 |
Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro.
UA-Tenders.com
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
torgiosv1
Репутация: 120 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 22.04.2008
Сообщения: 1796
|
 08 Сен 2015, 13:17 |
 |
|
| кто уже зарегистрировался, какой минимальный порог закупки на ваших майданчиках? на некоторых указано, что размещаются закупки от 3500 грн, на некоторых нет ограничений и люди объявляют закупку на смешные 600 грн. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Dmitry_81
Репутация: 4 [ ? ]
Практик
Зарегистрирован: 06.09.2013
Сообщения: 259
|
| 08 Сен 2015, 14:30 |
|
|
| torgiosv1 писал(а): | | кто уже зарегистрировался, какой минимальный порог закупки на ваших майданчиках? на некоторых указано, что размещаются закупки от 3500 грн, на некоторых нет ограничений и люди объявляют закупку на смешные 600 грн. |
я зарегился (закупки онлайн), на моем было от 3000 грн., но пока что сказали это убрали, т.ч. пока порога нет. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dmitry_81
Репутация: 4 [ ? ]
Практик
Зарегистрирован: 06.09.2013
Сообщения: 259
|
| 08 Сен 2015, 16:44 |
|
|
| Вопрос, у кого то уже было, что разместили в прозорро, но никто ничего не подал, что делали дальше? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
polaroid
Репутация: 35 [ ? ]
Советчик
Зарегистрирован: 29.08.2015
Сообщения: 384
|
| 08 Сен 2015, 16:46 |
|
|
| Dmitry_81 писал(а): | | Вопрос, у кого то уже было, что разместили в прозорро, но никто ничего не подал, что делали дальше? |
Насколько я понимаю происходящее - прямой договор по ГКУ и ХКУ. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dmitry_81
Репутация: 4 [ ? ]
Практик
Зарегистрирован: 06.09.2013
Сообщения: 259
|
| 08 Сен 2015, 16:50 |
|
|
| polaroid писал(а): | | Dmitry_81 писал(а): | | Вопрос, у кого то уже было, что разместили в прозорро, но никто ничего не подал, что делали дальше? |
Насколько я понимаю происходящее - прямой договор по ГКУ и ХКУ. |
да, только с кем=) и как, пока что никак не разъяснено по крайней мере у нас. У нас в свое время приказом была мониторинговая комиссия, которая мониторила предложения, а теперь она упразднена. Может кто как то документально проводил этот прямой договор ссылаясь на что то=), прошу подсказать.
И сразу еще вопрос, если это аварийная какая либо ситуация как быть в таком случае? кароче мрак=(
Последний раз редактировалось: Dmitry_81 (08 Сен 2015, 16:53), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
torgiosv1
Репутация: 120 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 22.04.2008
Сообщения: 1796
|
| 08 Сен 2015, 16:53 |
|
|
| polaroid писал(а): | | Dmitry_81 писал(а): | | Вопрос, у кого то уже было, что разместили в прозорро, но никто ничего не подал, что делали дальше? |
Насколько я понимаю происходящее - прямой договор по ГКУ и ХКУ. |
ан нет((( цитирую из инструкции prom.ua: "У випадку не успішно проведеної закупівлі, Закупівельник оцінює причини та готує нову закупівлю, відкорегувавши умови закупівлі з метою успішного її проведення". и то может не закончится никогда 
Последний раз редактировалось: torgiosv1 (08 Сен 2015, 16:54), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dmitry_81
Репутация: 4 [ ? ]
Практик
Зарегистрирован: 06.09.2013
Сообщения: 259
|
| 08 Сен 2015, 16:54 |
|
|
| torgiosv1 писал(а): | | polaroid писал(а): | | Dmitry_81 писал(а): | | Вопрос, у кого то уже было, что разместили в прозорро, но никто ничего не подал, что делали дальше? |
Насколько я понимаю происходящее - прямой договор по ГКУ и ХКУ. |
ан нет((( цитирую из инструкции prom.ua: "У випадку не успішно проведеної закупівлі, Закупівельник оцінює причини та готує нову закупівлю, відкорегувавши умови закупівлі з метою успішного її проведення". |
 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
torgiosv1
Репутация: 120 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 22.04.2008
Сообщения: 1796
|
| 08 Сен 2015, 16:56 |
|
|
| Dmitry_81 писал(а): | | torgiosv1 писал(а): | | polaroid писал(а): | | Dmitry_81 писал(а): | | Вопрос, у кого то уже было, что разместили в прозорро, но никто ничего не подал, что делали дальше? |
Насколько я понимаю происходящее - прямой договор по ГКУ и ХКУ. |
ан нет((( цитирую из инструкции prom.ua: "У випадку не успішно проведеної закупівлі, Закупівельник оцінює причини та готує нову закупівлю, відкорегувавши умови закупівлі з метою успішного її проведення". |
|
та да, и смешно и грустно. вопросов куча, недоработок (как по мне) куча. вот уж облегчили жизнь  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
polaroid
Репутация: 35 [ ? ]
Советчик
Зарегистрирован: 29.08.2015
Сообщения: 384
|
| 08 Сен 2015, 18:15 |
|
|
| torgiosv1 писал(а): | | polaroid писал(а): | | Dmitry_81 писал(а): | | Вопрос, у кого то уже было, что разместили в прозорро, но никто ничего не подал, что делали дальше? |
Насколько я понимаю происходящее - прямой договор по ГКУ и ХКУ. |
ан нет((( цитирую из инструкции prom.ua: "У випадку не успішно проведеної закупівлі, Закупівельник оцінює причини та готує нову закупівлю, відкорегувавши умови закупівлі з метою успішного її проведення". и то может не закончится никогда |
Спорить о Прозорро - это не для меня. Но вот в примерном положении о проведении торгов нет ни слова о повторном проведении торгов. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
polaroid
Репутация: 35 [ ? ]
Советчик
Зарегистрирован: 29.08.2015
Сообщения: 384
|
| 08 Сен 2015, 20:28 |
|
|
Ну да, вот почитал я "нормативку" по Прозорро. Ну я даже не знаю, зачем собаке пятая нога. Нет, я конечно понимаю и даже поддерживаю создание параллельных структур, сервисов и т.п. На этом прогнившем корабле никуда не уплывешь - нужно нечто концептуально новое. Но что мы видим? Это еще хуже, чем есть, но под яркой красочной мульти-пульти вывеской. Кто-то переиграл в кэш-флоу и перечитался книжек по экономике впечатлений. Это, друзья, я вам скажу, создает не менее угнетающее впечатление, чем руины Авдеевки и надписи "героям сала" в Курахово. Я реально не знаю, как не сойти с ума. Или это все вокруг сошли с ума? Все ж до безобразия просто: и в госзакупках, и в экономике.
з.ы. О, Боже, мама-мама, я схожу с ума
Её улыбка, мама... Кругом голова. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ndymchuk
Репутация: 1 [ ? ]
Активист
Зарегистрирован: 24.07.2013
Сообщения: 224
|
| 09 Сен 2015, 10:08 |
|
|
PROZORO поки добровільна штука? Ніякого ЗУ який би зобов'язував замовників користуватись майданчиками нема... не уявляю як наприклад канцелярію чи господарські товари на суми 2000-3000 грн. (40 найменувань) купляти по аукціону...  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dmitry_81
Репутация: 4 [ ? ]
Практик
Зарегистрирован: 06.09.2013
Сообщения: 259
|
| 09 Сен 2015, 10:24 |
|
|
| ndymchuk писал(а): | | PROZORO поки добровільна штука? Ніякого ЗУ який би зобов'язував замовників користуватись майданчиками нема... не уявляю як наприклад канцелярію чи господарські товари на суми 2000-3000 грн. (40 найменувань) купляти по аукціону... |
угу |
|
| Вернуться к началу |
|
|
polaroid
Репутация: 35 [ ? ]
Советчик
Зарегистрирован: 29.08.2015
Сообщения: 384
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
torgiosv1
Репутация: 120 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 22.04.2008
Сообщения: 1796
|
| 09 Сен 2015, 15:07 |
|
|
| ndymchuk писал(а): | | PROZORO поки добровільна штука? Ніякого ЗУ який би зобов'язував замовників користуватись майданчиками нема... не уявляю як наприклад канцелярію чи господарські товари на суми 2000-3000 грн. (40 найменувань) купляти по аукціону... |
ждите, они уже его крапают
у нас вот в приказном порядке, даже соответствующее распоряжение выпустили  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
torgiosv1
Репутация: 120 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 22.04.2008
Сообщения: 1796
|
| 09 Сен 2015, 15:14 |
|
|
КТО ЭТО ВООБЩЕ ПРИДУМААААААААЛ, у меня эмоциям нет предела  . вопросов миллион, ответов нет, а что самое интересное я вам скажу: "прозоровцы" в перспективе намекают на создание коммерческих компаний, которые будут "помогать" работе в системе, а точнее делать ее за вас. вот оно торжество демократии, вот она экономия бюджетных денег!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
polaroid
Репутация: 35 [ ? ]
Советчик
Зарегистрирован: 29.08.2015
Сообщения: 384
|
| 09 Сен 2015, 16:07 |
|
|
| torgiosv1 писал(а): | | КТО ЭТО ВООБЩЕ ПРИДУМААААААААЛ, у меня эмоциям нет предела . вопросов миллион, ответов нет, а что самое интересное я вам скажу: "прозоровцы" в перспективе намекают на создание коммерческих компаний, которые будут "помогать" работе в системе, а точнее делать ее за вас. вот оно торжество демократии, вот она экономия бюджетных денег!!! |
Коллега, спокойно! На сайте Прозорро есть ЧАПы, иструкции, сценарии, видеоролики. Регулярно проводятся бесплатные вебинары.
Всё для человека - вечером дискотека. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
torgiosv1
Репутация: 120 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 22.04.2008
Сообщения: 1796
|
| 09 Сен 2015, 16:16 |
|
|
| polaroid писал(а): | | torgiosv1 писал(а): | | КТО ЭТО ВООБЩЕ ПРИДУМААААААААЛ, у меня эмоциям нет предела . вопросов миллион, ответов нет, а что самое интересное я вам скажу: "прозоровцы" в перспективе намекают на создание коммерческих компаний, которые будут "помогать" работе в системе, а точнее делать ее за вас. вот оно торжество демократии, вот она экономия бюджетных денег!!! |
Коллега, спокойно! На сайте Прозорро есть ЧАПы, иструкции, сценарии, видеоролики. Регулярно проводятся бесплатные вебинары.
Всё для человека - вечером дискотека. |
да видела я это все, одно бла-бла-бла, кнопочки потыкать и набрать процедуру, оно-то не сложно. а вот вопросы по поводу отсутствия минимального порога, до бесконечности проводимых отмененных закупок, невозможности редактирования додатка к годовому плану (закупки должны быть произведены в начале года, а после этого уже никак не наредактируешься) остаются без ответа. даже не просто без ответа, а без хоть какого-то вразумительного ответа. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
skubaval
Репутация: 5 [ ? ]
Теоретик
Зарегистрирован: 28.03.2012
Сообщения: 212
|
| 10 Сен 2015, 07:59 |
|
|
torgiosv1
Підтримую на всі сто. Проводили семінар - питань до представників "Прозорро" було величезна куча. Відповіді? Скоріше дискусія. В завершенні семінару прийшли до висновку що доки не буде прописано нормативним документом проведення до порогових торгів ніяких дій з боку замовників. А так, для практики - можливо, а ще для того щоб зрушити з місця електронні закупівлі. Приводився як приклад грузинський варіант. Цікаве питання було щодо необхідності паралельного ведення паперового варіанту проведення торгів. Відповідь була що необхідно. Де ж тут полегшення для замовників торгів? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
torgiosv1
Репутация: 120 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 22.04.2008
Сообщения: 1796
|
| 10 Сен 2015, 11:04 |
|
|
| skubaval писал(а): | torgiosv1
Підтримую на всі сто. Проводили семінар - питань до представників "Прозорро" було величезна куча. Відповіді? Скоріше дискусія. В завершенні семінару прийшли до висновку що доки не буде прописано нормативним документом проведення до порогових торгів ніяких дій з боку замовників. А так, для практики - можливо, а ще для того щоб зрушити з місця електронні закупівлі. Приводився як приклад грузинський варіант. Цікаве питання було щодо необхідності паралельного ведення паперового варіанту проведення торгів. Відповідь була що необхідно. Де ж тут полегшення для замовників торгів? |
так вам попроще, вас не заставляют, а нас просто душат. после обеда еду в казну на какое-то совещание. чует мое сердце, что они уже туда свои руки засунули и теперь дороги назад не будет |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Verona1
Репутация: 1 [ ? ]
Новичок
Зарегистрирован: 26.11.2014
Сообщения: 111
|
| 10 Сен 2015, 14:03 |
|
|
| skubaval писал(а): | torgiosv1
Підтримую на всі сто. Проводили семінар - питань до представників "Прозорро" було величезна куча. Відповіді? Скоріше дискусія. В завершенні семінару прийшли до висновку що доки не буде прописано нормативним документом проведення до порогових торгів ніяких дій з боку замовників. А так, для практики - можливо, а ще для того щоб зрушити з місця електронні закупівлі. Приводився як приклад грузинський варіант. Цікаве питання було щодо необхідності паралельного ведення паперового варіанту проведення торгів. Відповідь була що необхідно. Де ж тут полегшення для замовників торгів? |
Ви про вчорашній семінар в Ужгороді?) Бо дуже влучно описали, одна дискусія, ніякої конкретики  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
medtechnik
Репутация: 63 [ ? ]
Модер
Зарегистрирован: 20.05.2009
Сообщения: 889
Откуда: Киев |
| 10 Сен 2015, 21:07 |
|
|
| Verona1 писал(а): | | skubaval писал(а): | torgiosv1
Підтримую на всі сто. Проводили семінар - питань до представників "Прозорро" було величезна куча. Відповіді? Скоріше дискусія. В завершенні семінару прийшли до висновку що доки не буде прописано нормативним документом проведення до порогових торгів ніяких дій з боку замовників. А так, для практики - можливо, а ще для того щоб зрушити з місця електронні закупівлі. Приводився як приклад грузинський варіант. Цікаве питання було щодо необхідності паралельного ведення паперового варіанту проведення торгів. Відповідь була що необхідно. Де ж тут полегшення для замовників торгів? |
Ви про вчорашній семінар в Ужгороді?) Бо дуже влучно описали, одна дискусія, ніякої конкретики |
А послушать Стародубцева - так после его визита вы все радостно побежали регистрироваться в Прозорро
_________________
Жизнь хитра! Когда у меня на руках все карты она начинает играть в шахматы... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна |
| 09 Окт 2015, 13:14 |
|
|
| Цитата: | Мінекономрозвитку розробило проект Закону «Про Публічні закупівлі». Це -- базовий документ, який стане основою для наступного етапу реформи державних закупівель - розгортання електронної системи ProZorro до національного рівня, а також докорінно змінить правила роботи в сфері держзакупівель. Про це заявив заступник Міністра економічного розвитку і торгівлі Максим Нефьодов.
Проект Закону «Про публічні закупівлі» - це наступний крок у законодавчому забезпеченні реформи, після прийняття пакету змін у чинне законодавство про держзакупівлі (законопроект 2087а). «Дехто оцінив прийняття законопроекту 2087а як повний перехід на електронні закупівлі. Або навіть як успішне закінчення реформи. Було б чудово, якби це було дійсно так. Але насправді реформа тільки набирає обертів. І для її успішного розвитку необхідне прийняття Закону «Про публічні закупівлі», — зазначив Максим Нефьодов.
За його словами, в назві нового закону термін «державні закупівлі» був свідомо замінений на «публічні закупівлі». Причин для такого ребрендингу декілька. Так, термін «публічні закупівлі» більше відповідає аналогічній термінології ЄС (Public Procurement). «І ще одна причина ребрендингу – термін «державні закупівлі» давно асоціюється з корупцією і хабарництвом. Цього негативного шлейфу треба позбутися», - підкреслив Максим Нефьодов.
Законопроект «Про Публічні закупівлі» прописує засади роботи в системі електронних закупівель ProZorro, яка сьогодні працює в пілотному режимі - на допорогових тендерах (до 200 тис грн для товарів та послуг і до 1,5 млн грн для робіт). Результати роботи навіть у такому режимі цілком реальні. Загальна економія бюджетних коштів у вересні перевищила 300 млн грн і продовжує збільшуватися. Вивід системи на національний рівень повинен підготувати її до пікових навантажень у декілька тисяч користувачів одночасно, адже в Україні на сьогодні налічується 15 тис. державних закупівельників і 25 тис тендерних комітетів.
«Система повинна витримувати їх одночасну роботу, справлятися з перевантаженнями і бути відмінно захищена. Одним лише додаванням декількох серверів вирішити це завдання неможливо. Для повноцінної роботи системи програмісти ще мають розробити низку надважливих модулів — модуль оскарження, нецінових критеріїв, управління контрактами тощо», - додає Олександр Стародубцев, директор Департаменту регулювання державних закупівель Мінекономрозвитку.
Після прийняття закону зміниться, зокрема, порядок обміну електронними документами, буде затверджено положення про розкриття інформації після аукціону, введено процедуру оскарження результатів торгів та багато іншого.
«Антикорупційний законопроект 2087а помітно зменшив бар’єри для бізнесу і зробив процедури більш прозорими. Але саме закон «Про публічні закупівлі» закладає основи для системної реформи цієї сфери», — наголосив Юрій Бугай, завідувач сектору автоматизації бізнес-процесів Департаменту регулювання державних закупівель Мінекономрозвитку.
Одне з нововведень закону - можливість вводити до складу тендерних комісій професійних закупівельників. Сьогодні комісії часто формуються з числа співробітників державних установ, які не мають відповідної експертизи. Ще один важливий крок - введення поняття Центральних закупівельних організацій (ЦЗО), які можуть створюватися для закупівлі відразу для декількох замовників. Це є першим кроком до подальшого зменшення кількості замовників, а отже, поступової професіоналізації. Створення ЦЗО також є пунктом Дорожньої карти втілення угоди між ЄС та Україною.
«Ми усвідомлюємо, що перехід на електронні закупівлі в масштабах всієї країни - це надскладне завдання. В першу чергу нам потрібно навчити роботі в системі закупівельників та постачальників, для чого ми проводимо презентації системи та семінари в регіонах», - зазначила Кристина Гуцалова, координатор проекту ProZorro і проектний менеджер реформи державних закупівель Нацради реформ. За її словами, завдяки активній роз’яснювальній роботі, сьогодні перехід на систему ProZorro затверджено в 9 регіонах. На черзі – ще 4. Протягом останніх трьох місяців було проведено понад 25 семінарів і презентацій для закупівельників і представників бізнесу, до кінця року планується провести ще не менше 20-ти.
Сьогодні система ProZorro розгорнута на базі всесвітньо відомої некомерційної організації Transparency International, а найближчим часом буде безкоштовно передана державі для розгортання на національному рівні. Transparency International, серед іншого, виступає гарантом прозорості використання грошей інвесторів, оскільки на розробку системи не було витрачено жодної копійки бюджетних коштів. «Ми вдячні донорам. В першу чергу, майданчикам, які надали безповоротну допомогу на першому етапі розробки, а також міжнародним організаціям: WNISEF та GIZ. Днями GIZ надала на розвиток системи ProZorro допомогу у розмірі 70 тисяч євро, включаючи обладнання на суму 10 тисяч євро. А до цього WNISEF надав підтримку у розмірі 50 тис. доларів, і готовий і далі підтримувати систему», - розповів Віктор Нестуля, старший аналітик Transparency International Україна.
Законопроект про публічні закупівлі пройшов усі етапи узгоджень із громадськими організаціями і іншими стейкхолдерами, і має незабаром надійти на розгляд Кабінету Міністрів України та бути поданий у Верховну Раду України. Очікується, що документ буде схвалений депутатами і підписаний Президентом України до кінця цього року. Масштабне розгортання системи ProZorro заплановано на перше півріччя 2016 року, а повний перехід державних установ на електронну систему закупівель повинен відбутися до січня 2017 року.
Завантажити презентацію “Новий Закон про публічні закупівлі. Розвиток системи ProZorro і наступні кроки реформи” можна за посиланням: http://bit.ly/ISDLPC |
Джерело |
|
| Вернуться к началу |
|
|
torgiosv1
Репутация: 120 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 22.04.2008
Сообщения: 1796
|
| 09 Окт 2015, 14:06 |
|
|
| Sekret_ar писал(а): | | «Дехто оцінив прийняття законопроекту 2087а як повний перехід на електронні закупівлі. |
та ладно  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
|
| 09 Окт 2015, 23:12 |
|
|
Трохи від Айварасу:
https://twitter.com/aivaras_aivaras/status/652580447214551040
2 недели назад @poroshenko подписал 2087а. На очереди у нас 2й законопроект о публичных закупках. Он позволит изменить сферу раз и навсегда
Буде зі сфери куб. Назавжди. 
_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста
Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
badman2
Репутация: 112 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 28.03.2008
Сообщения: 1024
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы
|
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
