Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro.
UA-Tenders.com
 
    FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Зміна умов договору про закупівлю
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Заключение договоров по конкурсным торгам
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
panda
Репутация: 43 [ ? ]
Админ


Зарегистрирован: 12.10.2006
Сообщения: 1211
Откуда: Ukraine
Сообщение 31 Янв 2011, 20:53 Ответить с цитатой

sv0403 писал(а):
panda писал(а):
sv0403 писал(а):
Цена ДОГОВОРА и Цена ТОВАРА это разные вещи!!!!!!!!!!!!!
В Законе сказано о ЦЕНЕ ДОГОВОРА!!!!!

А Вы побольше восклицательных знаков лепите - побольше, может тогда Вас КРУ не вздернет за разбазаривание государственных средств и принесенные стране мегаубытки Wink


С КРУ НУЖНО ДРУЖИТЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Это совет другу!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Вы только не забывайте, что у нас новый налоговый кодекс, новый бюджетный кодекс, новые структуры с новыми интересными функциями и полномочиями после админреформы - у Вас то пороху хватит со всеми дружить? вы все таки подумайте ГОЛОВОЙ, а не восклицательными знаками, поскольку контроль за ценами сейчас стоит на одном из первых мест среди вопросов нашего с вами государства т.к. страна с дырявым бюджетом и непомерными зарубежными кредитами задушена и сейчас всем срочно показательно надо "что-то" делать с ростом цен, поэтому если Вы не из Енакиево, то уж будь-те так добры, ничего личного Cool
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
sv0403
Репутация: 2 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 24.12.2010
Сообщения: 31
Сообщение 31 Янв 2011, 21:19 Ответить с цитатой

panda писал(а):
sv0403 писал(а):
panda писал(а):
sv0403 писал(а):
Цена ДОГОВОРА и Цена ТОВАРА это разные вещи!!!!!!!!!!!!!
В Законе сказано о ЦЕНЕ ДОГОВОРА!!!!!

А Вы побольше восклицательных знаков лепите - побольше, может тогда Вас КРУ не вздернет за разбазаривание государственных средств и принесенные стране мегаубытки Wink


С КРУ НУЖНО ДРУЖИТЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Это совет другу!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Вы только не забывайте, что у нас новый налоговый кодекс, новый бюджетный кодекс, новые структуры с новыми интересными функциями и полномочиями после админреформы - у Вас то пороху хватит со всеми дружить? вы все таки подумайте ГОЛОВОЙ, а не восклицательными знаками, поскольку контроль за ценами сейчас стоит на одном из первых мест среди вопросов нашего с вами государства т.к. страна с дырявым бюджетом и непомерными зарубежными кредитами задушена и сейчас всем срочно показательно надо "что-то" делать с ростом цен, поэтому если Вы не из Енакиево, то уж будь-те так добры, ничего личного Cool


А выбора другого нет, а Енакиево за бугром... Ну и что, что новый Налоговый кодекс и Бюджетный кодекс не слишком отличается от прошлогоднего. А цены на ГСМ, медикаменты, продукты питания росли и будут расти и ни одна "новая структура" их не остановит, потому что, знаете почему. Так что заморозить договорные цены, оставить больницы без санитарного транспорта, короче продолжать не буду. Во всём нужно находить компромисс, нужно жить, а не бояться!
И вообще, кроме черного и белого есть другие краски Cool
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
panda
Репутация: 43 [ ? ]
Админ


Зарегистрирован: 12.10.2006
Сообщения: 1211
Откуда: Ukraine
Сообщение 31 Янв 2011, 22:07 Ответить с цитатой

sv0403 писал(а):

И вообще, кроме черного и белого есть другие краски Cool

Вы родились не в том государстве Cool
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
sv0403
Репутация: 2 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 24.12.2010
Сообщения: 31
Сообщение 31 Янв 2011, 22:12 Ответить с цитатой

panda писал(а):
sv0403 писал(а):

И вообще, кроме черного и белого есть другие краски Cool

Вы родились не в том государстве Cool

Мне Вас искренне жаль!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
panda
Репутация: 43 [ ? ]
Админ


Зарегистрирован: 12.10.2006
Сообщения: 1211
Откуда: Ukraine
Сообщение 31 Янв 2011, 22:14 Ответить с цитатой

sv0403 писал(а):
panda писал(а):
sv0403 писал(а):

И вообще, кроме черного и белого есть другие краски Cool

Вы родились не в том государстве Cool

Мне Вас искренне жаль!
Расслабьтесь. Very Happy Просто объективнее следует быть и поближе к реальности и не стоит давать "глупых" советов (имеется ввиду не совет с дружбой - ясен красен что без нее никак, а про ваше личное трактование части 5 статьи 40).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
panda
Репутация: 43 [ ? ]
Админ


Зарегистрирован: 12.10.2006
Сообщения: 1211
Откуда: Ukraine
Сообщение 31 Янв 2011, 23:10 Ответить с цитатой

rostiklit писал(а):
Добрый день! Прошу подсказать такой вопрос! Мы гос предприятие и нам необходимо закупить бензин и дизель на сумму около двух млн грн! Раньше закупали без тендера по мере необходимости у разных сетей! Сейчас же хотим сделать все по закону. Как провести тендер, если цены на топливо постоянно растут??? Уже говорили с некоторыми крупными сетями, они даже не хотят участвовать во всем этом! Заранее благодарен!

четыре процедуры открытых торгов на протяжении года исходя из квартальной потребности. Закупаете талоны, срок их действия 90 дней (в среднем у поставщиков гсм). Квартальная потребность - чтобы не производить обмен талонов по измененной цене.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
sv0403
Репутация: 2 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 24.12.2010
Сообщения: 31
Сообщение 01 Фев 2011, 09:51 Ответить с цитатой

panda писал(а):
sv0403 писал(а):
panda писал(а):
sv0403 писал(а):

И вообще, кроме черного и белого есть другие краски Cool

Вы родились не в том государстве Cool

Мне Вас искренне жаль!
Расслабьтесь. Very Happy Просто объективнее следует быть и поближе к реальности и не стоит давать "глупых" советов (имеется ввиду не совет с дружбой - ясен красен что без нее никак, а про ваше личное трактование части 5 статьи 40).

Вы наверное главный консультант в написании Законов? Живете и думаете как бы создать всем окружающим проблему.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Valya2020
Репутация: 1 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 06.09.2010
Сообщения: 88
Откуда: Винница
Сообщение 01 Фев 2011, 12:02 Ответить с цитатой

цена бензина меняеться каждый день! пока подпишем договор, то цена будет совсем не такая, как указано в предложении. что делать?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна
Сообщение 01 Фев 2011, 14:26 Ответить с цитатой

Шановні колеги, скоро мені вже десь принесуть документи, необхідні для початку процедури закупівлі бензину, і я от хочу поцікавитись - хтось вже проводив ВТ по цьому предмету закупівлі? Як це можна практично "провернути" в світлі неможливості зміни істотних умов договору, які насправді по цьому предмету змінюються щодня? А якщо ще хтось не проводив торги то які будуть думки з цього приводу? Буду вдячний за участь в обговоренні!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 01 Фев 2011, 14:29 Ответить с цитатой

Valya2020 писал(а):
цена бензина меняеться каждый день! пока подпишем договор, то цена будет совсем не такая, как указано в предложении. что делать?
ИМХО подсказывает, что цена на ГСМ летом не будет выше чем сейчас, это как торги на гречку (или метал в 2008-м) - если провести по сегодняшним ценам то актуальным договор будет ещё пару летSmile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
aljona18
Репутация: 6 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 15.07.2010
Сообщения: 438
Сообщение 01 Фев 2011, 15:20 Ответить с цитатой

Sekret_ar писал(а):
Шановні колеги, скоро мені вже десь принесуть документи, необхідні для початку процедури закупівлі бензину, і я от хочу поцікавитись - хтось вже проводив ВТ по цьому предмету закупівлі? Як це можна практично "провернути" в світлі неможливості зміни істотних умов договору, які насправді по цьому предмету змінюються щодня? А якщо ще хтось не проводив торги то які будуть думки з цього приводу? Буду вдячний за участь в обговоренні!


где-то на форуме читала, что проводить не на год, а на несколько месяцев, мы например проводили на год, но наши участники учитывали возможное повышение цен и подавали ПКТ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ulis
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 11.03.2008
Сообщения: 26
Сообщение 05 Фев 2011, 21:04 Ответить с цитатой

2 Sekret_ar
Вчера отвез нарочным в департамент госзакупок МЭ письмо с убедительной просьбой дать разъяснения относительно порядка закупки ГСМ. Хотел также выловить кого-нибудь з чиновников отдела разъяснений законодательства о госзакупках - не получилось, смылись, по видимому, пока я решал вопросы с прохождением кордона охраны Smile
Самому лично видятся 2 варианта решения проблемы:
а) Проводить несколько тендеров поквартально, либо вообще на неравные промежутки (смотрим график роста цен на ГСМ по прошлому году и подгоняем время раскрытия под периоды возможных "всплесков"). Для этого объявляем несколько открытых торгов (максимальное время между выходом объявления и раскрытием Законом не установлено, установлено минимальное - 30 дней).
б) Ждать разъяснений МЭ, если ничего путного не разъяснит - см. вариант а.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
panda
Репутация: 43 [ ? ]
Админ


Зарегистрирован: 12.10.2006
Сообщения: 1211
Откуда: Ukraine
Сообщение 05 Фев 2011, 22:57 Ответить с цитатой

Ulis писал(а):

Самому лично видятся 2 варианта решения проблемы:
а) Проводить несколько тендеров поквартально, либо вообще на неравные промежутки (смотрим график роста цен на ГСМ по прошлому году и подгоняем время раскрытия под периоды возможных "всплесков"). Для этого объявляем несколько открытых торгов (максимальное время между выходом объявления и раскрытием Законом не установлено, установлено минимальное - 30 дней).
б) Ждать разъяснений МЭ, если ничего путного не разъяснит - см. вариант а.

Правильно думаете. Вариант б) для тугодумов Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Ulis
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 11.03.2008
Сообщения: 26
Сообщение 05 Фев 2011, 23:40 Ответить с цитатой

У варианта а есть 2 существенных недостатка:
1. Надо еще угадать периоды всплеска цен на ГСМ. Далеко не все повторяется из года в год, это как игра на бирже с кучей вводных. Но думаю целесобразно раскрывать в нач. апреля, конце июня (сужу по своему региону - Крым, курортный сезон), либо начало июля (уборочная), а также в конце октября - начале ноября (традиционное осеннее подорожание). Все сказаное - ИМХО, я не эксперт по рынку ГСМ, выводы из 3-4 последних лет.
2. Как отреагирует редакция ВДЗ, если в публикуемых сейчас объявлениях назначить торги на июль, ноябрь? С учетом имеющегося у них графика публикации.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
panda
Репутация: 43 [ ? ]
Админ


Зарегистрирован: 12.10.2006
Сообщения: 1211
Откуда: Ukraine
Сообщение 06 Фев 2011, 00:34 Ответить с цитатой

Ulis писал(а):
У варианта а есть 2 существенных недостатка:
1. Надо еще угадать периоды всплеска цен на ГСМ. Далеко не все повторяется из года в год, это как игра на бирже с кучей вводных. Но думаю целесобразно раскрывать в нач. апреля, конце июня (сужу по своему региону - Крым, курортный сезон), либо начало июля (уборочная), а также в конце октября - начале ноября (традиционное осеннее подорожание). Все сказаное - ИМХО, я не эксперт по рынку ГСМ, выводы из 3-4 последних лет.
2. Как отреагирует редакция ВДЗ, если в публикуемых сейчас объявлениях назначить торги на июль, ноябрь? С учетом имеющегося у них графика публикации.

Талоны на бензин у операторов в среднем не меняются три месяца, т.е. существенно цена будет меняться 4 раза за год. Соответственно 4 тендера. (как минимум)

Редакции, откровенно говоря, все равно, отвественность вся и за все происходящее в сфере госзакупок суто на заказчике.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
QWERTY77
Репутация: 0 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 14.12.2010
Сообщения: 92
Сообщение 10 Фев 2011, 14:46 Ответить с цитатой

Провели тендер на бензин, де учасники вказали за одиницю продукції завищену ціну.Ми її акцептували, а тепер чи не буде це нецільовим використанням бюджетним коштів, коли на сьогодні ціна нижча за акцептовану Crying or Very sad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
teona
Репутация: 136 [ ? ]
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: 03.02.2009
Сообщения: 2365
Сообщение 10 Фев 2011, 14:47 Ответить с цитатой

QWERTY77 писал(а):
Провели тендер на бензин, де учасники вказали за одиницю продукції завищену ціну.Ми її акцептували, а тепер чи не буде це нецільовим використанням бюджетним коштів, коли на сьогодні ціна нижча за акцептовану Crying or Very sad


конечно, будет. Покупайте по цене на сегодняшний день. Я понимаю, что легче сказать, чем сделать, но выхода нет
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Oleg_S
Репутация: 16 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 03.06.2010
Сообщения: 475
Откуда: Харьков
Сообщение 10 Фев 2011, 14:51 Ответить с цитатой

[quote="sv0403"]
Oleg_S писал(а):
можно сразу заплатить за весь объем по "сегодняшним" ценам, получить от участника талоны - и все довольны Wink[/quot

Классная шутка!!!!!!!!!
Crazy Crazy Crazy Crazy


а вчем вы шутку увидели???????????????
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна
Сообщение 14 Фев 2011, 17:24 Ответить с цитатой

Jyrcom писал(а):
Valya2020 писал(а):
цена бензина меняеться каждый день! пока подпишем договор, то цена будет совсем не такая, как указано в предложении. что делать?
ИМХО подсказывает, что цена на ГСМ летом не будет выше чем сейчас, это как торги на гречку (или метал в 2008-м) - если провести по сегодняшним ценам то актуальным договор будет ещё пару летSmile

А як мудро прописати можливість коригування ціни в ДКТ (і чи треба це робити взагалі!) і в договорі?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
QWERTY77
Репутация: 0 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 14.12.2010
Сообщения: 92
Сообщение 14 Фев 2011, 19:02 Ответить с цитатой

Є Інструкція складання Типового договору, в документації на мою думку це не є обовязковим атрибутом
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Barmaley
Репутация: 92 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 29.06.2010
Сообщения: 968
Сообщение 15 Фев 2011, 08:50 Ответить с цитатой

ч. 5 ст. 40 ЗУ.
Так что по-любому должно быть в ДКТ и, в свою очередь, в предложении указан механизм и прочая фигня.
Другое дело, как это сделать я не знаю.

Хм... еще раз перечитал эту статью... в существенных условиях договора должен быть отражен аналогичный порядок, что и в ДКТ относительно изменения цены.

А инструкция по заполнению договора (если это нечто можно назвать типовым договором), ничего об этом не говорит.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
marrgo1966
Репутация: 3 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 04.08.2008
Сообщения: 430
Сообщение 15 Фев 2011, 10:57 Ответить с цитатой

Скажите, может ли учасник- победитель доверить подписание договора другому лицу?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
aljona18
Репутация: 6 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 15.07.2010
Сообщения: 438
Сообщение 15 Фев 2011, 11:10 Ответить с цитатой

marrgo1966 писал(а):
Скажите, может ли учасник- победитель доверить подписание договора другому лицу?


у нас в ДКТ требуется вот такой пункт " Копія документу на підтвердження повноваження особи, яка підписує договори " соответственно он и должен подписывать, а кто-то другой не может
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
teona
Репутация: 136 [ ? ]
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: 03.02.2009
Сообщения: 2365
Сообщение 16 Фев 2011, 11:15 Ответить с цитатой

Barmaley писал(а):
ч. 5 ст. 40 ЗУ.
Так что по-любому должно быть в ДКТ и, в свою очередь, в предложении указан механизм и прочая фигня.
Другое дело, как это сделать я не знаю.

Хм... еще раз перечитал эту статью... в существенных условиях договора должен быть отражен аналогичный порядок, что и в ДКТ относительно изменения цены.

А инструкция по заполнению договора (если это нечто можно назвать типовым договором), ничего об этом не говорит.


прошу прощения, а что можно корректировать цену договора не только в сторону ее уменьшения?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
techkomitet
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 24.02.2011
Сообщения: 9
Сообщение 28 Фев 2011, 11:59 Ответить с цитатой

Только. На повышение - табу однозначно. Другой вопрос, цена договора - это его общая стоимость, ее можно уменьшить, а вот цена за еденицу....я пока не придумала, как поступить и как оформить снижение цены за литр...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Заключение договоров по конкурсным торгам Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Страница 2 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. topic RSS feed 


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group

File Attachment © by Meik Sievertsen