Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro.
UA-Tenders.com
 
    FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Допуск к оценке
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4 ... 25, 26, 27  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Открытые торги
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
bortniks
Репутация: 24 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 19.03.2008
Сообщения: 1118
Откуда: Киев
Сообщение 06 Дек 2010, 14:27 Ответить с цитатой

Flegmat писал(а):
bortniks писал(а):
Какое наказание за неправомерный допуск предложения к оценке? Предложение оформлено с нарушением (нет печати в некоторых местах). С учетом того,что если бы его отклонили в свое время, то торги бы отменились.

Смотря кто выявит. Smile Если КРУ, будут рисовать 164-14 КУпАП (300 - 700 НМД). Если менты или прокуратура - ст. 5 ЗУ "О борьбе с коррупцией" (15-25 НМД + отмена решения + статус коррупционера Wink ). Если АМК - попробуют натянуть 166-3 КУпАП (до 15 НМД).

Шикарно. Пока что это выявила внутреведомственная проверка.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
Сообщение 06 Дек 2010, 14:56 Ответить с цитатой

bortniks писал(а):

Шикарно. Пока что это выявила внутреведомственная проверка.

По идее, должны задокументировать и передать наверх. Так что светит дисциплинарка, скорее всего - догана. Уголовки-то у Вас в этом нет, так что передавать материалы органавтам согласно Стандарта-9 им нечего Smile

_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста

Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
rhfcekz
Репутация: 2 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 16.04.2008
Сообщения: 105
Откуда: Донецк
Сообщение 11 Дек 2010, 10:35 Ответить с цитатой

Кажется пишу в нужную тему?! Помогите пож-та! Речь идет о «послугах з охорони».
Состоялось раскрытие ТП. На раскрытии присутствовали четыре уч-ка., причем двое изначально шли на конфликт: пришли вместе, без доверенностей, что было оговорено в ДКТ, к раскрытию был допущен один представитель (доверенность в конверте).Угрозы про оскарження и т.д. начались еще при входе на предприятие. За четыре года проведения тендеров, первый раз не знаю, как себя вести. А теперь вопросы:
У этих предприятий самые низкие пропозиции и:
1. Два абсолютно одинаковых пакета документов. Одинаковые шрифт, грамматические и арифметические ошибки, расчеты, справки.
2. Я не корректно написала ДКТ. Просто написано количество постов суточных и дневных. Все дали общую пропозицию с количеством часов на год ее и оглашали на ПР. У этих двоих количество часов намного меньше реального.
3. Расчет калькуляции идет без НДС, а в пропозиции с НДС. Налоги насчитаны не на всю зарплату, а только на базовую (проверял плановый).
4. Для выполнения услуг необходимо минимум 16 человек, их числится 2. Справка предоставленная ими о наличии работников не соответствует указанному в отчете.
5. Опыт работы у одних 4 мес. у других 1,3 года.
В общем какая-то подстава. Что с ними делать?
1. Отклонять? На каком основании? Будут жаловаться, уж больно склочные. Да и предприятие останется с нового года без охраны.
2. Просить разъяснения? Так это тоже, торги затянутся, а договор нужен кровь из носа.
3. Принимать так как есть и в принципе если все сложить по баллам они проигрывают? Не будет ли это нарушением?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 12 Дек 2010, 00:28 Ответить с цитатой

[quote="rhfcekz"]
rhfcekz писал(а):
В общем какая-то подстава. Что с ними делать?
1. Отклонять? На каком основании? Будут жаловаться, уж больно склочные. Да и предприятие останется с нового года без охраны.

Найти ошибку (доказать неправильность расчётов с письмом дать согласие на испревление в течении 2-х дней (до среды-дня акцепта)...
rhfcekz писал(а):
2. Просить разъяснения? Так это тоже, торги затянутся, а договор нужен кровь из носа.
чуть выше ответил - в понедельник с утра факсом - электронкой и почтой отправить письмо с просьбой дать ответ до среды...
rhfcekz писал(а):
3. Принимать так как есть и в принципе если все сложить по баллам они проигрывают? Не будет ли это нарушением?
ну а если по баллам проигрывают... хотя неужели нету ни одной зацепки???Cool
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
rhfcekz
Репутация: 2 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 16.04.2008
Сообщения: 105
Откуда: Донецк
Сообщение 13 Дек 2010, 08:47 Ответить с цитатой

Зацепки есть конечно:
1. Абсолютгно одинаковые ТП: сумма пропозиции даже одна, копейка в копейку. Просто в одной - без НДС, а в другой - в т.ч. НДС, и этот НДС в калькуляции совершенно не проглядывется. Доказать, что участники являются "пов язаними особами"? Очень сложно!
2. По недостоверным данным: в их справках одно, а в отчетах и др. документах совершешенно другое.
И еще, а если не ответят до указанного мною времени, что тогда?
Это уже было: затребовали копию протокола раскрытия (спросив при этом: вы точно ее выдадите в течении одного рабочего дня) и явились за ним через два дня. Хорошо, что мы отправили копию закахным письмом.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 13 Дек 2010, 08:59 Ответить с цитатой

rhfcekz писал(а):
Зацепки есть конечно:
1. Абсолютгно одинаковые ТП: сумма пропозиции даже одна, копейка в копейку. Просто в одной - без НДС, а в другой - в т.ч. НДС, и этот НДС в калькуляции совершенно не проглядывется. Доказать, что участники являются "пов язаними особами"? Очень сложно!

Це змова, а не пов"язані особи. І її доказувати не Вам.
rhfcekz писал(а):
2. По недостоверным данным: в их справках одно, а в отчетах и др. документах совершешенно другое.
Емоції, а потрібні факти.
rhfcekz писал(а):
И еще, а если не ответят до указанного мною времени, что тогда?
Відхиляти. Правда може часу на відповідь дати трохи більше ніж 2 дні - до наступної середи.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
operaukr
Репутация: 2 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 24.01.2008
Сообщения: 14
Сообщение 16 Дек 2010, 22:25 Ответить с цитатой

Sad Сочувствую. У нас в начале года была похожая ситуация. Указали цену с НДС, а на самом деле она у них была без НДС. Отклонили. Они засыпали жалобами и нас и Минэко. Мы свою точку зрения отстояли, но нервов они попортили изрядно. Дайте им официальный запрос щодо разъяснения по поводу расчёта цены. Внимательно присмотритесь к подписям и печатям. У "наших" мы нашли в двух пропорциях одинаковые подписи. В одной фирме он оказался и.о, а во второй директором. Они эту оплошность допустили на какой-то справке - уже не помню и тем не менее жаловались............
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
Сообщение 16 Дек 2010, 22:33 Ответить с цитатой

Jyrcom писал(а):
Це змова, а не пов"язані особи. І її доказувати не Вам.

Доводити - ні. Але повідомити про свої підозри - зобов'язані відповідно до норми ЗУ "Про АМКУ":

Цитата:
"Ст.21
Органи державної влади, органи місцевого самоврядування, органи адміністративно-господарського управління та контролю, їх посадові особи зобов'язані передавати Антимонопольному комітету України та його територіальним відділенням відомості, що можуть свідчити про порушення законодавства про захист економічної конкуренції. "

_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста

Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Barmaley
Репутация: 92 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 29.06.2010
Сообщения: 968
Сообщение 21 Дек 2010, 17:53 Ответить с цитатой

Коллеги, как считаете, нужно ли оформлять протокол допуска к оценке, если подано всего два предложения и они оба отвечают требованиям ДКТ?
Соответственно:
Отклонять ничего не надо, уведомлять никого тоже не надо, в вестник (на портал) тоже отсылать уведомления не надо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tendurion
Репутация: 327 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.07.2007
Сообщения: 4060
Откуда: Харьков
Сообщение 21 Дек 2010, 21:33 Ответить с цитатой

Barmaley писал(а):
Коллеги, как считаете, нужно ли оформлять протокол допуска к оценке, если подано всего два предложения и они оба отвечают требованиям ДКТ?
Соответственно:
Отклонять ничего не надо, уведомлять никого тоже не надо, в вестник (на портал) тоже отсылать уведомления не надо.


Ну, относительно отсутствия оснований для отклонения я понял. А вот насчет остального ... Sad Не уразумел Cool

_________________
За несоблюдение законодательства о гос. закупках получаешь штрафы, а за соблюдение – гемор.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
teona
Репутация: 136 [ ? ]
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: 03.02.2009
Сообщения: 2365
Сообщение 21 Дек 2010, 22:31 Ответить с цитатой

Barmaley писал(а):
Коллеги, как считаете, нужно ли оформлять протокол допуска к оценке, если подано всего два предложения и они оба отвечают требованиям ДКТ?
Соответственно:
Отклонять ничего не надо, уведомлять никого тоже не надо, в вестник (на портал) тоже отсылать уведомления не надо.


в протоколе оценки есть сторока: перечень допущенных предложений к оценке, от сюда следует, что кто-то должен был решить их допустить к процедуре оценки и решить, что они отвечают всем требованиям ДКТ и т.д., должен быть протокол ККТ (все решения принимаются ККТ). лучше его состряпать, чем объяснять, кто принял решение допустить именно эти предложения.
пс: простите, поговорить на ночь глядя захотелось ))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
Сообщение 21 Дек 2010, 23:03 Ответить с цитатой

teona писал(а):

в протоколе оценки есть сторока: перечень допущенных предложений к оценке, от сюда следует, что кто-то должен был решить их допустить к процедуре оценки и решить, что они отвечают всем требованиям ДКТ и т.д., должен быть протокол ККТ (все решения принимаются ККТ). лучше его состряпать, чем объяснять, кто принял решение допустить именно эти предложения.
пс: простите, поговорить на ночь глядя захотелось ))

ИМХО, надо... И протокол с решением о допуске и отклонении должен быть. Сводный или раздельный - на вкус и цвет Заказчика. Иначе - "глава несет персональную ответственность..."

_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста

Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Absurdlana
Репутация: 161 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 21.10.2009
Сообщения: 1074
Откуда: Киев
Сообщение 29 Дек 2010, 17:16 Ответить с цитатой

Допоможіть, будь ласка. Є таке питання щодо оцінки пропозицій окнкурсних торгів: на участь в торгах подано 2 пропозиції: 1 - відхиляємо та оформлюємо протокол відхилення (у довільній формі); 1 - допускаємо до оцінки. Чи треба проводити оцінку 1 пропозиції та оформлювати протокол оцінки (за формою МЕУ)? якщо ні, то чим аргументувати.
Дякую
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Barmaley
Репутация: 92 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 29.06.2010
Сообщения: 968
Сообщение 29 Дек 2010, 22:50 Ответить с цитатой

Нет.
В соответствии с ч. 1 ст. 30 Закона:
Замовник відміняє торги у разі:
...
якщо до оцінки допущено пропозиції менше ніж двох учасників.
...
Так что отменяйте торги с чистой совестью.
Кстати, где вы нашли форму протокола оценки, утв. МЭ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ZankaJ
Репутация: 0 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 30.09.2009
Сообщения: 53
Откуда: Донецкая область
Сообщение 30 Дек 2010, 01:20 Ответить с цитатой

Форма протоколу оцінки пропозицій конкурсних торгів (цінових пропозицій) Затверджено Наказом Міністерства економіки України № 922 від 26.07.2010 р.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Barmaley
Репутация: 92 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 29.06.2010
Сообщения: 968
Сообщение 30 Дек 2010, 08:49 Ответить с цитатой

Точно. Что-то я туплю...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Absurdlana
Репутация: 161 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 21.10.2009
Сообщения: 1074
Откуда: Киев
Сообщение 30 Дек 2010, 10:14 Ответить с цитатой

тобто, протокол оцінки на 1 пропозицію не пишу, а просто зазначаю, "до оцінки можна допустити 1 пропозицію, але оцінка пропозицій не проводиться у звязку зтим, що до оцінки допущено менше ніж 2 пропозиції".. щось таке?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Barmaley
Репутация: 92 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 29.06.2010
Сообщения: 968
Сообщение 30 Дек 2010, 10:37 Ответить с цитатой

Составляете протокол заседания ККТ, в котором указываете, что торги отменены в связи с тем, что к оценке допущена одна пропозиция.
При этом, у Вас обязательно должен быть протокол допуска к оценке, в котором Вы обоснованно отклоняете не допущенное предложение, а так же уведомление участнику об отмене его предложения.
На сайте не забудьте разместить информацию о допуске к оценке и уведомления об отклонении.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sergiy.77
Репутация: 10 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 05.10.2010
Сообщения: 87
Сообщение 04 Янв 2011, 12:06 Ответить с цитатой

З Новим Роком, питання як правильно провести процедуру розкриття, а особливо перевірку наявності необхідних документів учасника, ці документи оголошується учасникам, як оформити протокол розкриття в розділі інформації про наявність документів
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 24 Мар 2011, 18:42 Ответить с цитатой

В ДКТ указали характеристики на товар. На раскрытие участники принесли подтверждение характеристикам этого же материала, но отлоказалось что характеристики требуемые нами были не правильные. Участники принесли сертификат соответствия, результаты испытаний и паспорта качества, которые показывают что у нас была ошибка. Что делать - отменять торги или принимать предложения участников?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ravilmamedov
Репутация: 195 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 14.04.2009
Сообщения: 2060
Откуда: Харків
Сообщение 24 Мар 2011, 20:49 Ответить с цитатой

Jyrcom писал(а):
В ДКТ указали характеристики на товар. На раскрытие участники принесли подтверждение характеристикам этого же материала, но отлоказалось что характеристики требуемые нами были не правильные. Участники принесли сертификат соответствия, результаты испытаний и паспорта качества, которые показывают что у нас была ошибка. Что делать - отменять торги или принимать предложения участников?

мне не известны методики проверяющих органов, которые предусматривают сравнение техзадания и документов подтверждающих соответствие товара этим требованиям.

сколько здесь говорено-переговорено о недобросовестных участниках. но в нынешних реалиях, когда заказчик без какого-либо умысла отменяет торги одни за одними, то надо отдавать отчет, что и репутацией заказчику тоже нужно дорожить. ведь большинство участников все же верят в то, что безупречно подготовленное предложение дает им шанс на победу. отмена торгов по пустякам - это как минимум разочарование для участников.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
bortniks
Репутация: 24 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 19.03.2008
Сообщения: 1118
Откуда: Киев
Сообщение 25 Мар 2011, 09:48 Ответить с цитатой

Jyrcom писал(а):
В ДКТ указали характеристики на товар. На раскрытие участники принесли подтверждение характеристикам этого же материала, но отлоказалось что характеристики требуемые нами были не правильные. Участники принесли сертификат соответствия, результаты испытаний и паспорта качества, которые показывают что у нас была ошибка. Что делать - отменять торги или принимать предложения участников?

если никто не против, можно аккуратно у себя в документации поменять хар-ки на правильные и акцептировать победителя. Документацию для проверяющих предоставите уже с нормальными хар-ками. Для верности можно еще в Веснике договориться с ребятами,что принимают для оприлюднення на портале, о замене. Я не думаю,что кто-то из проверяющих будет сверять ту документацию,что у вас храниться и ту,что на руках у учасников.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 13 Апр 2011, 08:34 Ответить с цитатой

Разгорелся спор у нас - помогите разобраться Smile.
В ДКТ прописано было (дословно):
Цитата:
Довідка ДПІ про відсутність заборгованості по сплаті податків та зборів (оригінал)

Участник предоставил такую справку, но учитывая что она действует 10 календарных дней, на дату раскрытия она была уже не действительна (пару дней не хватило).
Юрист настаивает на отклонении такого участника, а я считаю что участник прав - мы же не выставляли условие, что справка должна быть действительна на дату раскрытия... Да и в ст.17 ч.2 написано, что имеем право (не обязаны) отклонить...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sagittarius
Репутация: 262 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 25.10.2010
Сообщения: 4116
Откуда: Харьков
Сообщение 13 Апр 2011, 08:47 Ответить с цитатой

Jyrcom писал(а):
Юрист настаивает на отклонении такого участника, а я считаю что участник прав - мы же не выставляли условие, что справка должна быть действительна на дату раскрытия... Да и в ст.17 ч.2 написано, что имеем право (не обязаны) отклонить...

По сути, Вы правы, в ДКТ не было условия "действительности" справки, необходимо было лишь предоставить её.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Masich
Репутация: 53 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 02.10.2007
Сообщения: 1021
Откуда: Харьков
Сообщение 13 Апр 2011, 09:01 Ответить с цитатой

Jyrcom писал(а):
Разгорелся спор у нас - помогите разобраться Smile.
В ДКТ прописано было (дословно):
Цитата:
Довідка ДПІ про відсутність заборгованості по сплаті податків та зборів (оригінал)

Участник предоставил такую справку, но учитывая что она действует 10 календарных дней, на дату раскрытия она была уже не действительна (пару дней не хватило).
Юрист настаивает на отклонении такого участника, а я считаю что участник прав - мы же не выставляли условие, что справка должна быть действительна на дату раскрытия... Да и в ст.17 ч.2 написано, что имеем право (не обязаны) отклонить...


Я бы поддержал Вашего юриста (не из чувства такой себе солидарности всех юристов), единственное, что для Вас хорошо (т.е. какое то оправдание) это наличие права, а не обязанности отклонять.

оф могу предположить, что ситуация возникла из-за того, что участник не нашел понимания в налоговой и заранее (15 календарных дней) обратился за справкой, а вот налоговая ему ее оперативно и сделала случайно.

оф 2 а вообще глупый какой то срок действия справки в 10 дней....ну как налоговая может "отвечать" за юр.лицо и его задолженности перед бюджетом ? только фиксировать имеющуюся, но запретить возникнуть задолженности это как то глупо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Открытые торги Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4 ... 25, 26, 27  След.
Страница 3 из 27

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. topic RSS feed 


TenderGid.UA