Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro.
UA-Tenders.com
 
    FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Нужна помощь 2010 - Закон_2010
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 23, 24, 25 ... 35, 36, 37  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> ЗУ Об осуществлении ГЗ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Velana
Репутация: 20 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 23.04.2008
Сообщения: 373
Сообщение 08 Дек 2010, 16:13 Ответить с цитатой

Лучше поменяйте в предложении, если они вам очень нужны
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
kvitochka_6
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 30.06.2010
Сообщения: 36
Сообщение 08 Дек 2010, 16:27 Ответить с цитатой

так договор уже зарегистрирован в казначействе....и в спецификации там стоит другая модель
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
teona
Репутация: 136 [ ? ]
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: 03.02.2009
Сообщения: 2365
Сообщение 13 Дек 2010, 13:56 Ответить с цитатой

такой вопрос
есть: главный распорядитель средств
потребитель ел.енергии
поставщик ел.енегии
до этого был договор - потребитель - поставщик, потом доп угодой дописывали плательщика (распорядитель)
предмет закупки: освещение города
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
Сообщение 13 Дек 2010, 14:03 Ответить с цитатой

teona писал(а):
такой вопрос
есть: главный распорядитель средств
потребитель ел.енергии
поставщик ел.енегии
до этого был договор - потребитель - поставщик, потом доп угодой дописывали плательщика (распорядитель)
предмет закупки: освещение города

А в чем вопрос? Smile

_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста

Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
teona
Репутация: 136 [ ? ]
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: 03.02.2009
Сообщения: 2365
Сообщение 13 Дек 2010, 14:07 Ответить с цитатой

Flegmat писал(а):
teona писал(а):
такой вопрос
есть: главный распорядитель средств
потребитель ел.енергии
поставщик ел.енегии
до этого был договор - потребитель - поставщик, потом доп угодой дописывали плательщика (распорядитель)
предмет закупки: освещение города

А в чем вопрос? Smile


промахнулась.
вопрос такой: кто в данном случае заказчик?
если заказчик - распорядитель средств, то как мы потом сюда впишем потребителя? если заказчик - потребитель, то на каком основании распорядитель средств будет перечислять деньги потребителю, а потом поставщику?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
198219dn
Репутация: 59 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 28.02.2008
Сообщения: 1326
Сообщение 13 Дек 2010, 15:26 Ответить с цитатой

Подскажите на закупку кредита, на что проводить торги на сумму кредита или на сумму процентов по выплате этого кредита?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
teona
Репутация: 136 [ ? ]
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: 03.02.2009
Сообщения: 2365
Сообщение 13 Дек 2010, 15:51 Ответить с цитатой

198219dn писал(а):
Подскажите на закупку кредита, на что проводить торги на сумму кредита или на сумму процентов по выплате этого кредита?


на сумму обслуживания кредита (проценты)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
maks7
Репутация: 59 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 27.11.2009
Сообщения: 962
Откуда: Киев
Сообщение 13 Дек 2010, 17:21 Ответить с цитатой

teona писал(а):
Flegmat писал(а):
teona писал(а):
такой вопрос
есть: главный распорядитель средств
потребитель ел.енергии
поставщик ел.енегии
до этого был договор - потребитель - поставщик, потом доп угодой дописывали плательщика (распорядитель)
предмет закупки: освещение города

А в чем вопрос? Smile


промахнулась.
вопрос такой: кто в данном случае заказчик?
если заказчик - распорядитель средств, то как мы потом сюда впишем потребителя? если заказчик - потребитель, то на каком основании распорядитель средств будет перечислять деньги потребителю, а потом поставщику?


Заказчик - распорядитель средств. А договор можете заключить тросторонний или в пользу третьего лица...

_________________
Aliis inserviendo consumor
(служа другим, сгораю сам)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
poster
Репутация: 43 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 27.07.2010
Сообщения: 814
Откуда: Саракш
Сообщение 13 Дек 2010, 18:23 Ответить с цитатой

maks7 писал(а):

Заказчик - распорядитель средств. А договор можете заключить тросторонний или в пользу третьего лица...

Не можуть Cool Законом передбачено лише двосторонні договори. Трьосторонні можливі при закупівлях на умовах координації.

_________________
- Массаракш -
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
Сообщение 13 Дек 2010, 19:22 Ответить с цитатой

poster писал(а):
maks7 писал(а):

Заказчик - распорядитель средств. А договор можете заключить тросторонний или в пользу третьего лица...

Не можуть Cool Законом передбачено лише двосторонні договори. Трьосторонні можливі при закупівлях на умовах координації.

Ви зараз кажете як теоретик? Бо якимось чином (навіть не цікавився обгрунтуванням - страшно Smile ) досить багато Замовників проводять торги для потреб інших Замовників. І в договорах це прописують (є і дво- і три- і багатосторонні договори). Cool

_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста

Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
panda
Репутация: 43 [ ? ]
Админ


Зарегистрирован: 12.10.2006
Сообщения: 1211
Откуда: Ukraine
Сообщение 13 Дек 2010, 20:27 Ответить с цитатой

Пунктом 3 частини першої статті 1 Закону визначено, що державна закупівля (далі - закупівля) - придбання замовником товарів, робіт і послуг за державні кошти у порядку, встановленому цим Законом.

Пунктом 5 частини першої статті 1 Закону визначено, що договір про закупівлю - договір, який укладається між замовником і учасником за результатами процедури закупівлі та передбачає надання послуг, виконання робіт або набуття права власності на товари за державні кошти.

Пунктом 10 частини першої статті 1 Закону визначено, що замовники - розпорядники державних коштів, які здійснюють закупівлю в порядку, визначеному цим Законом.

Відповідно до частини першої статті 40 Закону договір про закупівлю укладається в письмовій формі відповідно до положень Цивільного кодексу України та Господарського кодексу України з урахуванням особливостей, визначених цим Законом.

Укладення договору про закупівлю є кінцевим результатом проведеної процедури закупівлі, і укладається він безпосередньо між замовником та учасником-переможцем процедури закупівлі.

Разом з тим укладення трьохсторонніх договорів можливе при закупівлях на засадах координації.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
panda
Репутация: 43 [ ? ]
Админ


Зарегистрирован: 12.10.2006
Сообщения: 1211
Откуда: Ukraine
Сообщение 13 Дек 2010, 20:30 Ответить с цитатой

Flegmat писал(а):
досить багато Замовників проводять торги для потреб інших Замовників. І в договорах це прописують (є і дво- і три- і багатосторонні договори). Cool

Ви кажете про закупівлі на засадах координації. Перевірте чи дотримані вимоги статті 13 Закону, зокрема чи окремою Постановою Кабміну встановлені особливості взаємовідносин усіх сторін закупівлі Cool
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
Сообщение 13 Дек 2010, 20:55 Ответить с цитатой

panda писал(а):
Flegmat писал(а):
досить багато Замовників проводять торги для потреб інших Замовників. І в договорах це прописують (є і дво- і три- і багатосторонні договори). Cool

Ви кажете про закупівлі на засадах координації. Перевірте чи дотримані вимоги статті 13 Закону, зокрема чи окремою Постановою Кабміну встановлені особливості взаємовідносин усіх сторін закупівлі Cool

Ні. Кажу про усталену практику, що не змінювалася з часів ЗУ 1490, пережила ПКМУ 274 та 921 і непогано себе відчуває і зараз. Жодного разу приписи щодо вимог до визначення гензамовника не те що не виконувалися, а і не згадувалися. Телефонне право... Smile

_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста

Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
panda
Репутация: 43 [ ? ]
Админ


Зарегистрирован: 12.10.2006
Сообщения: 1211
Откуда: Ukraine
Сообщение 13 Дек 2010, 21:06 Ответить с цитатой

Flegmat писал(а):
Телефонне право... Smile

Я на святе не претендую! Так, почитую трошки закон у сторонці Embarassed
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
Сообщение 13 Дек 2010, 21:09 Ответить с цитатой

panda писал(а):
Flegmat писал(а):
Телефонне право... Smile

Я на святе не претендую! Так, почитую трошки закон у сторонці Embarassed

А от як Вас призначать замість Пшонки, тут і настане всьому великий йой. Smile

_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста

Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
panda
Репутация: 43 [ ? ]
Админ


Зарегистрирован: 12.10.2006
Сообщения: 1211
Откуда: Ukraine
Сообщение 13 Дек 2010, 21:14 Ответить с цитатой

Flegmat писал(а):

А от як Вас призначать замість Пшонки, тут і настане всьому великий йой. Smile

не призначать Crying or Very sad
хоча... років через 20... якщо доживу... Embarassed
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
Сообщение 13 Дек 2010, 21:23 Ответить с цитатой

panda писал(а):

не призначать Crying or Very sad
хоча... років через 20... якщо доживу... Embarassed

Тоді у Вас є багацько часу поміркувати над тим, якими законами права\логіки\збереження матерії\неубування ентропії можна обгрунтувати паралельне існування у Всесвіті декількох договорів за результатами закупівель: 1-го за результатами торгів (із Замовником, не ген-), 2-го 3-го тощо із отримувачами. Оплата йде по 1-му, поточний облік - по решті. Razz

_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста

Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
panda
Репутация: 43 [ ? ]
Админ


Зарегистрирован: 12.10.2006
Сообщения: 1211
Откуда: Ukraine
Сообщение 13 Дек 2010, 21:54 Ответить с цитатой

Flegmat писал(а):
panda писал(а):

не призначать Crying or Very sad
хоча... років через 20... якщо доживу... Embarassed

Тоді у Вас є багацько часу поміркувати над тим, якими законами права\логіки\збереження матерії\неубування ентропії можна обгрунтувати паралельне існування у Всесвіті декількох договорів за результатами закупівель: 1-го за результатами торгів (із Замовником, не ген-), 2-го 3-го тощо із отримувачами. Оплата йде по 1-му, поточний облік - по решті. Razz

Ви знов кажете про закупівлю на засадах координації.
В Законі немає ОТРИМУВАЧІВ! Razz
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
Сообщение 14 Дек 2010, 00:23 Ответить с цитатой

panda писал(а):
е по 1-му, поточний облік - по решті. Razz

Ви знов кажете про закупівлю на засадах координації.
В Законі немає ОТРИМУВАЧІВ! Razz[/quote]
Певно, що в Законі немає. І в згадані договори закупалися не на засадах координації ні за Законом, ні за Положенням, ні за Тимчасовим положенням, ані за Законом 1490 Smile

_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста

Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
panda
Репутация: 43 [ ? ]
Админ


Зарегистрирован: 12.10.2006
Сообщения: 1211
Откуда: Ukraine
Сообщение 14 Дек 2010, 08:17 Ответить с цитатой

Flegmat писал(а):

Певно, що в Законі немає. І в згадані договори закупалися не на засадах координації ні за Законом, ні за Положенням, ні за Тимчасовим положенням, ані за Законом 1490 Smile

Ну то тоді їм пряма дорога на 5100. Cool
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
maks7
Репутация: 59 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 27.11.2009
Сообщения: 962
Откуда: Киев
Сообщение 14 Дек 2010, 08:32 Ответить с цитатой

panda писал(а):
Flegmat писал(а):
panda писал(а):

не призначать Crying or Very sad
хоча... років через 20... якщо доживу... Embarassed

Тоді у Вас є багацько часу поміркувати над тим, якими законами права\логіки\збереження матерії\неубування ентропії можна обгрунтувати паралельне існування у Всесвіті декількох договорів за результатами закупівель: 1-го за результатами торгів (із Замовником, не ген-), 2-го 3-го тощо із отримувачами. Оплата йде по 1-му, поточний облік - по решті. Razz

Ви знов кажете про закупівлю на засадах координації.
В Законі немає ОТРИМУВАЧІВ! Razz


во-первых:
ч.3.ст.13 Закону
Цитата:
Замовник укладає договір про закупівлю з переможцем процедури закупівлі визначеним генеральним замовником......

Цитата:
Про укладання договору про закупівлю або про відмову в його укладанні замовники повідомляють генерального замовника.....

И где вы тут видете трехсторонний договор? Shocked

во-вторых:
ст. 636 ГКУ:
Цитата:
Стаття 636. Договір на користь третьої особи

1. Договором на користь третьої особи є договір, в якому боржник зобов'язаний виконати свій обов'язок на користь третьої особи, яка встановлена або не встановлена у договорі.

2. Виконання договору на користь третьої особи може вимагати як особа, яка уклала договір, так і третя особа, на користь якої передбачено виконання, якщо інше не встановлено договором або законом чи не випливає із суті договору.

3. З моменту вираження третьою особою наміру скористатися своїм правом сторони не можуть розірвати або змінити договір без згоди третьої особи, якщо інше не встановлено договором або законом.

4. Якщо третя особа відмовилася від права, наданого їй на підставі договору, сторона, яка уклала договір на користь третьої особи, може сама скористатися цим правом, якщо інше не випливає із суті договору.

Что тут противоречит Закону 2289? Shocked

_________________
Aliis inserviendo consumor
(служа другим, сгораю сам)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
teona
Репутация: 136 [ ? ]
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: 03.02.2009
Сообщения: 2365
Сообщение 14 Дек 2010, 09:49 Ответить с цитатой

правильно ли я сделала выводы?
распорядитель выступает заказчиком проводит закупку у поставщика, указывая при этом в договоре, что закупка производится на корысть третьего лица?
спасибо всем большое
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
poster
Репутация: 43 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 27.07.2010
Сообщения: 814
Откуда: Саракш
Сообщение 14 Дек 2010, 10:02 Ответить с цитатой

maks7 писал(а):

И где вы тут видете трехсторонний договор? Shocked

Особливості взаємодії між генеральним замовником та замовниками при здійсненні закупівлі на засадах координації визначаються Кабінетом Міністрів України.


maks7 писал(а):

во-вторых:
ст. 636 ГКУ:
Цитата:
Стаття 636. Договір на користь третьої особи

1. Договором на користь третьої особи є договір, в якому боржник зобов'язаний виконати свій обов'язок на користь третьої особи, яка встановлена або не встановлена у договорі.

2. Виконання договору на користь третьої особи може вимагати як особа, яка уклала договір, так і третя особа, на користь якої передбачено виконання, якщо інше не встановлено договором або законом чи не випливає із суті договору.

3. З моменту вираження третьою особою наміру скористатися своїм правом сторони не можуть розірвати або змінити договір без згоди третьої особи, якщо інше не встановлено договором або законом.

4. Якщо третя особа відмовилася від права, наданого їй на підставі договору, сторона, яка уклала договір на користь третьої особи, може сама скористатися цим правом, якщо інше не випливає із суті договору.

Что тут противоречит Закону 2289? Shocked

Закон 2289 цього не передбачає Cool

_________________
- Массаракш -
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sekretar1010
Репутация: 5 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 12.02.2009
Сообщения: 44
Сообщение 14 Дек 2010, 10:03 Ответить с цитатой

Підскажіть, будь ласка. Учасник, що надав пропозицію з запізненням, набуває статус учасника в розумінні закону?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
poster
Репутация: 43 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 27.07.2010
Сообщения: 814
Откуда: Саракш
Сообщение 14 Дек 2010, 10:05 Ответить с цитатой

teona писал(а):
правильно ли я сделала выводы?
распорядитель выступает заказчиком проводит закупку у поставщика, указывая при этом в договоре, что закупка производится на корысть третьего лица?
спасибо всем большое

відповідно до пункту 5 частини 1 статті 1 Закону:
договір про закупівлю - договір, який укладається між замовником і учасником за результатами процедури закупівлі та передбачає надання послуг, виконання робіт або набуття права власності на товари за державні кошти;

Ви десь бачите набуття права власності на користь третьої особи?

_________________
- Массаракш -
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> ЗУ Об осуществлении ГЗ Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 23, 24, 25 ... 35, 36, 37  След.
Страница 24 из 37

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. topic RSS feed 


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group

File Attachment © by Meik Sievertsen