 |
Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. UA-Tenders.com
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер

Зарегистрирован: 02.01.2007 Сообщения: 6535 Откуда: не дом и не улица |
30 Ноя 2010, 18:03 |
|
|
Barmaley писал(а): |
Юрком, расскажите потом о результатах аудита (: |
Первый тендер проверили - вопросов небыло  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Barmaley
Репутация: 92 [ ? ]
Специалист

Зарегистрирован: 29.06.2010 Сообщения: 968
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
panda
Репутация: 43 [ ? ]
Админ
Зарегистрирован: 12.10.2006 Сообщения: 1211 Откуда: Ukraine |
30 Ноя 2010, 20:57 |
|
|
Jyrcom писал(а): | Barmaley писал(а): |
Юрком, расскажите потом о результатах аудита (: |
Первый тендер проверили - вопросов небыло  |
Плохой вам ревизор попался - неопытный
Считайте что повезло  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер

Зарегистрирован: 02.01.2007 Сообщения: 6535 Откуда: не дом и не улица |
01 Дек 2010, 06:14 |
|
|
Barmaley писал(а): | С почином!  |
Спасибо! Но по этому тендеру ещё не всё закончено...Участник скандальный нас сопровождает Так что возможны доп.проверки (на дай Бог )
panda писал(а): |
Считайте что повезло  | Ревизор то опытный...Скажем так на мелочи он не обращает внимание - знает где улов хороший  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
aljona18
Репутация: 6 [ ? ]
Советчик

Зарегистрирован: 15.07.2010 Сообщения: 438
|
03 Дек 2010, 12:19 |
|
|
подскажите пожалуйста как вы думаете
мы учавствовали в открытых торгах и являемся филиалом определённой организации юр. лицом является главный офис у нас как у филиала есть доверености на директора и зам. директора имеем ли мы право принимать участие в торгах?
нас не допустили к оценки по причине что - "учасник процедури закупівлі (далі – учасник) – фізична особа, в тому числі фізична особа - підприємець, [color=red]юридична особа (резидент або нерезидент)[/color], яка письмово підтвердила намір взяти участь у процедурі закупівлі та/або подала пропозицію конкурсних торгів, або цінову пропозицію, або пропозицію на переговорах у разі застосування процедури закупівлі в одного учасника" - тоесть что мы не являемся юр. лицом |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Barmaley
Репутация: 92 [ ? ]
Специалист

Зарегистрирован: 29.06.2010 Сообщения: 968
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
aljona18
Репутация: 6 [ ? ]
Советчик

Зарегистрирован: 15.07.2010 Сообщения: 438
|
03 Дек 2010, 12:25 |
|
|
Barmaley писал(а): | Вас бортанули (: |
спасибо большое за ответ, мы притензий в принципе не предъявляем, по скольку по цене всё равно бы не выйграли, просто я сейчас провожу торги и у меня скоро расскрытие, а участников филиалов много, вот и думаю, что может я чего-то не понимаю и таких отклонять надо |
|
Вернуться к началу |
|
 |
bortniks
Репутация: 24 [ ? ]
Специалист

Зарегистрирован: 19.03.2008 Сообщения: 1118 Откуда: Киев |
03 Дек 2010, 12:58 |
|
|
aljona18 писал(а): | Barmaley писал(а): | Вас бортанули (: |
спасибо большое за ответ, мы притензий в принципе не предъявляем, по скольку по цене всё равно бы не выйграли, просто я сейчас провожу торги и у меня скоро расскрытие, а участников филиалов много, вот и думаю, что может я чего-то не понимаю и таких отклонять надо |
я думаю,что если вы филиал без статусу юридичної особи, то вы можете участвовать в торгах как представитель, т.е. в интересах главной организации, при наличии соответсвующей доверенности. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
aljona18
Репутация: 6 [ ? ]
Советчик

Зарегистрирован: 15.07.2010 Сообщения: 438
|
03 Дек 2010, 13:07 |
|
|
bortniks писал(а): | aljona18 писал(а): | Barmaley писал(а): | Вас бортанули (: |
спасибо большое за ответ, мы притензий в принципе не предъявляем, по скольку по цене всё равно бы не выйграли, просто я сейчас провожу торги и у меня скоро расскрытие, а участников филиалов много, вот и думаю, что может я чего-то не понимаю и таких отклонять надо |
я думаю,что если вы филиал без статусу юридичної особи, то вы можете участвовать в торгах как представитель, т.е. в интересах главной организации, при наличии соответсвующей доверенности. |
да доверенности были предоставлены всё как положено, тем более что именно главный наш оффис и рекомендовал нам участвовать в этих торгах |
|
Вернуться к началу |
|
 |
maks7
Репутация: 59 [ ? ]
Специалист

Зарегистрирован: 27.11.2009 Сообщения: 962 Откуда: Киев |
03 Дек 2010, 13:50 |
|
|
мне одному кажется, что заказчик был прав???
фатически представительство, которе не имеет статуса юрлица не является участником в тарктовании Закона.
вопрос ще в том, кто подписывал документы и чьи печати стояли на ПКТ... _________________ Aliis inserviendo consumor
(служа другим, сгораю сам) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
bortniks
Репутация: 24 [ ? ]
Специалист

Зарегистрирован: 19.03.2008 Сообщения: 1118 Откуда: Киев |
03 Дек 2010, 13:53 |
|
|
maks7 писал(а): | мне одному кажется, что заказчик был прав???
фатически представительство, которе не имеет статуса юрлица не является участником в тарктовании Закона.
вопрос ще в том, кто подписывал документы и чьи печати стояли на ПКТ... |
меня тоже сомнения уже терзают.. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
aljona18
Репутация: 6 [ ? ]
Советчик

Зарегистрирован: 15.07.2010 Сообщения: 438
|
03 Дек 2010, 13:54 |
|
|
maks7 писал(а): | мне одному кажется, что заказчик был прав???
фатически представительство, которе не имеет статуса юрлица не является участником в тарктовании Закона.
вопрос ще в том, кто подписывал документы и чьи печати стояли на ПКТ... |
наши печати стояли, так что таких надо отклонять, я бы просто например при расскрытии если бы была доверенность посчитала бы что это нормально и пропустила бы, а получается что нельзя? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер

Зарегистрирован: 14.07.2009 Сообщения: 2710
|
03 Дек 2010, 14:03 |
|
|
maks7 писал(а): | мне одному кажется, что заказчик был прав???
фатически представительство, которе не имеет статуса юрлица не является участником в тарктовании Закона.
вопрос ще в том, кто подписывал документы и чьи печати стояли на ПКТ... |
Гражданский и Хозкодекс вносят некоторую сумятицу. Филиал без юрлица - часть головного предприятия, действующая на основании положение о филиале вне местонахождения головняка. Госрегистрация такого филиала не нужна, какбы, но счета оно может иметь. Руководитель филиала действует от имени и в интересах головняка, руководя его частью. Чем не представитель участника?
Так что, вроде как, Участником должен быть определен головняк и в скобках (такой-то филиал). Документы по ст 16, соответственно, идут от филиала. + Устав головняка, положение филиала и доверенность от руководителя головняка руководителю филиала. Печати филиала = печати головняка (кроме печати на доверенности). Пардон за сумбур, это я навскидку.  _________________ Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста
Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
maks7
Репутация: 59 [ ? ]
Специалист

Зарегистрирован: 27.11.2009 Сообщения: 962 Откуда: Киев |
03 Дек 2010, 14:04 |
|
|
aljona18 писал(а): | maks7 писал(а): | мне одному кажется, что заказчик был прав???
фатически представительство, которе не имеет статуса юрлица не является участником в тарктовании Закона.
вопрос ще в том, кто подписывал документы и чьи печати стояли на ПКТ... |
наши печати стояли, так что таких надо отклонять, я бы просто например при расскрытии если бы была доверенность посчитала бы что это нормально и пропустила бы, а получается что нельзя? |
если стояли ваши печати и ваш представитель подписывал, тоя склоняюсь к мысли, что однозначно надо отклонять _________________ Aliis inserviendo consumor
(служа другим, сгораю сам) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
aljona18
Репутация: 6 [ ? ]
Советчик

Зарегистрирован: 15.07.2010 Сообщения: 438
|
03 Дек 2010, 14:06 |
|
|
maks7 писал(а): | aljona18 писал(а): | maks7 писал(а): | мне одному кажется, что заказчик был прав???
фатически представительство, которе не имеет статуса юрлица не является участником в тарктовании Закона.
вопрос ще в том, кто подписывал документы и чьи печати стояли на ПКТ... |
наши печати стояли, так что таких надо отклонять, я бы просто например при расскрытии если бы была доверенность посчитала бы что это нормально и пропустила бы, а получается что нельзя? |
если стояли ваши печати и ваш представитель подписывал, тоя склоняюсь к мысли, что однозначно надо отклонять |
спасибо буду знать |
|
Вернуться к началу |
|
 |
maks7
Репутация: 59 [ ? ]
Специалист

Зарегистрирован: 27.11.2009 Сообщения: 962 Откуда: Киев |
03 Дек 2010, 14:10 |
|
|
Flegmat писал(а): | maks7 писал(а): | мне одному кажется, что заказчик был прав???
фатически представительство, которе не имеет статуса юрлица не является участником в тарктовании Закона.
вопрос ще в том, кто подписывал документы и чьи печати стояли на ПКТ... |
Гражданский и Хозкодекс вносят некоторую сумятицу. Филиал без юрлица - часть головного предприятия, действующая на основании положение о филиале вне местонахождения головняка. Госрегистрация такого филиала не нужна, какбы, но счета оно может иметь. Руководитель филиала действует от имени и в интересах головняка, руководя его частью. Чем не представитель участника?
Так что, вроде как, Участником должен быть определен головняк и в скобках (такой-то филиал). Документы по ст 16, соответственно, идут от филиала. + Устав головняка, положение филиала и доверенность от руководителя головняка руководителю филиала. Печати филиала = печати головняка (кроме печати на доверенности). Пардон за сумбур, это я навскидку.  |
да, НО у нас есть норма специального действия - ЗАКОН.
в Положении была поправка на представителей, а в законе такой поправки нет...
+ с кем в результате будет заключатся договор??? если с головняком - то на каком основании? казна такого не пропустит...  _________________ Aliis inserviendo consumor
(служа другим, сгораю сам) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер

Зарегистрирован: 14.07.2009 Сообщения: 2710
|
03 Дек 2010, 14:25 |
|
|
maks7 писал(а): |
да, НО у нас есть норма специального действия - ЗАКОН.
в Положении была поправка на представителей, а в законе такой поправки нет...
+ с кем в результате будет заключатся договор??? если с головняком - то на каком основании? казна такого не пропустит...  |
Еще раз. Представительские отношения здесь не при чем. Филиал без юрлица = юрлицо. Имущество филиала = имущество юрлица, в том числе и печать . Филиал может выполнять все функции или часть функций, зависит от положения. Полномочия руководителя филиала указаны в доверенности. Договор - с предприятием в лице обособленного подразделения, который участвовал в процедуре в лице обособленного подразделения. _________________ Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста
Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Barmaley
Репутация: 92 [ ? ]
Специалист

Зарегистрирован: 29.06.2010 Сообщения: 968
|
03 Дек 2010, 15:49 |
|
|
Господа и дамы, Вы чего?!
ст. 95 ГКУ: Цитата: | Стаття 95. Філії та представництва
1. Філією є відокремлений підрозділ юридичної особи, що розташований поза її місцезнаходженням та здійснює всі або частину її функцій.
2. Представництвом є відокремлений підрозділ юридичної особи, що розташований поза її місцезнаходженням та здійснює представництво і захист інтересів юридичної особи.
3. Філії та представництва не є юридичними особами. Вони наділяються майном юридичної особи, що їх створила, і діють на підставі затвердженого нею положення.
4. Керівники філій та представництв призначаються юридичною особою і діють на підставі виданої нею довіреності.
5. Відомості про філії та представництва юридичної особи включаються до єдиного державного реєстру. | Хозяйственный можно не писать.
Я собственно не случайно применил термин "бортанули", потому что это неправомерное отклонение предложения. В чистом виде.
Что касается подтверждения того, что филиал является именно филиалом, а не чем-то иным и может принимать участие в торгах, можно к предложению прикладывать вытяг из реестра, в котором указывается информация о филиалах и, по-моему, о руководителях филиала. Естественно, нужно прилагать устав предприятия, положение о филиале, приказ и пртокол о назначении руководителя предприятия, доверенность руководителя филиала, протокол и приказ о его назначении, а договоре, в случае победы, пишется ТОВ "Казюли" в лице руководителя Бобруйского филиала Васечкина Петра Ивановича, действующего на основании устава ТОВ "Казюли", положения о Бобруйском филиале, утвержденного протоколом общего собрания участников от 13.13.2013 г. №13 и доверенности, удостоверенной частным нотариусом бобруйского городского нотариального округа Обкрадалко З.Ы. 12.12.2012 г., запись в реестре совершения нотариальных действий №1313. Как-то так.
Т.о., если очень хочется сделать каку заказчику, можно подавать жалобы.
Рассмотрение в вашу пользу гарантировано.
В общем, сдал, как стеклотару.
Последний раз редактировалось: Barmaley (03 Дек 2010, 16:08), всего редактировалось 3 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
aljona18
Репутация: 6 [ ? ]
Советчик

Зарегистрирован: 15.07.2010 Сообщения: 438
|
03 Дек 2010, 15:52 |
|
|
спасибо огромное за разъяснение, но мы каку делать не хотим, а лично я хотела разобраться что бы потом мне кто-то каку сделать не захотел))))))) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Barmaley
Репутация: 92 [ ? ]
Специалист

Зарегистрирован: 29.06.2010 Сообщения: 968
|
03 Дек 2010, 16:02 |
|
|
Сообщение выше отредактировано и дополнено.
Так что можно еще раз его прочитать.
Спасибо за + (: |
|
Вернуться к началу |
|
 |
specialist
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?
Зарегистрирован: 15.09.2010 Сообщения: 3
|
06 Дек 2010, 12:33 |
|
|
Уважаемые форумчане, подскажите пожалуйста Проводим оценку ПКТ, выигрывает участник набравший большее количество балов. Его цена превышает ожидаемую. Есть нормальная цена которая нас устраивает возможно ли каким-либо законным способом выбрать устараивающее нас предложение  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
game1234
Репутация: 19 [ ? ]
Специалист

Зарегистрирован: 07.04.2008 Сообщения: 507
|
06 Дек 2010, 13:39 |
|
|
16) найбільш економічно вигідна пропозиція - пропозиція, що відповідає всім критеріям та умовам, визначеним у документації конкурсних торгів, та визнана найкращою за результатами оцінки конкурсних пропозицій відповідно до статті 28 цього Закону;
Пошукайте можливо по формальним ознакам можна відхилити - неправільність оформлення наприклад. _________________ Si cum simulacris pugnas. oblivisceris se ferram manu tenere. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
bortniks
Репутация: 24 [ ? ]
Специалист

Зарегистрирован: 19.03.2008 Сообщения: 1118 Откуда: Киев |
06 Дек 2010, 13:55 |
|
|
Какое наказание за неправомерный допуск предложения к оценке? Предложение оформлено с нарушением (нет печати в некоторых местах). С учетом того,что если бы его отклонили в свое время, то торги бы отменились. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
specialist
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?
Зарегистрирован: 15.09.2010 Сообщения: 3
|
06 Дек 2010, 14:10 |
|
|
отклонять нельзя т.к. только две соответствуют требованиям ДКТ А если указать "найбільш економічно вигідна ПКТ такого-то" и провести через протокол ККТ что нам будет (отменят ли торги или оштрафуют или посодют) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер

Зарегистрирован: 14.07.2009 Сообщения: 2710
|
06 Дек 2010, 14:19 |
|
|
bortniks писал(а): | Какое наказание за неправомерный допуск предложения к оценке? Предложение оформлено с нарушением (нет печати в некоторых местах). С учетом того,что если бы его отклонили в свое время, то торги бы отменились. |
Смотря кто выявит. Если КРУ, будут рисовать 164-14 КУпАП (300 - 700 НМД). Если менты или прокуратура - ст. 5 ЗУ "О борьбе с коррупцией" (15-25 НМД + отмена решения + статус коррупционера ). Если АМК - попробуют натянуть 166-3 КУпАП (до 15 НМД). _________________ Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста
Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
|