Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro.
UA-Tenders.com
 
    FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Міністерство освіти і науки України & Prozorro!

 
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Prozorro - Реформа госзакупок
Предыдущая тема :: Следующая тема  

МОН & Prozorro! What the hell is going on?
#перемога
75%
 75%  [ 3 ]
#зрада
25%
 25%  [ 1 ]
Всего голосов : 4

Автор Сообщение
badman2
Репутация: 112 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 28.03.2008
Сообщения: 1024
Сообщение 05 Окт 2015, 19:03 Ответить с цитатой

По закладах системи МОН розіслално цікавий лист №1/9-472 від 02.10.2015 р. "Щодо впорядкування поцесу підключення до пілотного проекту Prozorro"
_________________
רק אלוהים יכול לשפוט אותי


Последний раз редактировалось: badman2 (05 Окт 2015, 19:20), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
badman2
Репутация: 112 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 28.03.2008
Сообщения: 1024
Сообщение 05 Окт 2015, 19:20 Ответить с цитатой

P.S (баян):
Цитата:
Голова ККТ: - Шановні члени ККТ! Завтра на засіданні бедемо розглядати лист МОН №1/9-472 від 02.10.2015 р. Щодо впорядкування поцесу підключення до пілотного проекту Prozorro, а потім у нас будуть дибати...
ГоловБух: - А що це таке? Shocked
Секретар ККТ: - Точно не заню, але про всяк випадок підмийтесь...
Pardon
© Народна творчість ККТ

P.S 2:
Цитата:
Всего лишь час до самых главных дел:
Кому - до ордена, ну, а кому - до "вышки".
© В. Висоцький

P.S 3:
Щирі співчуття працівникам закладів освіти (без жартів) © Я

_________________
רק אלוהים יכול לשפוט אותי
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна
Сообщение 05 Окт 2015, 19:21 Ответить с цитатой

Отримали також цей "лист щастя"...
Для голосування потрібно запропонувати ще один варіант - "МОН намагається бути в тренді"!
Ну от напишу я прогноз на 4-й квартал 100500 закупівель на стільки ж грошей, а нічого не закупимо і що? Для чого ця "видимість реформ"!? Ну надіслали ж ще літом листи щоб підвідомчі установи зареєструвались в ПроЗоро - от і добре, замовники спробували проводити е-закупівлі, ознайомились із системою, а ви поставте "галочку", що зробили крок до прозорості і чекайте узаконення цих закупівель!
Бо ж виходить, що МОН (ну в даному конкретному випадку, а так то всі міністерства!) фактично примушує свої підвідомчі установи до дій, які не врегульовані чинним законодавством! Хіба така "перемога" нам потрібна?
НМД
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
badman2
Репутация: 112 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 28.03.2008
Сообщения: 1024
Сообщение 05 Окт 2015, 19:38 Ответить с цитатой

Sekret_ar писал(а):
Отримали також цей "лист щастя"...
Для голосування потрібно запропонувати ще один варіант - "МОН намагається бути в тренді"!
Ну от напишу я прогноз на 4-й квартал 100500 закупівель на стільки ж грошей, а нічого не закупимо і що? Для чого ця "видимість реформ"!? Ну надіслали ж ще літом листи щоб підвідомчі установи зареєструвались в ПроЗоро - от і добре, замовники спробували проводити е-закупівлі, ознайомились із системою, а ви поставте "галочку", що зробили крок до прозорості і чекайте узаконення цих закупівель!
Бо ж виходить, що МОН (ну в даному конкретному випадку, а так то всі міністерства!) фактично примушує свої підвідомчі установи до дій, які не врегульовані чинним законодавством! Хіба така "перемога" нам потрібна?
НМД

100500+
від цього і весь сарказм у моему попередньому пості
крім "гемороя" совкові "глисти щастя" нічого не приносять
ще раз: мої співчуття замовникам від освіти

_________________
רק אלוהים יכול לשפוט אותי
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
polaroid
Репутация: 35 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 29.08.2015
Сообщения: 384
Сообщение 05 Окт 2015, 20:25 Ответить с цитатой

badman2 писал(а):
Sekret_ar писал(а):
Отримали також цей "лист щастя"...
Для голосування потрібно запропонувати ще один варіант - "МОН намагається бути в тренді"!
Ну от напишу я прогноз на 4-й квартал 100500 закупівель на стільки ж грошей, а нічого не закупимо і що? Для чого ця "видимість реформ"!? Ну надіслали ж ще літом листи щоб підвідомчі установи зареєструвались в ПроЗоро - от і добре, замовники спробували проводити е-закупівлі, ознайомились із системою, а ви поставте "галочку", що зробили крок до прозорості і чекайте узаконення цих закупівель!
Бо ж виходить, що МОН (ну в даному конкретному випадку, а так то всі міністерства!) фактично примушує свої підвідомчі установи до дій, які не врегульовані чинним законодавством! Хіба така "перемога" нам потрібна?
НМД

100500+
від цього і весь сарказм у моему попередньому пості
крім "гемороя" совкові "глисти щастя" нічого не приносять
ще раз: мої співчуття замовникам від освіти

Пардон, что вмешиваюсь в спор интеллигентов, а в чем совковость, собсно?
Меня терзают смутные сомнения, как это будут проверять? Ну не провели торги в Прозорро, что дальше? 164-14 не шьется... машинка Зингера иголочку сломала.
А вообще, она такая, борьба с коррупцией. Вон сегодня вычитал, что в Сингапуре в 1952 году даже придумали презумпцию виновности для чиновников.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 05 Окт 2015, 20:53 Ответить с цитатой

Sekret_ar писал(а):

Бо ж виходить, що МОН (ну в даному конкретному випадку, а так то всі міністерства!) фактично примушує свої підвідомчі установи до дій, які не врегульовані чинним законодавством! Хіба така "перемога" нам потрібна?
НМД
хм... не примушує, а рекомендує, відбір постачальників при допорговоих закупівлях в деяких міністерствах проходить по правилам подібним до ЗУ 1197, так що в чому зрада Razz Question
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна
Сообщение 05 Окт 2015, 21:26 Ответить с цитатой

Jyrcom писал(а):
Sekret_ar писал(а):

Бо ж виходить, що МОН (ну в даному конкретному випадку, а так то всі міністерства!) фактично примушує свої підвідомчі установи до дій, які не врегульовані чинним законодавством! Хіба така "перемога" нам потрібна?
НМД
хм... не примушує, а рекомендує, відбір постачальників при допорговоих закупівлях в деяких міністерствах проходить по правилам подібним до ЗУ 1197, так що в чому зрада Razz Question

Але ж в листах вони не пишуть "якщо заплановано допорогові е-закупівлі то надіслати план таких закупівель"! Написано "до 09.10 надіслати план закупівель" - де тут рекомендація!? Я не проти виконувати листи свого головного розпорядника, але коли вони тягнуть за собою дії, не передбачені чинним законодавством - якось не дуже горю бажанням виконувати їх. Хоча й доведеться...

З.І. Я не кажу, що це "зрада" (власне, тому і запропонував третій варіант для голосування), просто такі листи несвоєчасні! Буде закон про публічні закупівлі тоді і надсилайте такі листи. Ну а поки що достатньо листів із рекомендацією зареєструватись в системі ПроЗоро і провести тестові торги для ознайомлення із функціоналом системи. НМД
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
polaroid
Репутация: 35 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 29.08.2015
Сообщения: 384
Сообщение 05 Окт 2015, 23:57 Ответить с цитатой

Sekret_ar писал(а):
Jyrcom писал(а):
Sekret_ar писал(а):

Бо ж виходить, що МОН (ну в даному конкретному випадку, а так то всі міністерства!) фактично примушує свої підвідомчі установи до дій, які не врегульовані чинним законодавством! Хіба така "перемога" нам потрібна?
НМД
хм... не примушує, а рекомендує, відбір постачальників при допорговоих закупівлях в деяких міністерствах проходить по правилам подібним до ЗУ 1197, так що в чому зрада Razz Question

Але ж в листах вони не пишуть "якщо заплановано допорогові е-закупівлі то надіслати план таких закупівель"! Написано "до 09.10 надіслати план закупівель" - де тут рекомендація!? Я не проти виконувати листи свого головного розпорядника, але коли вони тягнуть за собою дії, не передбачені чинним законодавством - якось не дуже горю бажанням виконувати їх. Хоча й доведеться...

З.І. Я не кажу, що це "зрада" (власне, тому і запропонував третій варіант для голосування), просто такі листи несвоєчасні! Буде закон про публічні закупівлі тоді і надсилайте такі листи. Ну а поки що достатньо листів із рекомендацією зареєструватись в системі ПроЗоро і провести тестові торги для ознайомлення із функціоналом системи. НМД

Есть вариант закосить от этой принудиловки.... добровольцем... рекомендую 54-й разведбат и 311-й инженерный бат. О чем вы говорите!? Как рукой снимет.
http://www.mil.gov.ua/sluzhba-za-kontraktom.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dorvin
Репутация: 32 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 04.08.2010
Сообщения: 482
Откуда: UA
Сообщение 06 Окт 2015, 06:57 Ответить с цитатой

Sekret_ar писал(а):
Я не проти виконувати листи свого головного розпорядника, але коли вони тягнуть за собою дії, не передбачені чинним законодавством - якось не дуже горю бажанням виконувати їх.

Абсолютно согласен!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
dorvin
Репутация: 32 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 04.08.2010
Сообщения: 482
Откуда: UA
Сообщение 06 Окт 2015, 07:09 Ответить с цитатой

polaroid писал(а):
Есть вариант закосить от этой принудиловки.... добровольцем... рекомендую 54-й разведбат и 311-й инженерный бат. О чем вы говорите!? Как рукой снимет.

Совсем недавно вы писали, что реформаторы заигрались в электронные игрушки и забыли о проблемах насущных, или я не правильно вас понял?
Вы считаете что нормально заставлять распорядителя совершать действия не предусмотренные законом?

(в вашем стиле)
И тут он драматично выкрикнул : "Во бл@, шо за на..."!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
polaroid
Репутация: 35 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 29.08.2015
Сообщения: 384
Сообщение 06 Окт 2015, 07:23 Ответить с цитатой

dorvin писал(а):
polaroid писал(а):
Есть вариант закосить от этой принудиловки.... добровольцем... рекомендую 54-й разведбат и 311-й инженерный бат. О чем вы говорите!? Как рукой снимет.

Совсем недавно вы вопили, что реформаторы заигрались в электронные игрушки и забыли о проблемах насущных, или я не правильно вас понял?
Вы считаете что нормально заставлять распорядителя совершать действия не предусмотренные законом?

И тут он драматично выкрикнул (в вашем стиле): "Во бл@, шо за на..."!

1. Вы поняли меня правильно.
2. Я так не считаю.
А почему вы решили мне поставить эти вопросы?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dorvin
Репутация: 32 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 04.08.2010
Сообщения: 482
Откуда: UA
Сообщение 06 Окт 2015, 07:31 Ответить с цитатой

Из вашего предложения закосить от выполнения, на мой взгляд, неправомерных инструкций на передовой, я сделал вывод, что вы как бы за...
Это очень расстроило и я подумал, лучше переспрошу вас!

У меня есть предложение к реформаторам (пишу здесь - уверен читают)!
Провести одну крупную процедуру в месте с ККТ Заказчика от начала и до конца, все два-три месяца, от утверждения плана и до отчета!
Только тогда появится понимание процесса о котором вы говорили ранее!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна
Сообщение 06 Окт 2015, 07:58 Ответить с цитатой

dorvin писал(а):
Из вашего предложения закосить от выполнения, на мой взгляд, неправомерных инструкций на передовой, я сделал вывод, что вы как бы за...
Это очень расстроило и я подумал, лучше переспрошу вас!

У меня есть предложение к реформаторам (пишу здесь - уверен читают)!
Провести одну крупную процедуру в месте с ККТ Заказчика от начала и до конца, все два-три месяца, от утверждения плана и до отчета!
Только тогда появится понимание процесса о котором вы говорили ранее!

Пропонував це Нєфьодову - він відповід, що в їхній команді є люди, які знайомі з тендерами з практики. Але то потрібно щоб "генератор ідей" пройшов "хрещення боєм" а не тільки хтось із команди.
НМД
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nadiya.
Репутация: 41 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 15.11.2012
Сообщения: 559
Сообщение 06 Окт 2015, 08:01 Ответить с цитатой

Прикольно... Это получается, мы должны на ЕГРПОУ Минобразования проводить свои закупки, чтобы у него была большая сумма, чем у Минобороны? Confused
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dorvin
Репутация: 32 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 04.08.2010
Сообщения: 482
Откуда: UA
Сообщение 06 Окт 2015, 08:12 Ответить с цитатой

Nadiya. писал(а):
Прикольно... Это получается, мы должны на ЕГРПОУ Минобразования проводить свои закупки, чтобы у него была большая сумма, чем у Минобороны? Confused

Пять балов! Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
badman2
Репутация: 112 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 28.03.2008
Сообщения: 1024
Сообщение 06 Окт 2015, 08:43 Ответить с цитатой

polaroid писал(а):

Пардон, что вмешиваюсь в спор интеллигентов, а в чем совковость, собсно?


в чому совковість? в одвічному прагненні задріпаного чиновника-совка постійно продукувати різного роду папірці, щось вимагати, комусь щось вказувати, замість того, аби діяти правовими методами.
Ось що заважає МОН прийняти нормальний наказ щодо застосування пілотного проекту, як це зробили, наприклад
Міністерство молоді та спорту України - наказ від 2787 від 05.08.2015
Міністерство аграрної політики та продовольства України - наказ від 270 від 08.07.2015

_________________
רק אלוהים יכול לשפוט אותי
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
polaroid
Репутация: 35 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 29.08.2015
Сообщения: 384
Сообщение 06 Окт 2015, 10:44 Ответить с цитатой

dorvin писал(а):
Из вашего предложения закосить от выполнения, на мой взгляд, неправомерных инструкций на передовой, я сделал вывод, что вы как бы за...
Это очень расстроило и я подумал, лучше переспрошу вас!

На самом деле вы правильно заметили. Я в споре Шопенгауэром и не всегда согласен сам с собой. Я бы, наверное, сошел с ума, если бы не одна книжица, которую купил на школьной ярмарке. "Отрицание отрицания. Пособие для студентов торговых техникумов". Враг моего врага - мой друг. Это из этой серии. И если Прозорро вносит дискомфорт в деятельность распильщиков - я только рад.
Цитата:
У меня есть предложение к реформаторам (пишу здесь - уверен читают)!
Провести одну крупную процедуру в месте с ККТ Заказчика от начала и до конца, все два-три месяца, от утверждения плана и до отчета!
Только тогда появится понимание процесса о котором вы говорили ранее!

Оооооо! Неворятно! Позор на все джунгли!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
polaroid
Репутация: 35 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 29.08.2015
Сообщения: 384
Сообщение 06 Окт 2015, 10:46 Ответить с цитатой

badman2 писал(а):
polaroid писал(а):

Пардон, что вмешиваюсь в спор интеллигентов, а в чем совковость, собсно?


в чому совковість? в одвічному прагненні задріпаного чиновника-совка постійно продукувати різного роду папірці, щось вимагати, комусь щось вказувати, замість того, аби діяти правовими методами.
Ось що заважає МОН прийняти нормальний наказ щодо застосування пілотного проекту, як це зробили, наприклад
Міністерство молоді та спорту України - наказ від 2787 від 05.08.2015
Міністерство аграрної політики та продовольства України - наказ від 270 від 08.07.2015

Принял. А из какой вы области?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
badman2
Репутация: 112 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 28.03.2008
Сообщения: 1024
Сообщение 06 Окт 2015, 10:51 Ответить с цитатой

polaroid писал(а):
Принял. А из какой вы области?

мається на увазі адмін.-тер.одиниця чи сфера діяльності?

_________________
רק אלוהים יכול לשפוט אותי
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
polaroid
Репутация: 35 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 29.08.2015
Сообщения: 384
Сообщение 06 Окт 2015, 11:00 Ответить с цитатой

badman2 писал(а):
polaroid писал(а):
Принял. А из какой вы области?

мається на увазі адмін.-тер.одиниця чи сфера діяльності?

АТО - административно-территориальная единица Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dorvin
Репутация: 32 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 04.08.2010
Сообщения: 482
Откуда: UA
Сообщение 06 Окт 2015, 11:05 Ответить с цитатой

polaroid писал(а):
Неворятно! Позор на все джунгли!!!

Очень даже вероятно! С кем не бывает!
Суть вопроса вы обошли стороной!

polaroid писал(а):
Я в споре Шопенгауэром и не всегда согласен сам с собой. Я бы, наверное, сошел с ума, если бы не одна книжица, которую купил на школьной ярмарке.


Уверены, что прочтение данной книги пошло вам на пользу? Very Happy


Последний раз редактировалось: dorvin (06 Окт 2015, 11:09), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
badman2
Репутация: 112 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 28.03.2008
Сообщения: 1024
Сообщение 06 Окт 2015, 11:06 Ответить с цитатой

polaroid писал(а):
badman2 писал(а):
polaroid писал(а):
Принял. А из какой вы области?

мається на увазі адмін.-тер.одиниця чи сфера діяльності?

АТО - административно-территориальная единица Smile

не дай Боже... Shocked
Волинь

_________________
רק אלוהים יכול לשפוט אותי
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
polaroid
Репутация: 35 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 29.08.2015
Сообщения: 384
Сообщение 06 Окт 2015, 11:39 Ответить с цитатой

dorvin писал(а):
Уверены, что прочтение данной книги пошло вам на пользу? Very Happy

Нет, не уверен.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
polaroid
Репутация: 35 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 29.08.2015
Сообщения: 384
Сообщение 06 Окт 2015, 11:42 Ответить с цитатой

badman2 писал(а):
Волинь

Понятно. Просто чего спросил... в разных регионах обвинение в совковости имеет разное значение, как и разное восприятие совковости.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Prozorro - Реформа госзакупок Часовой пояс: GMT + 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы
Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. topic RSS feed 


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group

File Attachment © by Meik Sievertsen