уж нужна существующая и утвержденная форма пенсионной справки как таковая - прошу: ДОВІДКА
про відсутність заборгованості по платежах до Пенсійного фонду України

Опять-таки, ИМХО - это лишнее и от лукавого. Информационного законодательства хватает за глаза...

_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста

Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ravilmamedov
Репутация: 195 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 14.04.2009
Сообщения: 2060
Откуда: Харків
Сообщение 26 Апр 2011, 09:50 Ответить с цитатой

Цитата:
Ладно, если Вам так уж нужна существующая и утвержденная форма пенсионной справки как таковая - прошу: ДОВІДКА
про відсутність заборгованості по платежах до Пенсійного фонду України

вот это да! спасибо. с этого и нужно было начинать. вопрос снимается. я был не прав. не знал я этого. не знал этого и районный ПФ, который дал официальный ответ, что формы справки не существует.
великая вещь - наш форум.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ravilmamedov
Репутация: 195 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 14.04.2009
Сообщения: 2060
Откуда: Харків
Сообщение 26 Апр 2011, 09:55 Ответить с цитатой

Цитата:
Э-э... Письмо ДПА - это НПА и часть законодательства?

насколько я знаю, в НК как раз об этом и говорится. письма и разъяснения ДПА имеют силу НПА.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
Сообщение 26 Апр 2011, 09:59 Ответить с цитатой

ravilmamedov писал(а):

вот это да! спасибо. с этого и нужно было начинать. вопрос снимается. я был не прав. не знал я этого. не знал этого и районный ПФ, который дал официальный ответ, что формы справки не существует.
великая вещь - наш форум.

А хотите, обосную полную незаконность (с Вашей точки зрения) ДПАшных справок? Wink
Итак:
НПА, регламентировавшим порядок ее выдачи был Приказ ГНА от 14.08.2009 N 443 "Про затвердження стандартів надання адміністративних послуг органами державної податкової служби України", а именно - его Додаток № 16 "Стандарт надання адміністративної послуги з видачі довідки про наявність (відсутність) податкової заборгованості". Так вот, Приказом ГНА от 22.02.2011 N 100
Цитата:
На виконання вимог розпорядження Кабінету Міністрів України від 19 січня 2011 року N 32-р "Про скасування деяких наказів міністерств та інших центральних органів виконавчої влади і заходи щодо неухильного виконання законодавства з питань державної реєстрації нормативно-правових актів"

стандарты успешно похоронены... Laughing

_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста

Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
Сообщение 26 Апр 2011, 10:01 Ответить с цитатой

ravilmamedov писал(а):

насколько я знаю, в НК как раз об этом и говорится. письма и разъяснения ДПА имеют силу НПА.
Shocked Ткните, плс, в соответствующую норму НКУ.
_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста

Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ravilmamedov
Репутация: 195 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 14.04.2009
Сообщения: 2060
Откуда: Харків
Сообщение 26 Апр 2011, 10:37 Ответить с цитатой

Flegmat писал(а):
ravilmamedov писал(а):

насколько я знаю, в НК как раз об этом и говорится. письма и разъяснения ДПА имеют силу НПА.
Shocked Ткните, плс, в соответствующую норму НКУ.

не сегодня Smile
Цитата:
стандарты успешно похоронены...

но письмо-то не скасовано!?

кстати, на справках раньше писали додаток 1 до листа ДПА №...., а сейчас не пишут.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
Сообщение 26 Апр 2011, 11:04 Ответить с цитатой

ravilmamedov писал(а):
Flegmat писал(а):
ravilmamedov писал(а):

насколько я знаю, в НК как раз об этом и говорится. письма и разъяснения ДПА имеют силу НПА.
Shocked Ткните, плс, в соответствующую норму НКУ.

не сегодня Smile
Цитата:
стандарты успешно похоронены...

но письмо-то не скасовано!?

кстати, на справках раньше писали додаток 1 до листа ДПА №...., а сейчас не пишут.

ravilmamedov, для человека, приверженного принципу верховенства права, Вы высказываете довольно странные мысли. Какие нормы права могут устанавливаться письмом? Smile

_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста

Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ravilmamedov
Репутация: 195 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 14.04.2009
Сообщения: 2060
Откуда: Харків
Сообщение 26 Апр 2011, 12:36 Ответить с цитатой

Цитата:
ravilmamedov, для человека, приверженного принципу верховенства права, Вы высказываете довольно странные мысли. Какие нормы права могут устанавливаться письмом?


блюститель веры и приверженец престола-ла-ла... только не надо устраивать ликбез.

стандарт - стандартом, а форма довидкы утверждена письмом. нравиться это нам или нет, но это так и есть. или вы хотите сказать, что довидка ДПА - не довидка? Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Квалификационные требования к участникам Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 8, 9, 10 ... 34, 35, 36  След.
Страница 9 из 36

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. topic RSS feed 


TenderGid.UA