Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro.
UA-Tenders.com
 
    FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
пролонгация договора и ее возможность (пролонгации)
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4 ... 15, 16, 17  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Заключение договоров по конкурсным торгам
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 05 Янв 2010, 21:20 Ответить с цитатой

Мы внесли изменения в годовой план 2009 года и 2010 года. КРУ пролонгацию согласовало.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dsprss
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 16.03.2009
Сообщения: 8
Сообщение 05 Янв 2010, 21:26 Ответить с цитатой

Jyrcom писал(а):
Мы внесли изменения в годовой план 2009 года и 2010 года. КРУ пролонгацию согласовало.

сорри но не пойму что конкретно нужно сделать мне как подрядчику. туплю))) если можно подробнее. а по поводу услуг- неправильно выразился- у нас работы- ремонт здания.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 05 Янв 2010, 21:49 Ответить с цитатой

dsprss писал(а):
сорри но не пойму что конкретно нужно сделать мне как подрядчику
Делать должен Заказчик..
dsprss писал(а):
туплю))) ... а по поводу услуг- неправильно выразился- у нас работы- ремонт здания.
Это другое дело - если Заказчик с Вами согласен работать дальше то до 300-т т.грн можно заключить договор без тендера.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dsprss
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 16.03.2009
Сообщения: 8
Сообщение 05 Янв 2010, 22:03 Ответить с цитатой

Jyrcom писал(а):
dsprss писал(а):
сорри но не пойму что конкретно нужно сделать мне как подрядчику
Делать должен Заказчик..
dsprss писал(а):
туплю))) ... а по поводу услуг- неправильно выразился- у нас работы- ремонт здания.
Это другое дело - если Заказчик с Вами согласен работать дальше то до 300-т т.грн можно заключить договор без тендера.

согласие есть , но как говорится в "устной" форме. в своей жизни просто "обжигали " много раз уже - хочется все в письменном виде- поэтому и завел разговор о пролонгации. если это можно делать в законной форме- то хочется это сделать
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 05 Янв 2010, 22:15 Ответить с цитатой

А сколько уже проплочено по этому договору?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dsprss
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 16.03.2009
Сообщения: 8
Сообщение 05 Янв 2010, 22:33 Ответить с цитатой

Jyrcom писал(а):
А сколько уже проплочено по этому договору?

750
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
panda
Репутация: 43 [ ? ]
Админ


Зарегистрирован: 12.10.2006
Сообщения: 1211
Откуда: Ukraine
Сообщение 05 Янв 2010, 22:41 Ответить с цитатой

Jyrcom писал(а):
Мы внесли изменения в годовой план 2009 года и 2010 года. КРУ пролонгацию согласовало.


Как это оно Вам согласовало? Shocked
Вы наверное небюджетники? Cool
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 05 Янв 2010, 22:44 Ответить с цитатой

Предприятие и госаудиторы (те же крушники) сидеть будут у нас ещё долго...а они проверяют все договора и платежи...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
panda
Репутация: 43 [ ? ]
Админ


Зарегистрирован: 12.10.2006
Сообщения: 1211
Откуда: Ukraine
Сообщение 05 Янв 2010, 23:13 Ответить с цитатой

Уважаемый Jurcom, просто если Ваше предприятие небюджетное - соответственно Вы не привязаны к госбюджету страны и на Вас не работает бюджетный кодекс и еще много разных умных документов, поэтому Вы пролонгируете т.к. сами себе составляете сметы и имеете право планировать... соотвтественно в такой ситуации поступок КРУ я бы понял, в противном случае мне очень интересно чем (каким нормативно-правовым документом) они (КРУшники) руководствовались...

Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
dsprss
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 16.03.2009
Сообщения: 8
Сообщение 05 Янв 2010, 23:28 Ответить с цитатой

народ если не тяжело подытожить- что конкретно мне предпринять как подрядчику? спасибо
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
panda
Репутация: 43 [ ? ]
Админ


Зарегистрирован: 12.10.2006
Сообщения: 1211
Откуда: Ukraine
Сообщение 06 Янв 2010, 00:06 Ответить с цитатой

dsprss писал(а):
народ если не тяжело подытожить- что конкретно мне предпринять как подрядчику? спасибо


Ну если Вас таки интересует мое субъективное мнение...

1. Действуйте согласно условий подписанного договора.

2. В случае подтверждения с Вашей (или заказчика) стороны форсмажора документально и при условии наличия в договоре пункта о возможных внесениях изменений по согласию сторон, а также в случае, если заказчик не бюджетник и имеет уже утвержденную смету на 2010 год, думаю будет логичным подписание в 2009 году допсоглашения о пролонгации срока выполнения работ, а также внесение изменений в годовой план закупок...

3. В случае если заказчик бюджетник - самым простым для него будет закрытие первого договора на 750 и подписание нового договора на выполнение работ на сумму 250, кстати для небюджетной организации данная операция также вызовет меньше всего вопросов.

Желаю удачи.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
dsprss
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 16.03.2009
Сообщения: 8
Сообщение 06 Янв 2010, 10:34 Ответить с цитатой

да- заказчик бюджет. впринципе понял. остается единственный вопрос. если я подписываю договор на 750 тыс. , что делать с материалами которые закуплены, вывезены и лежат у заказчика?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 06 Янв 2010, 12:23 Ответить с цитатой

panda писал(а):
2. В случае подтверждения с Вашей (или заказчика) стороны форсмажора документально и при условии наличия в договоре пункта о возможных внесениях изменений по согласию сторон, а также в случае, если заказчик не бюджетник и имеет уже утвержденную смету на 2010 год, думаю будет логичным подписание в 2009 году допсоглашения о пролонгации срока выполнения работ, а также внесение изменений в годовой план закупок....

вот мы так и поступили...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zloy_kak
Репутация: 5 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 21.03.2008
Сообщения: 385
Сообщение 07 Янв 2010, 00:33 Ответить с цитатой

dsprss писал(а):
остается как бы еще 250. из них 100тыс - это материалы лежащие на площадке у заказчика.


Цитата:
что делать с материалами которые закуплены, вывезены и лежат у заказчика?


а что Вам мешало передать эти материалы накладными и получить за них деньги еще в 2009.
Есть вариант, что материалы растянут еще до того как Вы "зайдете" на объект для продолжения работ.
По собственному опыту скажу, мы в таких случаях передаем заказчику материалы по накладным, получаем за них деньги и подписываем договор ответственного складского хранения (материалы хранятся у нас на складе до появления возможности продолжить работу)...

_________________
- Не борись с дураками - они не больно страшны, не пробуй их исправить или изменить. Куда страшнее придурки. Они готовы преподнести такое, что может весь народ взбудоражить. Ванга©
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 07 Янв 2010, 12:55 Ответить с цитатой

panda писал(а):

3. В случае если заказчик бюджетник - самым простым для него будет закрытие первого договора на 750 и подписание нового договора на выполнение работ на сумму 250, кстати для небюджетной организации данная операция также вызовет меньше всего вопросов.
Меня следующий момент интересует (первый раз столкнулся):
есть обьект с финансированием в 2009 году. Проведён тендер и на 75% работы выполнены.По форс-мажорным обстоятельствам часть работ необходимо перенести на следующий год. На каком основании и зачем разрывать нужно договор если если обьект ещё не завершен и по результатам открытых торгов есть победитель? Ведь по сути разорвав договор на остаток суммы под обьект Заказчик может заключить с другим Участником договор... Мало ли - может не тот выиграл в открытых торгах...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dsprss
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 16.03.2009
Сообщения: 8
Сообщение 07 Янв 2010, 13:34 Ответить с цитатой

Jyrcom писал(а):
panda писал(а):

3. В случае если заказчик бюджетник - самым простым для него будет закрытие первого договора на 750 и подписание нового договора на выполнение работ на сумму 250, кстати для небюджетной организации данная операция также вызовет меньше всего вопросов.
Меня следующий момент интересует (первый раз столкнулся):
есть обьект с финансированием в 2009 году. Проведён тендер и на 75% работы выполнены.По форс-мажорным обстоятельствам часть работ необходимо перенести на следующий год. На каком основании и зачем разрывать нужно договор если если обьект ещё не завершен и по результатам открытых торгов есть победитель? Ведь по сути разорвав договор на остаток суммы под обьект Заказчик может заключить с другим Участником договор... Мало ли - может не тот выиграл в открытых торгах...

Казначейство мотивировало это бюджетным кодексом. Меня очень тоже возмутил этот факт- поэтому я и обратился за помощью на форум
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 07 Янв 2010, 13:55 Ответить с цитатой

С бюджетным кодексом не сталкивался, так как предприятие, по этому самому хотелось поподробнее узнать почему третий вариант предложенный Пандой ("3. В случае если заказчик бюджетник - самым простым для него будет закрытие первого договора на 750 и подписание нового договора на выполнение работ на сумму 250, кстати для небюджетной организации данная операция также вызовет меньше всего вопросов.") вызовет меньше всего вопросов. Ведь при проведённом тендере появляется возможность закупать работы у двух разных фирм...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tendurion
Репутация: 327 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.07.2007
Сообщения: 4060
Откуда: Харьков
Сообщение 07 Янв 2010, 18:39 Ответить с цитатой

Jyrcom писал(а):
С бюджетным кодексом не сталкивался, так как предприятие, по этому самому хотелось поподробнее узнать почему третий вариант предложенный Пандой ("3. В случае если заказчик бюджетник - самым простым для него будет закрытие первого договора на 750 и подписание нового договора на выполнение работ на сумму 250, кстати для небюджетной организации данная операция также вызовет меньше всего вопросов.") вызовет меньше всего вопросов. Ведь при проведённом тендере появляется возможность закупать работы у двух разных фирм...


Все просто, как два пальца Smile
В БК, есть сто раз упомянутая, ст. 51 Cool .
Кстати, пожалуй, для простых бюджетников - заказчиков она единственная во всем кодексе, которой постоянно пользуются. Текст приводить не буду, сами посмотрите Cool .

Суть Вашего вопроса и указанной статьи сводиться к одному.

У бюджета все упирается в смету, а точнее в сумму денег ей предусмотренной. При этом смета делится на КЕКВ (по рус. – код эконом. классификации расходов – пресловутые: 1131, 1132, 1135, 2410 и др., которые так часто бюджетники указывают на форуме).
Бюджетная организация - для того, что бы оплатить ЛЮБОЙ договор или счет, делает два хода в Казне:
1. взятие юрид. обязательства – регистрация основания (договора, счета и т.д.) по каждому КЕКВ в пределах сметы соответственно.
2. взятие финан. обязательства – это непосредственно платежные поручения, на основании которых осуществляются оплаты, по ранее взятому юр.обязательству.

При взятии юр.обязательства Казна действует по обычной формуле
Х=а+b+c+ …
где Х – общая сумма смете, являющаяся костантой, а а, b, c и т.д. - сумма отдельного обязательства.
При этом, обязательства вводятся в «мережу» (Единая казначейская сеть) в порядке их поступления и накопления. Списываются они двумя путями, первый, из которых - это непосредственно финансовые обязательства, а второй – другие обязательства, а именно: расторжение договора, изменение договора путем уменьшения стоимости, изменение предмета договора (перенос обязательства на другой КЕКВ, например с закупки услуг 1139 на закупку материалов 1131) и т.д. На основании их, Казна «вытаскивает» из «мережи» ранее взятое обязательство, и на освободившиеся в связи с этим средства, позволяет зарегистрировать новое.
Именно о втором пути и говорил Вам Панда Cool .

P.S. Сорри, что так много слов и бестолково. Выходные. Праздники. Желание философствовать Embarassed

_________________
За несоблюдение законодательства о гос. закупках получаешь штрафы, а за соблюдение – гемор.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
panda
Репутация: 43 [ ? ]
Админ


Зарегистрирован: 12.10.2006
Сообщения: 1211
Откуда: Ukraine
Сообщение 07 Янв 2010, 18:54 Ответить с цитатой

tendurion писал(а):

P.S. Сорри, что так много слов и бестолково. Выходные. Праздники. Желание философствовать Embarassed


Ну Вы батенька философ))
"Многа букаф" как говорится))
Кстати формулы на праздничную голову воспринимаются как издевательство, ну а тому, что вопрос задавал - эти дифирамбы... Surprised
Но я заценил Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 07 Янв 2010, 23:56 Ответить с цитатой

panda писал(а):
3... самым простым для него будет закрытие первого договора на 750 и подписание нового договора на выполнение работ на сумму 250, кстати для небюджетной организации данная операция также вызовет меньше всего вопросов.
Но как этот вариант развития событий связан с предприятиями-небюджетниками??? И почему дробление одного оьекта на 2 договора(при том что второй договор будет заключен без какого-либо тендера)
panda писал(а):
для небюджетной организации данная операция вызовет меньше всего вопросов


З.Ы. неужели у заказчика-бюджетника участники ничем не застрахованы от такого дробления?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
panda
Репутация: 43 [ ? ]
Админ


Зарегистрирован: 12.10.2006
Сообщения: 1211
Откуда: Ukraine
Сообщение 08 Янв 2010, 00:45 Ответить с цитатой

Jyrcom писал(а):
Но как этот вариант развития событий связан с предприятиями-небюджетниками??? И почему дробление одного оьекта на 2 договора(при том что второй договор будет заключен без какого-либо тендера)
З.Ы. неужели у заказчика-бюджетника участники ничем не застрахованы от такого дробления?


Для бюджетников это не дробление - это два разных бюджетных периода (наш Философ писал выше про 51 статью) - соответственно два разных предмета закупки.

Страховки никакой, а какие Вы хотите гарантии??? Вы выгляньте в окно и посмотрите пару передач новостей вечером - в стране кризис и безпредел, бюджет не принят, у всей верхушки в голове одни выборы, все пиарятся на проблемах, недостатках и промахах оппонентов, пол страны безработных...

Конец года и недофинансирование или когда финсредства выделяют в последний платежный день года и попробуй успеть провести тендер за пол дня - это ежегодный головняк бюджетников... а ведь успевают за пол дня некоторые Wink))

Вы говорили что у Вас контролеры поселились... наверное не из приятных гостей? Но Вы то не госслужащие! У Вас с ответственностью чуточку попроще... У бюджетников такие гости тоже часты последние пару лет - они как будто взялись соревноваться между собою: глубже-шире-больше-чаще....

Хорошо хоть толковых и опытных спецов прибавилось - но это я сужу по Киеву, в регионах не все так радужно...

Вы правы относительно того, что к небюджетным предприятиям это лекало плохо применимо, ведь у Вас всегда баблуха есть, в отличии от бюджетников...

но не у каждого госпредприятия хороший тендерист или юрист есть...

эх.. что-то меня философ своей философией на праздничную голову заразил - много букаф - простите Wink)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 08 Янв 2010, 10:54 Ответить с цитатой

panda писал(а):
эх.. что-то меня философ своей философией на праздничную голову заразил - много букаф - простите Wink)
Спасибо большое! Ещё раз +1!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tendurion
Репутация: 327 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.07.2007
Сообщения: 4060
Откуда: Харьков
Сообщение 08 Янв 2010, 13:38 Ответить с цитатой

panda писал(а):

Кстати формулы на праздничную голову воспринимаются как издевательство, ну а тому, что вопрос задавал - эти дифирамбы... Surprised
Но я заценил Wink


На "праздничную голову" и писал Embarassed
Утром перечитал. Длинно. Местами бестолково. Но ... !!?
Мастерство не проп... Извините, не потеряешь Smile

_________________
За несоблюдение законодательства о гос. закупках получаешь штрафы, а за соблюдение – гемор.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
bmw1983
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 21.01.2010
Сообщения: 4
Сообщение 08 Фев 2010, 16:52 Ответить с цитатой

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста: мы в 2009 году провели тендер на закупку работ по реконструкции стадиона. Заключили договор с учасником и в договоре прописали строк действия договора до 31.12.2009 года. Учасник свою работу выполнили и у нас к нему претензий нет вообще. Настало время расчитываться с исполнителем, а деньги не пришли к нам (по состоянию на 30.12.2009). Теперь мы ламаем голову как нам расчитаться с нашим учасником: дополнительное соглашение мы сделать не можем, а наше казначейство только пожимает плечами, мол незнаем что делать. ПОМОГИТЕ как поступить? как выкрутится из создавшейся ситуации?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
cfiflheu
Репутация: 25 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 14.11.2007
Сообщения: 1060
Откуда: Бердянск
Сообщение 09 Фев 2010, 08:40 Ответить с цитатой

Я Вам хочу сказать что это возникла у вас кредиторская задолженность в пределах годовой сметы (она должна была быть зарегистрирована в казначействе еще в 2009 году ). Теперь поступающие денежки платите участнику в феврале и урезайте свою смету на этот год по тому КЕКВ по которому будете платить !
_________________
Научись слушать и ты сможешь извлечь пользу даже из тех кто говорит плохо. Плутарх
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Заключение договоров по конкурсным торгам Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4 ... 15, 16, 17  След.
Страница 3 из 17

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. topic RSS feed 


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group

File Attachment © by Meik Sievertsen