Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro.
UA-Tenders.com
 
    FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Еще раз к вопросу об изменении цены
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 12, 13, 14  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Изменение цены договора
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
teona
Репутация: 136 [ ? ]
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: 03.02.2009
Сообщения: 2365
Сообщение 07 Окт 2010, 14:51 Ответить с цитатой

В баланс - бюджет (который не имеет никаких полномочий давать какие - либо разъяснения, но у некоторых пользуется большим авторитетом) когда-то описывалась такая ситуация, которой мое руководство пользуется и мне очень тяжело их переубедить.
вопрос в следующем, задает его больница.
"Мы в начале года провели торги на закупку мяса на 220,00 тыс.грн.(наявне финансирование)
теперь нам дают еще 99,00, что нам с этим делать?
ответ: у вас непредвиденное финансирование, заключайте прямой договор.

какое может быть непредвиденное финансирование?? а если бы вам не дали этих денег, больные бы сидели голодными и вы бы ждали с моря погоды??
так вот, мое руководство носит этот выпуск журнала как Библию и применяет ее к себе. заключили прямой догор по временному кошторысу, потом еще на 99 после принятия бюджета, потом еще на 99 - по итогам 9 месяцев )))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
teona
Репутация: 136 [ ? ]
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: 03.02.2009
Сообщения: 2365
Сообщение 07 Окт 2010, 14:52 Ответить с цитатой

tendurion писал(а):
maks7 писал(а):
tendurion писал(а):
maks7 писал(а):

т.е. если каждый квартал больнице будут выделять 99 тыс. на бензин (такой расход не мог быть предвиден - ну что поделаешь, что много вызовов у скорой и у главврача джып много жрет),


Вам как Участнику Ваш пример кажется таким, что имеет право на "жизнь", для бюджетника - это за пределами фантастики Cool

Если Вам интересно, почитайте на досуге ПКМУ 228 от 28.02.2002 г.
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=228-2002-%EF


Простите, Вы мне можете ответить прямо на поставленный мною вопрос? Спасибо!


Отвечаю прямо. Ваш вопрос некорректно поставлен, описанная ситуация просто не может происходить.


к сожалению, у нас происходит
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
maks7
Репутация: 59 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 27.11.2009
Сообщения: 962
Откуда: Киев
Сообщение 07 Окт 2010, 14:57 Ответить с цитатой

tendurion писал(а):
maks7 писал(а):
tendurion писал(а):
maks7 писал(а):

т.е. если каждый квартал больнице будут выделять 99 тыс. на бензин (такой расход не мог быть предвиден - ну что поделаешь, что много вызовов у скорой и у главврача джып много жрет),


Вам как Участнику Ваш пример кажется таким, что имеет право на "жизнь", для бюджетника - это за пределами фантастики Cool

Если Вам интересно, почитайте на досуге ПКМУ 228 от 28.02.2002 г.
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=228-2002-%EF


Простите, Вы мне можете ответить прямо на поставленный мною вопрос? Спасибо!


Отвечаю прямо. Ваш вопрос некорректно поставлен, описанная ситуация просто не может происходить.


хорошо, а если был договор на 90 тыщ., а в октябре заказчик просит еще 30 - тогда как?

_________________
Aliis inserviendo consumor
(служа другим, сгораю сам)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
teona
Репутация: 136 [ ? ]
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: 03.02.2009
Сообщения: 2365
Сообщение 07 Окт 2010, 15:00 Ответить с цитатой

maks7 писал(а):
tendurion писал(а):
maks7 писал(а):
tendurion писал(а):
maks7 писал(а):

т.е. если каждый квартал больнице будут выделять 99 тыс. на бензин (такой расход не мог быть предвиден - ну что поделаешь, что много вызовов у скорой и у главврача джып много жрет),


Вам как Участнику Ваш пример кажется таким, что имеет право на "жизнь", для бюджетника - это за пределами фантастики Cool

Если Вам интересно, почитайте на досуге ПКМУ 228 от 28.02.2002 г.
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=228-2002-%EF


Простите, Вы мне можете ответить прямо на поставленный мною вопрос? Спасибо!


Отвечаю прямо. Ваш вопрос некорректно поставлен, описанная ситуация просто не может происходить.


хорошо, а если был договор на 90 тыщ., а в октябре заказчик просит еще 30 - тогда как?


смотря для чего просит. если было два объекта, которые надо охранять, и это стоило 90,000 в год, а потом вам стало необходимо охранять третий, тогда прямой договор. а если на охрану этих же двух, тогда ЗЦП
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tendurion
Репутация: 327 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.07.2007
Сообщения: 4060
Откуда: Харьков
Сообщение 07 Окт 2010, 15:02 Ответить с цитатой

teona писал(а):
В баланс - бюджет (который не имеет никаких полномочий давать какие - либо разъяснения, но у некоторых пользуется большим авторитетом) когда-то описывалась такая ситуация, которой мое руководство пользуется и мне очень тяжело их переубедить.
вопрос в следующем, задает его больница.
"Мы в начале года провели торги на закупку мяса на 220,00 тыс.грн.(наявне финансирование)
теперь нам дают еще 99,00, что нам с этим делать?
ответ: у вас непредвиденное финансирование, заключайте прямой договор.

какое может быть непредвиденное финансирование?? а если бы вам не дали этих денег, больные бы сидели голодными и вы бы ждали с моря погоды??
так вот, мое руководство носит этот выпуск журнала как Библию и применяет ее к себе. заключили прямой догор по временному кошторысу, потом еще на 99 после принятия бюджета, потом еще на 99 - по итогам 9 месяцев )))


Почитайте письмо Казны (выше) там все толково расписано, и что такое "дополнительное" и что такое "перераспределение". Позиция казначейства, да и законодателя (смотрите статью 4 Закона) с того времени не изменилась.

А относительно журнала и Вашего руководства Cool ... им отвечать.

_________________
За несоблюдение законодательства о гос. закупках получаешь штрафы, а за соблюдение – гемор.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
marrgo1966
Репутация: 3 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 04.08.2008
Сообщения: 430
Сообщение 15 Ноя 2010, 11:26 Ответить с цитатой

Подскажите, форумчане! Поставщик хочет изменить цену на хлеб в связи с повышением цен на муку, газ и т.д. Договор заключен по запросу ценовых предложений. Как нам поступить?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
marrgo1966
Репутация: 3 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 04.08.2008
Сообщения: 430
Сообщение 15 Ноя 2010, 12:49 Ответить с цитатой

ФОРУМЧАНЕ, АУУУУ!!! Так что, можно цену повышать???? Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ravilmamedov
Репутация: 195 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 14.04.2009
Сообщения: 2060
Откуда: Харків
Сообщение 15 Ноя 2010, 12:51 Ответить с цитатой

marrgo1966 писал(а):
ФОРУМЧАНЕ, АУУУУ!!! Так что, можно цену повышать???? Smile

нет, нельзя!! новые торги.

_________________
В ріднім краї панувати не дамо нікому!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
sergiy.77
Репутация: 10 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 05.10.2010
Сообщения: 87
Сообщение 15 Ноя 2010, 12:52 Ответить с цитатой

ні, тільки зменшувати
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
marrgo1966
Репутация: 3 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 04.08.2008
Сообщения: 430
Сообщение 15 Ноя 2010, 14:35 Ответить с цитатой

Уменьшать объемы или уменьшать цену за единицу???? Но это же тоже будет изменение существенных условий договора? Нарушение п.84 Положения о госзакупках!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
teona
Репутация: 136 [ ? ]
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: 03.02.2009
Сообщения: 2365
Сообщение 15 Ноя 2010, 16:23 Ответить с цитатой

marrgo1966 писал(а):
Уменьшать объемы или уменьшать цену за единицу???? Но это же тоже будет изменение существенных условий договора? Нарушение п.84 Положения о госзакупках!


нельзя увеличивать цену единицы товара. уменьшать объемы можно, уменьшать цену за единицу можно
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
medtechnik
Репутация: 63 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 20.05.2009
Сообщения: 889
Откуда: Киев
Сообщение 15 Ноя 2010, 18:19 Ответить с цитатой

marrgo1966 писал(а):
Подскажите, форумчане! Поставщик хочет изменить цену на хлеб в связи с повышением цен на муку, газ и т.д. Договор заключен по запросу ценовых предложений. Как нам поступить?

А слабо посмотреть две странички назад? Я там этот вопрос ещё в октябре поднимал и по тому же хлебу. Правда с ответами там тоже было туго

_________________
Жизнь хитра! Когда у меня на руках все карты она начинает играть в шахматы...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
marrgo1966
Репутация: 3 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 04.08.2008
Сообщения: 430
Сообщение 16 Ноя 2010, 08:40 Ответить с цитатой

Цитата:
нельзя увеличивать цену единицы товара. уменьшать объемы можно, уменьшать цену за единицу можно
Но это опять нарушение: "умови договору не повинні відрізнятись від умов тендерної пропозиції до повного виконання договору".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
marrgo1966
Репутация: 3 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 04.08.2008
Сообщения: 430
Сообщение 16 Ноя 2010, 08:42 Ответить с цитатой

на какой пункт Положення можно ссілаться, чтобі уменьшить цену за единицу товара?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
medtechnik
Репутация: 63 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 20.05.2009
Сообщения: 889
Откуда: Киев
Сообщение 16 Ноя 2010, 08:55 Ответить с цитатой

marrgo1966 писал(а):
на какой пункт Положення можно ссілаться, чтобі уменьшить цену за единицу товара?

Начали за здравие а кончили за упокой: у вас вроде повышение цены на хлеб а не понижение

_________________
Жизнь хитра! Когда у меня на руках все карты она начинает играть в шахматы...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
teona
Репутация: 136 [ ? ]
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: 03.02.2009
Сообщения: 2365
Сообщение 16 Ноя 2010, 09:12 Ответить с цитатой

marrgo1966 писал(а):
на какой пункт Положення можно ссілаться, чтобі уменьшить цену за единицу товара?


за экономию бюджетных денег Вас не привлекут)))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
marrgo1966
Репутация: 3 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 04.08.2008
Сообщения: 430
Сообщение 16 Ноя 2010, 10:08 Ответить с цитатой

а мы целый год работали по тендерным ценам, и сейчас поставщики работают может даже себе в убыток, но по мартовской цене
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
7gorboln
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 04.06.2010
Сообщения: 1
Сообщение 16 Ноя 2010, 18:46 Ответить с цитатой

Пожалуйста подскажите!
У нас договор был заключен по положению. Сейчас изменилась цена за одну единицу товара в меньшую сторону ( Поставщики сами предложили уменьшение цены). Мы хотим сделать дополнительное соглашение по уменьшению цены за единицу. Правомерно это сделать и как? Если правомерно на какие документы и пункты в документах сылатся.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
panda
Репутация: 43 [ ? ]
Админ


Зарегистрирован: 12.10.2006
Сообщения: 1211
Откуда: Ukraine
Сообщение 16 Ноя 2010, 20:11 Ответить с цитатой

7gorboln писал(а):
Пожалуйста подскажите!
У нас договор был заключен по положению. Сейчас изменилась цена за одну единицу товара в меньшую сторону ( Поставщики сами предложили уменьшение цены). Мы хотим сделать дополнительное соглашение по уменьшению цены за единицу. Правомерно это сделать и как? Если правомерно на какие документы и пункты в документах сылатся.

Частина 5 статті 40 Закону:
Цитата:
5. Умови договору про закупівлю не повинні відрізнятися від змісту пропозиції конкурсних торгів або цінової пропозиції (у тому числі ціни за одиницю продукції) переможця процедури закупівлі та не повинні змінюватися після підписання договору про закупівлю до повного виконання зобов'язань сторонами, крім випадків зменшення обсягів закупівлі залежно від реального фінансування видатків та узгодженого зменшення сторонами договору ціни договору про закупівлю.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
!rabotni4ek
Репутация: 4 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 06.08.2007
Сообщения: 492
Сообщение 18 Ноя 2010, 10:57 Ответить с цитатой

Добрый день. Может не совсем по теме, но не нашел более подходящую. Мы- заказчик, в одностороннем порядке разорвали договор с исполнителем, т.к он не приступил к его выполнению ,а по срокам вскоре услуги должны быть выполнены (исполнитель не успевает)
Вопрос должны ли мы отсылать информацию в Минэкономики оразрыве в соответствии со статьёй 10 Закона? Мнения разделились, некоторые считают, что процедура завершена с момета объявления о результатах.
Спасибо
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 18 Ноя 2010, 11:02 Ответить с цитатой

Из Инструкции портала:
Цитата:
6.5.2. У темі Листа Замовник обов’язково зазначає номер Бюле¬теня, в який(якому) прийнято(опубліковано) оголошення про проведення процедури закупівлі та тип документа за скороченою формою (ОБГ - обґрунтування, ДКТ - документація, ЗДКТ - зміни до документації, РДКТ - роз’яснення до ДКТ, ЗЦП - запит цінових пропозицій, ПР - протокол розкриття, ІВ - інформація про відхилення, ПОВ - повідомлення про результати, ЗВІТ, ІРД - інформація про розірвання договору)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
!rabotni4ek
Репутация: 4 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 06.08.2007
Сообщения: 492
Сообщение 18 Ноя 2010, 11:45 Ответить с цитатой

Jyrcom, спасибо. Может еще подскажете в каком виде высылается эта информация (информация о разрыве договора)?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 18 Ноя 2010, 12:15 Ответить с цитатой

http://www.ua-tenders.com/legislation/forms/ судя по всему утверждённой формы нету, по этому считаю лучше в виде протокола...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
!rabotni4ek
Репутация: 4 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 06.08.2007
Сообщения: 492
Сообщение 18 Ноя 2010, 12:45 Ответить с цитатой

Так вот это народ и беспокоит. причем здесь комитет, если торги с объявлением закончились.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 18 Ноя 2010, 12:53 Ответить с цитатой

так вопрос кому это делать или делать ли вообщеWink? Я считаю что делать Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Изменение цены договора Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 12, 13, 14  След.
Страница 4 из 14

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. topic RSS feed 


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group

File Attachment © by Meik Sievertsen