Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro.
UA-Tenders.com
 
    FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Закон от 25.12.15 №922 "Про публічні закупівлі"
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> ЗУ Об осуществлении ГЗ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
pantera038
Репутация: 1 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 01.02.2013
Сообщения: 112
Сообщение 16 Фев 2016, 17:37 Ответить с цитатой

16.02.2016 Закон про публічні закупівлі повернуто з підписом президента.
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=57268

badman2 писал(а):
Нумо грати в старовинну тендерну гру - "Знайди 10 відмінностей"

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
poster
Репутация: 43 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 27.07.2010
Сообщения: 814
Откуда: Саракш
Сообщение 16 Фев 2016, 23:53 Ответить с цитатой

Ура! Нова сторінка реформування! Аптеки у захваті - адже продаж препаратів від болю глови лише збільшиться!))
_________________
- Массаракш -
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна
Сообщение 18 Фев 2016, 10:03 Ответить с цитатой

badman2 писал(а):
Уже навідь офіційно оприлюднено!
Welcome to the Revolution!

http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/922-19 - а на Раді якийсь "стрьомний" файл - навіть не знаю чи вже зберігати собі і починати з вивчати, чи таки дочекатись коли нормальний текст буде на сайті...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 18 Фев 2016, 10:09 Ответить с цитатой

Sekret_ar писал(а):
badman2 писал(а):
Уже навідь офіційно оприлюднено!
Welcome to the Revolution!

http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/922-19 - а на Раді якийсь "стрьомний" файл - навіть не знаю чи вже зберігати собі і починати з вивчати, чи таки дочекатись коли нормальний текст буде на сайті...
нащо? там є кому спішити Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
torgiosv1
Репутация: 120 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 22.04.2008
Сообщения: 1796
Сообщение 22 Фев 2016, 12:34 Ответить с цитатой

вот немного изучила новый закон. появились вопросы. даже скорее не вопросы, а нестыковки:
1. в каком виде должно быть обеспечение выполнения договора.
2. два абзаца ст.17 друг другу противоречат: в абз.1 ч.3 сказано, что победителем подается документальное подтверждение отсутствия задолженности, а в абз.2 об этом уже ни слова.
3. с оценкой что-то намудрили, т.е. будет не так как сейчас в прозорро - аукцион, а потом рассмотрение, а сначала рассмотрение, потом аукцион.
4. в переговорной процедуре указали конечный срок заключения договора, но в случае нарушения этого конечного срока, договор не будет считаться недействительным (ст.37).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 22 Фев 2016, 13:37 Ответить с цитатой

Встиг прочитати першу половини. додаю свої зауваження:
5. Стаття 21 ч.2 останній абзац посилається на "десятий абзац цієї частини". як я не рахував, але той "десятий" абзац щось ніякого зв"язку не має останнім абзацем цієї статті. по тексту я так розумію повинен був посилатись на абз. "дата та час розкриття тендерних пропозицій, у разі..."
6. Ст.22 Тендерна документація повинна містити 17) інформацію про субпідрядника в разі закупівлі робіт. при цьому в ст.19 сказано, що звіт повинен міститу інформацію про субпідрядника в разі закупівлі робіт та послуг
7. Де строки зберігання документів по процедурам?
8. по ст.10 - не подає на оприлюднення а оприлюднює. тобто або новий Портал буде оприлюднювати оголошення моментально або строки розкриття треба ставити з запасом.
9. ст. 23 ч.2 "У разі внесення змін до тендерної документації строк для подання тендерних пропозицій продовжується в електронній системі закупівель таким чином, щоб з моменту внесення змін до тендерної документації до закінчення строку подання тендерних пропозицій залишалося не менше ніж сім днів." що таке "момент внесення змін" - затвердження чи фізичний набір тексту? І як рахувати строки?
10. тут же в ст.23 ч.2 "У разі несвоєчасного надання або ненадання замовником роз’яснень щодо змісту тендерної документації строк подання тендерних пропозицій автоматично продовжується електронною системою не менш як на сім днів." як система визначить ненадання роз"яснень? Confused
З.І. Ну а розкриття/оцінка/акцепт - взагалі щось мутне і не зрозуміле. при цьому семінари відповіді не дають - на них 70 % "сам сєба хвалю" з графіками необ"єктивними + схематичний укрупнений принцип роботи та призив бізнесу оскаржувати процедури.
З.І.І. а де визначено що саме МЕРіТ є уповноваженим органом?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
polaroid
Репутация: 35 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 29.08.2015
Сообщения: 384
Сообщение 22 Фев 2016, 13:56 Ответить с цитатой

Цитата:
З.І.І. а де визначено що саме МЕРіТ є уповноваженим органом?

ч. 1 ст. 1:
Цитата:
34) Уповноважений орган - центральний орган виконавчої влади, що реалізує державну політику у сфері публічних закупівель

и положение о МЭРТ.
Цитата:
" що таке "момент внесення змін" - затвердження чи фізичний набір тексту?

дата принятия решения или вступление в силу изменений, т.е. после публикации.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 22 Фев 2016, 14:06 Ответить с цитатой

polaroid писал(а):

Цитата:
" що таке "момент внесення змін" - затвердження чи фізичний набір тексту?

дата принятия решения или вступление в силу изменений, т.е. после публикации.
так дата прийняття рішення чи оприлюднення все таки? адже зміни оприлюднюються протягом дня з дня прийняття рішення. ну і "момент внесення змін" кожен може зрозуміти по своєму. при чому і учаники теж - щоб потом потролити замовника невірною новою датою розкриття
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
maks7
Репутация: 59 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 27.11.2009
Сообщения: 962
Откуда: Киев
Сообщение 22 Фев 2016, 14:32 Ответить с цитатой

Jyrcom писал(а):

З.І. Ну а розкриття/оцінка/акцепт - взагалі щось мутне і не зрозуміле.


п.4 чт.28 - "ПІСЛЯ оцінки пропозицій замовник розглядає..."
а.3 ч.5 ст.28 - "якщо за результатами розгляду тендерних пропозицій до оцінки ДОПУЩЕНО..."

ЩО раніше: розгляд чи оцінка?
ПРОТОКОЛ розгляду складається відносно всіх попозицій? Якщо ми розглядаємо пропозицію учасника, який після аукціону має найменшу ціну і пропозиція відповідає вимогам, чи потрібно розглядати решту пропозицій? Строк розгляду тендерної пропозиції, яка визнанна найбільш економічно вигідною - 5.р.д. ТОБТО, якщо така пропозиція відхиляється - то на наступну також є 5.р.д.? і так далі...... Shocked

_________________
Aliis inserviendo consumor
(служа другим, сгораю сам)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
torgiosv1
Репутация: 120 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 22.04.2008
Сообщения: 1796
Сообщение 22 Фев 2016, 15:11 Ответить с цитатой

эта "шикарная" 28 статья похоже всех сведет с ума.
ч.1. Оцінка тендерних пропозицій проводиться автоматично електронною системою закупівель на основі критеріїв і методики оцінки, зазначених замовником у тендерній документації, та шляхом застосування електронного аукціону. т.е. из этого вытекает, что оценка наступает после аукциона. после оценки идет рассмотрение (ч.4). пока вроде как логично. и тут оп... Дата і час проведення електронного аукціону визначаються електронною системою автоматично, але не раніше ніж через п'ять днів після оприлюднення протоколу розгляду тендерних пропозицій. и вот это уже что добить окончательно - Якщо за результатами розгляду тендерних пропозицій до оцінки допущено тендерні пропозиції менше ніж двох учасників, процедура закупівлі відміняється. все - занавес, по-моему здесь разум покинул разработчиков



400z400_front_26_0_0_0_3d0bdd0f95a906b958176291c1abc6a5.jpg
 Описание:
 Размер файла:  27.79 KB
 Просмотрено:  118 раз(а)

400z400_front_26_0_0_0_3d0bdd0f95a906b958176291c1abc6a5.jpg




Последний раз редактировалось: torgiosv1 (22 Фев 2016, 15:27), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
polaroid
Репутация: 35 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 29.08.2015
Сообщения: 384
Сообщение 22 Фев 2016, 15:24 Ответить с цитатой

Jyrcom писал(а):
polaroid писал(а):

Цитата:
" що таке "момент внесення змін" - затвердження чи фізичний набір тексту?

дата принятия решения или вступление в силу изменений, т.е. после публикации.
так дата прийняття рішення чи оприлюднення все таки? адже зміни оприлюднюються протягом дня з дня прийняття рішення. ну і "момент внесення змін" кожен може зрозуміти по своєму. при чому і учаники теж - щоб потом потролити замовника невірною новою датою розкриття

Есть 4 основных метода толкования норм права. Ими и нужно руководствоваться. А то, как кто понимает, - далеко не уедим.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
polaroid
Репутация: 35 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 29.08.2015
Сообщения: 384
Сообщение 22 Фев 2016, 15:37 Ответить с цитатой

Цитата:
Дата і час проведення електронного аукціону визначаються електронною системою автоматично, але не раніше ніж через п'ять днів після оприлюднення протоколу розгляду тендерних пропозицій.

Надо полагать, что квалификация участника проводится до аукциона. Прошел квалификацию - участвуешь. Вполне разумно.
Цитата:
Якщо за результатами розгляду тендерних пропозицій до оцінки допущено тендерні пропозиції менше ніж двох учасників, процедура закупівлі відміняється. все - занавес, по-моему здесь разум покинул разработчиков

Чиво? Просто надо понять, что меняется принцип квалификации. Была пост-квалификация, теперь будет пред-квалификация.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
torgiosv1
Репутация: 120 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 22.04.2008
Сообщения: 1796
Сообщение 22 Фев 2016, 15:45 Ответить с цитатой

polaroid писал(а):

Чиво? Просто надо понять, что меняется принцип квалификации. Была пост-квалификация, теперь будет пред-квалификация.

та я не против смены принципов, я против самосебепереченья: ч.4. после оценки начинается рассмотрение... и тут же абз.3 ч.5 если за результатами рассмотрения до оценки допущено... это как понимать?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
torgiosv1
Репутация: 120 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 22.04.2008
Сообщения: 1796
Сообщение 22 Фев 2016, 15:52 Ответить с цитатой

polaroid писал(а):
Цитата:
Дата і час проведення електронного аукціону визначаються електронною системою автоматично, але не раніше ніж через п'ять днів після оприлюднення протоколу розгляду тендерних пропозицій.

Надо полагать, что квалификация участника проводится до аукциона. Прошел квалификацию - участвуешь. Вполне разумно.

если за основу нового портала возьмут прозорро в том виде, в котором оно есть сейчас, то аукцион должен проводиться до квалификации. если же наоборот, то я сильно сомневаюсь, что будет настолько изменена работа портала.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
polaroid
Репутация: 35 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 29.08.2015
Сообщения: 384
Сообщение 22 Фев 2016, 15:58 Ответить с цитатой

torgiosv1 писал(а):
polaroid писал(а):

Чиво? Просто надо понять, что меняется принцип квалификации. Была пост-квалификация, теперь будет пред-квалификация.

та я не против смены принципов, я против самосебепереченья: ч.4. после оценки начинается рассмотрение... и тут же абз.3 ч.5 если за результатами рассмотрения до оценки допущено... это как понимать?

В положении №921 была такая норма, по которой размер и форма обеспечения выполнения договора устанавливалась участником. Два года как-то работали. Нам не привыкать Smile
А вообще, да. Удручает такое законотворчество.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 22 Фев 2016, 16:28 Ответить с цитатой

torgiosv1 писал(а):

если за основу нового портала возьмут прозорро в том виде, в котором оно есть сейчас, то аукцион должен проводиться до квалификации. если же наоборот, то я сильно сомневаюсь, что будет настолько изменена работа портала.

http://prozorro.org/search/ - майбутній Портал. пізніше до адреси добавиться *ua
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
torgiosv1
Репутация: 120 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 22.04.2008
Сообщения: 1796
Сообщение 22 Фев 2016, 16:37 Ответить с цитатой

Jyrcom писал(а):
torgiosv1 писал(а):

если за основу нового портала возьмут прозорро в том виде, в котором оно есть сейчас, то аукцион должен проводиться до квалификации. если же наоборот, то я сильно сомневаюсь, что будет настолько изменена работа портала.

http://prozorro.org/search/ - майбутній Портал. пізніше до адреси добавиться *ua

так на недавней он-лайн конференции говорили, что будут государственные обозначения ...gov.ua
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
torgiosv1
Репутация: 120 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 22.04.2008
Сообщения: 1796
Сообщение 22 Фев 2016, 16:41 Ответить с цитатой

ЕТАПИ ЗАКУПІВЛІ В ЕЛЕКТРОННІЙ СИСТЕМІ

ОГОЛОШЕННЯ ЗАКУПІВЛІ ТА ПЕРІОД УТОЧНЕНЬ

ПРИЙОМ ПРОПОЗИЦІЙ

АУКЦІОН НА ЗНИЖЕННЯ ЦІНИ

КВАЛІФІКАЦІЯ


ОПРИЛЮДНЕННЯ РЕЗУЛЬТАТІВ ЗАКУПІВЛІ

ROFL ROFL ROFL законовые писарчуки должны нервно курить в сторонке.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tendurion
Репутация: 327 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.07.2007
Сообщения: 4060
Откуда: Харьков
Сообщение 22 Фев 2016, 20:13 Ответить с цитатой


https://www.facebook.com/groups/665101410248342/permalink/965571123534701/



В той же ветке

_________________
За несоблюдение законодательства о гос. закупках получаешь штрафы, а за соблюдение – гемор.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 22 Фев 2016, 21:38 Ответить с цитатой

tendurion писал(а):

https://www.facebook.com/groups/665101410248342/permalink/965571123534701/


о вище питання таке задавав (п.9)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна
Сообщение 23 Фев 2016, 15:11 Ответить с цитатой

https://issuu.com/mineconomdev/docs/prozorro_19_____________ - інфографіка по нововведеннях Закону.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
polaroid
Репутация: 35 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 29.08.2015
Сообщения: 384
Сообщение 23 Фев 2016, 20:03 Ответить с цитатой

Такой вопрос. А какая норма закона обязывает заказчиков торговать в Прозорро? В законопроекте это было в части 2 статьи 2. А в законе этого нет. Есть ч. 2 ст. 12, в которой говориться лишь о том, что определенные законом процедуры проводятся в электронном виде. Это и имеется в виду, что торги будут идти на Прозорро?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 23 Фев 2016, 20:29 Ответить с цитатой

Скоріш за все ця ситуація описана в ст.1ч.1 п.3 та п.1
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
polaroid
Репутация: 35 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 29.08.2015
Сообщения: 384
Сообщение 23 Фев 2016, 23:38 Ответить с цитатой

Jyrcom писал(а):
Скоріш за все ця ситуація описана в ст.1ч.1 п.3 та п.1

Тама ваще нихера не понятно.
И вообще, получается, аукционы могут проходить и на Прозорро (авторизированная площадка), и на веб-портале.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
badman2
Репутация: 112 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 28.03.2008
Сообщения: 1024
Сообщение 24 Фев 2016, 09:08 Ответить с цитатой

Веб-портал входить до електронної системи закупівель. По суті Веб-портал = Прозорро,

Веб-портал + майданчики = електронна система закупівель

ось така математика

3) веб-портал Уповноваженого органу з питань закупівель (далі - веб-портал Уповноваженого органу) - інформаційно-телекомунікаційна система, до складу якої входять модуль електронного аукціону і база даних, та який є частиною електронної системи закупівель та забезпечує створення, зберігання та оприлюднення всієї інформації про закупівлі, проведення електронного аукціону, автоматичний обмін інформацією і документами та користування сервісами з автоматичним обміном інформацією, доступ до якого здійснюється за допомогою мережі Інтернет. Забезпечення функціонування веб-порталу Уповноваженого органу здійснюється у тому числі за рахунок надання авторизованим електронним майданчикам платного доступу до модуля електронного аукціону та бази даних. Порядок надання доступу та розмір плати встановлюються Кабінетом Міністрів України;

6) електронна система закупівель - інформаційно-телекомунікаційна система, що забезпечує проведення процедур закупівель, створення, розміщення, оприлюднення та обмін інформацією і документами в електронному вигляді, до складу якої входять веб-портал Уповноваженого органу, авторизовані електронні майданчики, між якими забезпечено автоматичний обмін інформацією та документами;

_________________
רק אלוהים יכול לשפוט אותי
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> ЗУ Об осуществлении ГЗ Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Страница 1 из 8

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. topic RSS feed 


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group

File Attachment © by Meik Sievertsen