Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro.
UA-Tenders.com
 
    FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
ЗОУ_"Коммуналка 2011. Улыбаемся и машем"
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 37, 38, 39 ... 54, 55, 56  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Переговорная процедура закупки
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
tendurion
Репутация: 327 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.07.2007
Сообщения: 4060
Откуда: Харьков
Сообщение 28 Янв 2011, 11:21 Ответить с цитатой

bortniks писал(а):
Давайте продумаем как правильно отменить торги по ЗОУ, что уже начаты. Я исхожу из п.5 ч.2 ст.39 ЗУ. Он говорит,что отменить ЗОУ можно только в 2-х случаях: порушення правил публікації та порушення стосовно об'єктивності обрання учасника-переможця. И все. Ст.30 ЗУ по моему не катит. Что скажете?


А отсутствие необходимости проводить ПРОЦЕДУРУ закупки по Закону 2289, на том основании, что это УЖЕ не требуется, не рассматривали? Cool

_________________
За несоблюдение законодательства о гос. закупках получаешь штрафы, а за соблюдение – гемор.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tendurion
Репутация: 327 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.07.2007
Сообщения: 4060
Откуда: Харьков
Сообщение 28 Янв 2011, 11:22 Ответить с цитатой

bortniks писал(а):
И еще один момент. Раньше (при Положении) началом ЗОУ было получение погодження. Было такое розъяснение МЕУ. Теперь как? Инфа про зОУ и есть начало получается..


Да, началом ЗОУ является опубликование информации о применении ЗОУ

_________________
За несоблюдение законодательства о гос. закупках получаешь штрафы, а за соблюдение – гемор.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
bortniks
Репутация: 24 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 19.03.2008
Сообщения: 1118
Откуда: Киев
Сообщение 28 Янв 2011, 11:26 Ответить с цитатой

tendurion писал(а):
bortniks писал(а):
Давайте продумаем как правильно отменить торги по ЗОУ, что уже начаты. Я исхожу из п.5 ч.2 ст.39 ЗУ. Он говорит,что отменить ЗОУ можно только в 2-х случаях: порушення правил публікації та порушення стосовно об'єктивності обрання учасника-переможця. И все. Ст.30 ЗУ по моему не катит. Что скажете?


А отсутствие необходимости проводить ПРОЦЕДУРУ закупки по Закону 2289, на том основании, что это УЖЕ не требуется, не рассматривали? Cool

я все рассматривал, но вот скажите на что вы будете ссылаться в протоколе? на основании какого конкретно пункта/части/статьи ЗУ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
wdarw
Репутация: 14 [ ? ]
Теоретик
Теоретик


Зарегистрирован: 30.06.2010
Сообщения: 185
Сообщение 28 Янв 2011, 11:28 Ответить с цитатой

tendurion писал(а):
bortniks писал(а):
Давайте продумаем как правильно отменить торги по ЗОУ, что уже начаты. Я исхожу из п.5 ч.2 ст.39 ЗУ. Он говорит,что отменить ЗОУ можно только в 2-х случаях: порушення правил публікації та порушення стосовно об'єктивності обрання учасника-переможця. И все. Ст.30 ЗУ по моему не катит. Что скажете?


А отсутствие необходимости проводить ПРОЦЕДУРУ закупки по Закону 2289, на том основании, что это УЖЕ не требуется, не рассматривали? Cool


Поддерживаю, если просто сделать ссылку на ч.3 ст. 2 ЗУ "дейстие ЗУ не распространяется ..."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
bortniks
Репутация: 24 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 19.03.2008
Сообщения: 1118
Откуда: Киев
Сообщение 28 Янв 2011, 11:29 Ответить с цитатой

Вникаем!
Цитата:
31) торги (конкурсні торги) - здійснення конкурентного відбору учасників з метою визначення переможця торгів (конкурсних торгів) згідно з процедурами, встановленими цим Законом (крім процедури закупівлі в одного учасника);

дальше ст.30
Цитата:
Стаття 30. Відміна замовником торгів чи визнання їх такими, що не відбулися
1. Замовник відміняє торги у разі:
відсутності подальшої потреби у закупівлі товарів, робіт;

И как по вашему применить ст.30 к ЗОУ???? Cool
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sagittarius
Репутация: 262 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 25.10.2010
Сообщения: 4116
Откуда: Харьков
Сообщение 28 Янв 2011, 11:30 Ответить с цитатой

bortniks писал(а):
И еще один момент. Раньше (при Положении) началом ЗОУ было получение погодження. Было такое розъяснение МЕУ. Теперь как? Инфа про зОУ и есть начало получается..

По этому закону:
Цитата:
"процедура ЗОУ застосовується замовником після погодження зУО у порядку (668-2010-п)..."

tendurion писал(а):
Посоветуйте Вашим юристам ...

Советывались, предложили вариант: т.к. закон опубликован с 28.01.2011, а объявление выходит 31.01., то необходимо провести собрание комисии и в протоколе объявить, что на основании изменений к закону необходимо анулировать торги (или как нибудь по научному), и в уведомлении об отмене в п. 6 указать причину - выхода изменения закона.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sagittarius
Репутация: 262 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 25.10.2010
Сообщения: 4116
Откуда: Харьков
Сообщение 28 Янв 2011, 11:32 Ответить с цитатой

wdarw писал(а):
Поддерживаю, если просто сделать ссылку на ч.3 ст. 2 ЗУ "дейстие ЗУ не распространяется ..."
В таком случае, необходимо делать ссылку на изменение к закону по поводу ч.3 ст.2
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tendurion
Репутация: 327 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.07.2007
Сообщения: 4060
Откуда: Харьков
Сообщение 28 Янв 2011, 11:40 Ответить с цитатой

bortniks писал(а):
Вникаем!
Цитата:
31) торги (конкурсні торги) - здійснення конкурентного відбору учасників з метою визначення переможця торгів (конкурсних торгів) згідно з процедурами, встановленими цим Законом (крім процедури закупівлі в одного учасника);

дальше ст.30
Цитата:
Стаття 30. Відміна замовником торгів чи визнання їх такими, що не відбулися
1. Замовник відміняє торги у разі:
відсутності подальшої потреби у закупівлі товарів, робіт;

И как по вашему применить ст.30 к ЗОУ???? Cool


+1
Да действительно, относительно отмены ЗОУ в Законе ни чего нет, но в данном случаем можно применить нормы ст. 30 по аналогии.

Цитата:
Аналогия закона — это применение к не урегулированному в конкретной норме отношению нормы закона, регламентирующей сходные отношения. Необходимость применения данного приема заключается в том, что решение по юридическому делу обязательно должно иметь правовое основание. Поэтому если нет нормы, прямо предусматривающей спорный случай, то надо отыскать норму, регулирующую сходные со спорным отношения.

_________________
За несоблюдение законодательства о гос. закупках получаешь штрафы, а за соблюдение – гемор.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
KUGloria
Репутация: 1 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 22.10.2007
Сообщения: 24
Сообщение 28 Янв 2011, 11:42 Ответить с цитатой

Люди подаю сигнал SOS!!!!!!! У кого есть в pdf урядовый курьер с опубликованным законом, выложите на форум!!!!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
1982tcmrjdf
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 20.01.2011
Сообщения: 5
Сообщение 28 Янв 2011, 11:45 Ответить с цитатой

Господи, когда это все закончится. Это как специальная выкачка денег, я за размещение объявления заплатила 400 грн. за каждое, отозвать его было уже поздно, теперь и информ об отмене нужно разместить. Зачем, смысл в чем, может они автоматически аннулируют процесс начатых закупок, иначе опять платить деньги за размещение, с Херсона дозвониться невозможно.
Консалтинговое агенство говорит, что для отмены торгов пока нет оснований, ст. 30 - не для этой процедуры.
Можно ли теперь пролонгировать старые договора на энергоносители?
Вопросов больше чем ответов...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Viktornic
Репутация: 1 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 19.01.2011
Сообщения: 12
Сообщение 28 Янв 2011, 11:48 Ответить с цитатой

Сейчас дозвонились до Минекономики по поводу отмены торгов по електроенергии,ответили,что не могут дать прямой ответ можем ли мы отменить торги т.к. в новои Законе ничего не говорится по поводу завершения торгов начатих до вступления в действие Закона№2900-завершаються ли они по старому(закон не має зворотньо дії) или по новому....То-есть ,что-бы мы воспользовались этим Законом должен быть нормативный акт где надаеться обратное действие Закона....Посоветовали подаждать .....Дурдом.....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Viktornic
Репутация: 1 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 19.01.2011
Сообщения: 12
Сообщение 28 Янв 2011, 11:52 Ответить с цитатой

Отзовитесь,кто тоже получил такой ответ!!!!!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
irka
Репутация: 112 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 07.02.2008
Сообщения: 1804
Откуда: из провинции
Сообщение 28 Янв 2011, 11:56 Ответить с цитатой

Viktornic писал(а):
Сейчас дозвонились до Минекономики по поводу отмены торгов по електроенергии,ответили,что не могут дать прямой ответ можем ли мы отменить торги т.к. в новои Законе ничего не говорится по поводу завершения торгов начатих до вступления в действие Закона№2900-завершаються ли они по старому(закон не має зворотньо дії) или по новому....То-есть ,что-бы мы воспользовались этим Законом должен быть нормативный акт где надаеться обратное действие Закона....Посоветовали подаждать .....Дурдом.....

На який номер ви додзвонились?

_________________
Я владею звездами, потому что до меня никто не догадался ими завладеть. (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
STANISLAVOVNA
Репутация: 21 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 30.09.2009
Сообщения: 943
Откуда: СТРАНА ЧУДЕС
Сообщение 28 Янв 2011, 11:56 Ответить с цитатой

Viktornic а на какой номер вы дозвонились?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Sagittarius
Репутация: 262 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 25.10.2010
Сообщения: 4116
Откуда: Харьков
Сообщение 28 Янв 2011, 11:58 Ответить с цитатой

1982tcmrjdf писал(а):
Консалтинговое агенство говорит, что для отмены торгов пока нет оснований, ст. 30 - не для этой процедуры.
...
С этим можно не согласится - в инструкции по заполнению уведомления об отмене указаны 30 и 39 статьи., а по поводу подождать, то это знакомо - разъеснения по поводу ожидаемого кошториса "ждали" месяца 3, не менньше
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Viktornic
Репутация: 1 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 19.01.2011
Сообщения: 12
Сообщение 28 Янв 2011, 12:05 Ответить с цитатой

Да на обычный -"горячая линия."...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tendurion
Репутация: 327 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.07.2007
Сообщения: 4060
Откуда: Харьков
Сообщение 28 Янв 2011, 12:09 Ответить с цитатой

Viktornic писал(а):
Сейчас дозвонились до Минекономики по поводу отмены торгов по електроенергии,ответили,что не могут дать прямой ответ можем ли мы отменить торги т.к. в новои Законе ничего не говорится по поводу завершения торгов начатих до вступления в действие Закона№2900-завершаються ли они по старому(закон не має зворотньо дії) или по новому....То-есть ,что-бы мы воспользовались этим Законом должен быть нормативный акт где надаеться обратное действие Закона....Посоветовали подаждать .....Дурдом.....


А чего ждать, разъяснения? Спорим, что оно будет примерно таким
Цитата:
Щодо завершення процедур, розпочатих до набрання чинності Закону від 11.01.2011 № 2900-VI

Відповідно до частини 2 Закону № 2900-VI встановлено, що цей Закон набирає чинності з дня його опублікування, яке було проведено у газеті «Голос України» у №16 (5016) 28 січня 2011 р.

Таким чином, здійснення державних закупівель з урахуванням змін передбачених Законом № 2900-VI, проводиться з дня введення його в дію, а саме з 28.01.2011 р..

Разом з цим відповідно до Рішення Конституційного Суду України від 09.02.99 N 1-рп/99 надання зворотної дії в часі нормативно-правовим актам може бути передбачено шляхом прямої вказівки про це в законі або в іншому нормативно-правовому акті.

Ураховуючи, що така вказівка у вказаному Законі № 2900-VI відсутня, тому його дія не поширюється на правовідносини суб'єктів сфери державних закупівель, які виникли до 28.01.2011 р.

У зв'язку з цим процедури закупівлі товарів, робіт і послуг за державні кошти, розпочаті до введення в дію Закону, завершуються відповідно до порядку, що діяв до дня введення в дію цього Закону.


ЭТО МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ. К ПОЗИЦИИ УПОЛНОМОЧЕННОГО ОРГАНА ОНО НИ КАКОГО ОТНОШЕНИЯ НЕ ИМЕЕТ Cool


А то мало ли, начнется. "Где взял разъяснение?" Very Happy

_________________
За несоблюдение законодательства о гос. закупках получаешь штрафы, а за соблюдение – гемор.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
bortniks
Репутация: 24 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 19.03.2008
Сообщения: 1118
Откуда: Киев
Сообщение 28 Янв 2011, 12:09 Ответить с цитатой

получается самый правильный вариант тупо сидеть и ничего не делать. (я про отмену начатіх торгов). Вот мы тут на работе дискиссируем..А если МЕУ дает отказ. Что тогда? Вы публикуете рішення УО. А дальше? ЗОУ отменяется? На каком основании?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Viktornic
Репутация: 1 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 19.01.2011
Сообщения: 12
Сообщение 28 Янв 2011, 12:09 Ответить с цитатой

В том году Минеконом писало об этой ситуации в розьяснении от 27.07.2010р.№3303-25/7445-07......"Щодо завершення процедур ,розпочатих до набрання чинності Закону"...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Viktornic
Репутация: 1 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 19.01.2011
Сообщения: 12
Сообщение 28 Янв 2011, 12:19 Ответить с цитатой

STANISLAVOVNA писал(а):
Viktornic а на какой номер вы дозвонились?
(044)286 03 39
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sagittarius
Репутация: 262 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 25.10.2010
Сообщения: 4116
Откуда: Харьков
Сообщение 28 Янв 2011, 12:24 Ответить с цитатой

tendurion писал(а):
А чего ждать, разъяснения? ...
Вы правы, тупо сидеть и ждать розъяснения.. хотя, говарили нам юристы "не спешите давать объявления, не спешите..", так нет-же, "Аааа, в том-то районе отключают, давай скорее, скорее". Ну, дали, ... блин.
Хотели как лучше, вышло - как обычно.
И если отменять, то на что ссылаться? - на 30-тую?, ..ну.. (как на это посмотреть), на 39 (в случае, а после нас хоть потоп), на новый закон - так, после изложенного выше, уже задумываешься. И хорошо нам, мы еще письма в МЕ не слали, а кто отослал - должны ждать ответ. Surprised
Бошка болит.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Viktornic
Репутация: 1 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 19.01.2011
Сообщения: 12
Сообщение 28 Янв 2011, 12:32 Ответить с цитатой

bortniks писал(а):
получается самый правильный вариант тупо сидеть и ничего не делать. (я про отмену начатіх торгов). Вот мы тут на работе дискиссируем..А если МЕУ дает отказ. Что тогда? Вы публикуете рішення УО. А дальше? ЗОУ отменяется? На каком основании?
.Отмена на основании не согласования процедури у одного учасника віданое Минеконом
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
arsta
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 12.08.2010
Сообщения: 15
Сообщение 28 Янв 2011, 12:33 Ответить с цитатой

Я також розмовляла з МЕ по гарячій ліній. Сказали, що нічого порадити не можуть, ніяких коментарів не дають, проте хочуть зробити "ЩОБ БУЛО КРАЩЕ ЛЮДЯМ". Порадили передзвонити в кінці наступного тижня.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sv0403
Репутация: 2 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 24.12.2010
Сообщения: 31
Сообщение 28 Янв 2011, 12:36 Ответить с цитатой

Sagittarius писал(а):
tendurion писал(а):
А чего ждать, разъяснения? ...
Вы правы, тупо сидеть и ждать розъяснения.. хотя, говарили нам юристы "не спешите давать объявления, не спешите..", так нет-же, "Аааа, в том-то районе отключают, давай скорее, скорее". Ну, дали, ... блин.
Хотели как лучше, вышло - как обычно.
И если отменять, то на что ссылаться? - на 30-тую?, ..ну.. (как на это посмотреть), на 39 (в случае, а после нас хоть потоп), на новый закон - так, после изложенного выше, уже задумываешься. И хорошо нам, мы еще письма в МЕ не слали, а кто отослал - должны ждать ответ. Surprised
Бошка болит.


Нет!!! Нужно отменять торги иначе потом будет другая головоломка с тендерным договором!!!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Viktornic
Репутация: 1 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 19.01.2011
Сообщения: 12
Сообщение 28 Янв 2011, 12:38 Ответить с цитатой

Бошка болит ....От злости трясет....Что делать не понятно ...Закон принят ,но до конца не продумали ,что делать тем ,кто начал процедуру закупки....А за свет нужно платить,но как?Тут бы радоваться ,что Закон принят .а хочеться выть в голос... Crying or Very sad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Переговорная процедура закупки Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 37, 38, 39 ... 54, 55, 56  След.
Страница 38 из 56

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. topic RSS feed 


TenderGid.UA