Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro.
UA-Tenders.com
 
    FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Нужна помощь!
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 19, 20, 21 ... 50, 51, 52  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Архив Тендерные процедуры
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
onasko
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 11.07.2008
Сообщения: 35
Откуда: г. Харьков
Сообщение 19 Дек 2008, 12:41 Ответить с цитатой

Добрый день.
Наше предприятие выступает в роли заказчика, джерело фінансування - кошти підприємства.
Подскажите, можем ли мы акцептировать тендерное предложение, цена которого превышает сумму финансирования,но предварительно провести заседание тендерного комитета и утвердить новую сумму финансирования?
За ранее большое спасибо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
tendurion
Репутация: 327 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.07.2007
Сообщения: 4060
Откуда: Харьков
Сообщение 19 Дек 2008, 12:49 Ответить с цитатой

onasko писал(а):
Добрый день.
Наше предприятие выступает в роли заказчика, джерело фінансування - кошти підприємства.
Подскажите, можем ли мы акцептировать тендерное предложение, цена которого превышает сумму финансирования,но предварительно провести заседание тендерного комитета и утвердить новую сумму финансирования?
За ранее большое спасибо.


Согласно п. 63 Положения Заказчик МОЖЕТ отменить торги, в случае если цена самого выгодного предложения превышает запланированную сумму. Исходя из этого, решение об отмене/не отмене исключительная компетенция Заказчика. Если Вы посчитаете, что закупка Вам необходима и деньги есть, Вы вправе, до акцепта, принять решения об увеличения суммы закупки, внеся при этом протокольно изменения в план закупок.

Где-то на форуме было выложено письмо-разъяснение МЭ относительно данной ситуации. Как всегда в этих разъяснениях больше вопросов, чем ответов Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
onasko
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 11.07.2008
Сообщения: 35
Откуда: г. Харьков
Сообщение 19 Дек 2008, 13:08 Ответить с цитатой

Smile Exclamation Большое спасибо за ответ Exclamation Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Spets
Репутация: 15 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 07.04.2008
Сообщения: 349
Откуда: Киев
Сообщение 19 Дек 2008, 13:14 Ответить с цитатой

Zloy_kak писал(а):
Кто уже сталкивался с такой ситуацией, подскажите как быть.
..


Я вже запитував подібне:
http://forum.ua-tenders.com/viewtopic.php?t=2009&postdays=0&postorder=asc&start=80

але ніхто так і не відповів.
Я так думаю, що якщо тендерна пропозиція не відповідає кваліфікаційним вимогам, то не допускаєм до оцінки, якщо іншим вимогам тендерної документації, то допускаєм і відхиляєм під час оцінки.
Думаю, що в Вашій ситуації, потрібно допускати до оцінки всі 3 пропозиції. Прийнаймні я так зробив (була подібна ситуація) і не жалію Smile

_________________
Мы в мир понесём красоту и гармонию,
Он будет купаться у нас в красоте;
Тут женщины пляшут, там - бегают кони, и
Верьте - мы знаем дорогу к мечте.
Всё будет проделанно быстро и слаженно...
Так, это не трогайте. Это заряжено. (C)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
tendurion
Репутация: 327 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.07.2007
Сообщения: 4060
Откуда: Харьков
Сообщение 19 Дек 2008, 13:19 Ответить с цитатой

Spets писал(а):

Я так думаю, що якщо тендерна пропозиція не відповідає кваліфікаційним вимогам, то не допускаєм до оцінки, якщо іншим вимогам тендерної документації, то допускаєм і відхиляєм під час оцінки.


Почему Вы сделали такой вывод? Согласно п. 56 к оценки допускаються ТП которые не были отклонены согласно п. 61 Положения, а не отдельных его положений.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Spets
Репутация: 15 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 07.04.2008
Сообщения: 349
Откуда: Киев
Сообщение 19 Дек 2008, 13:42 Ответить с цитатой

tendurion писал(а):
Spets писал(а):

Я так думаю, що якщо тендерна пропозиція не відповідає кваліфікаційним вимогам, то не допускаєм до оцінки, якщо іншим вимогам тендерної документації, то допускаєм і відхиляєм під час оцінки.


Почему Вы сделали такой вывод? Согласно п. 56 к оценки допускаються ТП которые не были отклонены согласно п. 61 Положения, а не отдельных его положений.


Тоді виходить, що
п.24 "всі тендерні пропозиції учасників, які відповідають кваліфікаційним вимогам, встановленим цим пунктом, допускаються до оцінки"
суперечить
ч.1 п.61 "Замовник відхиляє тендерну пропозицію у разі, коли учасник не відповідає кваліфікаційним вимогам, установленим у тендерній документації" ???

Але ж в п. 61 не сказано на якому етапі відиляє пропозицію по кожному пункті?
можливо по ч.1 на етапі оцінки?а п.56 не вкл. в себе ч.1 п.61?

_________________
Мы в мир понесём красоту и гармонию,
Он будет купаться у нас в красоте;
Тут женщины пляшут, там - бегают кони, и
Верьте - мы знаем дорогу к мечте.
Всё будет проделанно быстро и слаженно...
Так, это не трогайте. Это заряжено. (C)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
tendurion
Репутация: 327 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.07.2007
Сообщения: 4060
Откуда: Харьков
Сообщение 19 Дек 2008, 14:21 Ответить с цитатой

Spets писал(а):

Тоді виходить, що
п.24 "всі тендерні пропозиції учасників, які відповідають кваліфікаційним вимогам, встановленим цим пунктом, допускаються до оцінки"
суперечить
ч.1 п.61 "Замовник відхиляє тендерну пропозицію у разі, коли учасник не відповідає кваліфікаційним вимогам, установленим у тендерній документації" ???

Але ж в п. 61 не сказано на якому етапі відиляє пропозицію по кожному пункті?
можливо по ч.1 на етапі оцінки?а п.56 не вкл. в себе ч.1 п.61?


Так, а в чем противоречие? Соответствует квалификации, к оценки, не соответствует - досвидания.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Spets
Репутация: 15 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 07.04.2008
Сообщения: 349
Откуда: Киев
Сообщение 19 Дек 2008, 14:46 Ответить с цитатой

[quote="tendurion"]
Spets писал(а):

Так, а в чем противоречие? Соответствует квалификации, к оценки, не соответствует - досвидания.



Ми щось не розуміємо один одного. Я ж так і написав:

"Я так думаю, що якщо тендерна пропозиція не відповідає кваліфікаційним вимогам, то не допускаєм до оцінки, якщо іншим вимогам тендерної документації, то допускаєм і відхиляєм під час оцінки."

Читайте між строками:
Я так думаю, що якщо тендерна пропозиція не відповідає кваліфікаційним вимогам, то відхиляєм і не допускаєм до оцінки., Якщо тендерна пропозиція відповідає кваліфікаційним вимогам, але не відповідає технічному завданню (це для прикладу), то таку пропозицію допускаємо до оцінки і відхиляємо на підставі п.61.

_________________
Мы в мир понесём красоту и гармонию,
Он будет купаться у нас в красоте;
Тут женщины пляшут, там - бегают кони, и
Верьте - мы знаем дорогу к мечте.
Всё будет проделанно быстро и слаженно...
Так, это не трогайте. Это заряжено. (C)


Последний раз редактировалось: Spets (19 Дек 2008, 15:18), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ksusha
Репутация: 11 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 25.03.2008
Сообщения: 371
Откуда: Україна
Сообщение 19 Дек 2008, 15:00 Ответить с цитатой

В протоколі розкриття тендерних пропозицій (його форма затверджена) в табличці є колонка "Інформація про наявність та правильність оформлення всіх необхідних документів, передбачених тендерною документацією" ми зазначали "Не всі документи є в наявності" а в "Примітках" - "Не відповідає тендерній документації". До оцінки ми такого учасника недопускали.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tendurion
Репутация: 327 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.07.2007
Сообщения: 4060
Откуда: Харьков
Сообщение 19 Дек 2008, 15:07 Ответить с цитатой

Spets писал(а):
Якщо тендерна пропозиція відповідає кваліфікаційним вимогам, але не відповідає технічному завданню (це для прикладу), то таку пропозицію допускаємо до оцінки, але відхиляємо.[/b]


Коллега, мы, по-моему, с Вами уже договорились до чертиков Very Happy
В п. 61 установлены основания для отклонения ТП, список их исчерпывающий и самостоятельному изменению или дополнению не подлежит, т.е. других оснований для отклонения НЕТ.

В ТД, кроме установленных квалификационных требований, есть техническое задание (спецификация, требования к оборудованию, техническая часть и т.д., и т.п.) в котором установлены идентифицирующие требования к определенному предмету закупки. Если Участник подает ТП в котором технические характеристики не совпадают с характеристиками установленными в ТД (несоответствие предмету закупки, другими словами), его предложение, получается, не соответствует ТД.
А это основание для отклонения согласно п. 61. Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tendurion
Репутация: 327 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.07.2007
Сообщения: 4060
Откуда: Харьков
Сообщение 19 Дек 2008, 15:13 Ответить с цитатой

Ksusha писал(а):
В протоколі розкриття тендерних пропозицій (його форма затверджена) в табличці є колонка "Інформація про наявність та правильність оформлення всіх необхідних документів, передбачених тендерною документацією" ми зазначали "Не всі документи є в наявності" а в "Примітках" - "Не відповідає тендерній документації". До оцінки ми такого учасника недопускали.


Правильно, на этапе раскрытия происходит только ЛИШЬ фиксация окружающей действительности. Документы все в порядке, зашибись, не в порядке – указание, что не соответствует или отсутствует (если много чего отсутствует, наоборот, "в наличие только лишь ..."). В протокол вписали, замечаний нет, до свидания, «Відповідно до п. 57 Положення ТК має право на протязі 30 р.д. проводити перевірку, оцінку та вибір переможця, про що Вам буде повідомлено в установленому Положенням порядку», расписались и разбежались.
Все, больше ни каких действий


Последний раз редактировалось: tendurion (19 Дек 2008, 15:16), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jamm
Репутация: 10 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 25.07.2008
Сообщения: 458
Сообщение 19 Дек 2008, 15:14 Ответить с цитатой

згоден з spets та ksusha +1
_________________
Dear Chasey Lain
I wrote to explain
I'm your biggest fan
I just wanted to ask
Could I eat your ass?
Write back as soon as you can
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
marina86
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 19.12.2008
Сообщения: 36
Откуда: Луганская обл
Сообщение 19 Дек 2008, 19:33 Ответить с цитатой

А кто-нибудь может дать ссылку, где есть образцы протоколов заседаний тендерной комиссии, форма акцепта, приглашения... и т.п. Я новичок, и пока что только всему этому учусь. А на предприятии тендер будет проводится впервые.Спасибо огромное.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zloy_kak
Репутация: 5 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 21.03.2008
Сообщения: 385
Сообщение 19 Дек 2008, 21:21 Ответить с цитатой

marina86 писал(а):
А кто-нибудь может дать ссылку, где есть образцы протоколов заседаний тендерной комиссии, форма акцепта, приглашения... и т.п. Я новичок, и пока что только всему этому учусь. А на предприятии тендер будет проводится впервые.Спасибо огромное.


новые формы еще не утверждены, поэтому пользуемся этими



.doc
 Описание:

Скачать
 Имя файла:  .doc
 Размер файла:  246.5 KB
 Скачано:  259 раз(а)


_________________
- Не борись с дураками - они не больно страшны, не пробуй их исправить или изменить. Куда страшнее придурки. Они готовы преподнести такое, что может весь народ взбудоражить. Ванга©
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tan
Репутация: 1 [ ? ]
Активист
Активист


Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 227
Сообщение 23 Дек 2008, 09:40 Ответить с цитатой

Всем доброго дня!

Кто сталкивался с торгами на услуги по составлению проектно-сметной документации на кап. строительство, подскажите, плиз :

- какие квалификац.требования выставляли
- какие вообще ньюансы
или сбросьте ТД
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Krasnozhon36
Репутация: 0 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 16.04.2008
Сообщения: 72
Сообщение 23 Дек 2008, 11:28 Ответить с цитатой

какой вопрос интересный подняли Спец и Тендурион!......
Я уже бьюсь с ним пару недель. п. 24 четко говорит, что "отвечает квалтребованиям - допускаем к оценке". И фраза абсолютно однозначна.
А как же быть с несоответствием техзадания ТД?..... Когда п. 61 вступает в действие?
Думаю, Спец все-таки "правее" . Время отклонения ТП, которое не соответствует квалтребованиям - от розкриття до оценки. А во время оценки отклоняем уже несоответствующих техуслвоиям и т.д. Вопрос - а как это документально оформлять? Протокол розкриття - понятно. А дальше?
Правда, все это юридические "выкрутасы" уже. Не думаю, что маленькая бюджетная организация из провинции хоть немного заморачивается такими вопросами....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tendurion
Репутация: 327 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.07.2007
Сообщения: 4060
Откуда: Харьков
Сообщение 23 Дек 2008, 11:33 Ответить с цитатой

Krasnozhon36 писал(а):
Вопрос - а как это документально оформлять? Протокол розкриття - понятно. А дальше?
Правда, все это юридические "выкрутасы" уже. Не думаю, что маленькая бюджетная организация из провинции хоть немного заморачивается такими вопросами....


Вы с начала ответьте на вопрос, на каком основании Вы на стадии оценки отклоните ТП?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jamm
Репутация: 10 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 25.07.2008
Сообщения: 458
Сообщение 23 Дек 2008, 11:41 Ответить с цитатой

на мою думку відхиляти треба в протоколі засідання ТК до моменту оцінки і в п.4 протоколу оцінки "Перелік тендерних (цінових) пропозицій, допущених до процедури оцінки" зазначати лише ті пропозиції, які повністю відповідають УСІМ вимогам, і які будуть безпосередньо оцінюватися на підставі критеріїв, зазначених в тен.док-ції
_________________
Dear Chasey Lain
I wrote to explain
I'm your biggest fan
I just wanted to ask
Could I eat your ass?
Write back as soon as you can
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tendurion
Репутация: 327 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.07.2007
Сообщения: 4060
Откуда: Харьков
Сообщение 23 Дек 2008, 11:48 Ответить с цитатой

Проблема в том, что читают отдельно п. 24, забывая что он утсанавливает только лишь понятие квал.требований, п. 56 (допуск к оценки и критерии оценки) и п. 61 содержащий (специальную норму , определяющую единственные основания для отклонения ТП).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tendurion
Репутация: 327 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.07.2007
Сообщения: 4060
Откуда: Харьков
Сообщение 23 Дек 2008, 12:14 Ответить с цитатой

Относительно оформления отклонения ТП. К сожалению, действующим Положением процедура и порядок отклонения не установлены.

Где то на форуме я писал, но повторюсь, что логично будет пользоваться нормами регулирующими данный порядок по старому "отмененному" Закону, а именно его статьей 26 «Правильність оформлення тендерних (цінових, кваліфікаційних) пропозицій учасників, ступінь відповідності кваліфікаційним вимогам та умовам тендерної (кваліфікаційної) документації або вимогам замовника, зазначеним у запиті (оголошенні) щодо цінових пропозицій (котирувань), зазначаються у протоколі відхилення тендерних (цінових, кваліфікаційних) пропозицій, який є додатком до протоколу оцінки пропозицій учасників».

Саму форму протокола отклонения мы взяли из формы 1-зв, утвержденной еще тогда АМК.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
rhfcekz
Репутация: 2 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 16.04.2008
Сообщения: 105
Откуда: Донецк
Сообщение 26 Дек 2008, 14:03 Ответить с цитатой

Помогите пож-та и если можно срочно!
Запит цін. проп. Раскрытие прошло. По протоколу раскрытия одну проп-ю отклонили Все остальные нормальные. Наша с наименьшей ценой, с наилучшими условиями.
Вопросы:
1. Аргументы заказчика для выбора другого претендента (торги на 190000 разница в цене 60000)?
2. На коком основании можно отменить торги?
3. Если завтра объявят новый запит, каким образом можно в них учавствовать, если нам не дадут запрошенння?
То, что мы будем подавать оскарження это понятно и долго.
Вопрос, как не упустить эти торги?
Очень прошу помогите.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zloy_kak
Репутация: 5 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 21.03.2008
Сообщения: 385
Сообщение 26 Дек 2008, 17:49 Ответить с цитатой

rhfcekz писал(а):

1. Аргументы заказчика для выбора другого претендента (торги на 190000 разница в цене 60000)?
2. На коком основании можно отменить торги?
3. Если завтра объявят новый запит, каким образом можно в них учавствовать, если нам не дадут запрошенння?
То, что мы будем подавать оскарження это понятно и долго.
Вопрос, как не упустить эти торги?
Очень прошу помогите.


1. Если вас не отклонили и не собираются отклонять, то никаких законных аргументов не может быть!!!
2.
80. Процедура запиту цінових пропозицій (котирувань)
відміняється у разі, коли:
- подано менше трьох пропозицій;
- відхилено всі пропозиції через їх невідповідність вимогам
замовника, зазначеним у запиті.

81. Процедура запиту цінових пропозицій (котирувань) може
бути визнана такою, що не відбулася, у разі, коли найнижча ціна з
числа цінових пропозицій, які відповідають вимогам замовника,
зазначеним у запиті, перевищує суму, передбачену замовником на
фінансування закупівлі.

3. если у вас не будет приглашения - НИКАКИМ!!! Evil or Very Mad

_________________
- Не борись с дураками - они не больно страшны, не пробуй их исправить или изменить. Куда страшнее придурки. Они готовы преподнести такое, что может весь народ взбудоражить. Ванга©
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна
Сообщение 29 Дек 2008, 12:04 Ответить с цитатой

Можливо хтось має типовий договір на постачання і транспортування природного газу - вивішайте, будь ласка, на форумі або дайте посилання на документ. В мене є цей ТД затверджений наказом Держнафтогазпрому від 10.04.1995 р. № 42, але мені здається він вже застарілий - може є щось новіше!
Дякую.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tendurion
Репутация: 327 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.07.2007
Сообщения: 4060
Откуда: Харьков
Сообщение 29 Дек 2008, 12:10 Ответить с цитатой

Sekret_ar писал(а):
Можливо хтось має типовий договір на постачання і транспортування природного газу - вивішайте, будь ласка, на форумі або дайте посилання на документ. В мене є цей ТД затверджений наказом Держнафтогазпрому від 10.04.1995 р. № 42, але мені здається він вже застарілий - може є щось новіше!
Дякую.


Обратитесь в Ваш горгаз, все равно без них не обойдетесь Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна
Сообщение 29 Дек 2008, 12:20 Ответить с цитатой

tendurion писал(а):
Sekret_ar писал(а):
Можливо хтось має типовий договір на постачання і транспортування природного газу - вивішайте, будь ласка, на форумі або дайте посилання на документ. В мене є цей ТД затверджений наказом Держнафтогазпрому від 10.04.1995 р. № 42, але мені здається він вже застарілий - може є щось новіше!
Дякую.


Обратитесь в Ваш горгаз, все равно без них не обойдетесь Very Happy

Я якраз і тримаю в руках і типовий договір, і проект договору від міськгазу - спільного майже нічого не знайшов, тому і попросив допомого на цьому форумі! Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Архив Тендерные процедуры Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 19, 20, 21 ... 50, 51, 52  След.
Страница 20 из 52

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. topic RSS feed 


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group

File Attachment © by Meik Sievertsen