Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro.
UA-Tenders.com
 
    FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
PROZORRO
На страницу Пред.  1, 2, 3, ... 19, 20, 21  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Prozorro - Реформа госзакупок
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 17 Авг 2015, 13:43 Ответить с цитатой

Sekret_ar писал(а):
Jyrcom писал(а):
torgiosv1 писал(а):
из плюсов - экономия,
А як ця економія рахується? Очікувана вартість мінус сума договору? Тоді питання - як формується очікувана вартістьWink?

Ну логічно припустити, що економія рахується як різниця між найменшою поданою пропозицією до аукціону і найменшою поданою пропозицію після аукціону.
та в тому то і справа, що цікавить механізм визначання очікуваної вартості і, відповідно, економії. В тендерах, наприклад, у багатьох інша логіка... Ну і пропозиція подана до аукціону - це щО?
torgiosv1 писал(а):
ну как по мне, то все это будет тягостно для заказчика. тут хоть бы успевать с основными тендерами справляться, а еще потрать кучу времени на закупку мелочевки. чтоб купить что-нибудь, к примеру, на 1000 грн., нужно еще техническую спецификацию составить (а может еще какую), проверить ее, если не подойдет проверяй следующего... вообщем печалька Sad

Ми в 2013-2014 роках закуповували по подібній схемі. Розробляли своє Положення, реєстрація в спеціальній програмі була. то варіант в принципі робочий був, але дійсно, приходилось і мініДКТ робити з умовами закупівлі. Одні колеги фанатично до цього підійшли і вставляли вимоги з ДКТ, то конкуренція не спостеріглась, а там де в мініДКТ виставлялись тільки тех. характеристики, і учасників не лякав перелік кваліфікації, то була і конкуренція. мінімальний поріг проведення конкурсу не встановлювали - дивились по ситуації і по предмету закупівлі.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 17 Авг 2015, 13:50 Ответить с цитатой

Sekret_ar писал(а):
Цитата:
МІНІСТЕРСТВО ЕКОНОМІЧНОГО РОЗВИТКУ І ТОРГІВЛІ УКРАЇНИ


З огляду на викладене, замовник самостійно визначає очікувану вартість предмета закупівлі, ураховуючи його специфіку, з дотриманням принципів, закріплених у статті 3 Закону та законодавства в цілому.
от і питання - як прозорро рахує економію?
Max Nefyodov писал(а):
Проскочили круглую веху - 100 млн. грн. экономии в Система електронних державних закупівель ProZorro
Следующая цель - 1 млрд. грн.

тут
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна
Сообщение 17 Авг 2015, 13:54 Ответить с цитатой

Jyrcom писал(а):
Ми в 2013-2014 роках закуповували по подібній схемі. Розробляли своє Положення, реєстрація в спеціальній програмі була. то варіант в принципі робочий був, але дійсно, приходилось і мініДКТ робити з умовами закупівлі. Одні колеги фанатично до цього підійшли і вставляли вимоги з ДКТ, то конкуренція не спостеріглась, а там де в мініДКТ виставлялись тільки тех. характеристики, і учасників не лякав перелік кваліфікації, то була і конкуренція. мінімальний поріг проведення конкурсу не встановлювали - дивились по ситуації і по предмету закупівлі.

Я думаю, мінімальний поріг якийсь мусить бути встановлено!
Це судження суто із практики. Ми оголосили були торги в системі ПРОЗОРО - одні на суму 25000 а інші на суму 9000. Так от на ті торги що на 9000 тис не подано було жодної пропозиції, хоча виробників такого товару дуже багато, не говорячи вже про різного роду посередників. Думаю, пояснення цьому дуже просте - оскільки в суму пропозиції вже мають бути включені всі можливі витрати (розмитнення, транспортування тощо) то багатьом постачальникам просто не вигідно морочитись із такими маленькими угодами. Для успішного завершення таких аукціонів потрібно щоб постачальник був місцевим (а поки що в системі постачальники тільки реєструються!) або щоб ваш населений пункт опинився по дорозі транспортування іншої значно більшої партії товару.
Тому, особисто я вважаю, що, як це не парадоксально звучить, але для застосування допорогових закупівель також мали б бути встановленні пороги! Pardon
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна
Сообщение 17 Авг 2015, 13:57 Ответить с цитатой

Jyrcom писал(а):
туn

Ну будемо чекати відповіді на питання в стрічці Нефьодова. )
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
torgiosv1
Репутация: 120 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 22.04.2008
Сообщения: 1796
Сообщение 17 Авг 2015, 13:58 Ответить с цитатой

Sekret_ar писал(а):

Тому, особисто я вважаю, що, як це не парадоксально звучить, але для застосування допорогових закупівель також мали б бути встановленні пороги! Pardon

+++
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 17 Авг 2015, 14:01 Ответить с цитатой

Sekret_ar писал(а):

Тому, особисто я вважаю, що, як це не парадоксально звучить, але для застосування допорогових закупівель також мали б бути встановленні пороги! Pardon
не згоден. тому що шаблонно в даному випадку підходити нелогічно. якщо для закупівлі електродів - 9,0 тис.грн маленька сума, то для хозтоварів, - це вже смачна сума для любого місцевого чпшника.І таких товарів багато. Також із 1,5 річної практики проведення торгів в допорогових закупівлях. Wink Основний критерій, який відлякував учасників - кваліфікація (кіпа довідок і вимоги до оформлення) і репутація Замовника, як платника.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
torgiosv1
Репутация: 120 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 22.04.2008
Сообщения: 1796
Сообщение 17 Авг 2015, 14:04 Ответить с цитатой

Jyrcom писал(а):
Sekret_ar писал(а):

Тому, особисто я вважаю, що, як це не парадоксально звучить, але для застосування допорогових закупівель також мали б бути встановленні пороги! Pardon
не згоден. тому що шаблонно в даному випадку підходити нелогічно. якщо для закупівлі електродів - 9,0 тис.грн маленька сума, то для хозтоварів, - це вже смачна сума для любого місцевого чпшника.І таких товарів багато. Також із 1,5 річної практики проведення торгів в допорогових закупівлях. Wink Основний критерій, який відлякував учасників - кваліфікація (кіпа довідок і вимоги до оформлення) і репутація Замовника, як платника.

а что выставляется в квалификации, чего боятся?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 17 Авг 2015, 14:09 Ответить с цитатой

torgiosv1 писал(а):

а что выставляется в квалификации, чего боятся?
в нас багто філій по Україні. коли розпорядник коштів розробив регламент допороговоих закупівель, то я був в шоці - вимоги по кваліфікації були як в тендерах і до всіх учасників. на свій ризик я скоротив в себе ці вимоги до мінімуму, створив "мініДКТ" де вимагав кваліфікацію тільки від переможця, а тех характеристики і ціни - від всіх учасників. так от на філіях були проблеми з конкуренцією. в нас на торгах дефіциту з учасниками не було.
Sekret_ar писал(а):
Jyrcom писал(а):
тут

Ну будемо чекати відповіді на питання в стрічці Нефьодова. )
а там також питання подібна хтось задав?Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
torgiosv1
Репутация: 120 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 22.04.2008
Сообщения: 1796
Сообщение 17 Авг 2015, 14:14 Ответить с цитатой

Jyrcom писал(а):
torgiosv1 писал(а):

а что выставляется в квалификации, чего боятся?
в нас багто філій по Україні. коли розпорядник коштів розробив регламент допороговоих закупівель, то я був в шоці - вимоги по кваліфікації були як в тендерах і до всіх учасників. на свій ризик я скоротив в себе ці вимоги до мінімуму, створив "мініДКТ" де вимагав кваліфікацію тільки від переможця, а тех характеристики і ціни - від всіх учасників. так от на філіях були проблеми з конкуренцією. в нас на торгах дефіциту з учасниками не було.

ой, что-то после Ваших рассказов мне все страшнее и страшнее от всей этой "прозорости" Shocked
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 17 Авг 2015, 14:24 Ответить с цитатой

torgiosv1 писал(а):
Jyrcom писал(а):
torgiosv1 писал(а):

а что выставляется в квалификации, чего боятся?
в нас багто філій по Україні. коли розпорядник коштів розробив регламент допороговоих закупівель, то я був в шоці - вимоги по кваліфікації були як в тендерах і до всіх учасників. на свій ризик я скоротив в себе ці вимоги до мінімуму, створив "мініДКТ" де вимагав кваліфікацію тільки від переможця, а тех характеристики і ціни - від всіх учасників. так от на філіях були проблеми з конкуренцією. в нас на торгах дефіциту з учасниками не було.

ой, что-то после Ваших рассказов мне все страшнее и страшнее от всей этой "прозорости" Shocked
а що тут страшного? що треба від закупівлі? економія! як її можна досягти? об"єктивними вимогами і неупередженою оцінкою. що для цього потрібно? відкритість та прозорістьSmile, а якщо по простому:
1. Загальний доступ до порталу закупівель. Прозорро в цьому допомагає.
2. Мінімально можливі вимоги до учасників, щоб "неблагонадёжного" відсіяти і щоб учасник розумів, що потрібно замовнику. Для цього треба створити регламент/положення і ознайомлювати учасників ( чи під час реєстрації чи через посилання на сайт)
3. Надати можливість проедення редукціону.
І тоді "госбєзопасность" нє вспомнит ваши имена Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
torgiosv1
Репутация: 120 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 22.04.2008
Сообщения: 1796
Сообщение 17 Авг 2015, 14:29 Ответить с цитатой

Jyrcom писал(а):
Для цього треба створити регламент/положення і ознайомлювати учасників

а это-то откуда придумать?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 17 Авг 2015, 14:41 Ответить с цитатой

torgiosv1 писал(а):
Jyrcom писал(а):
Для цього треба створити регламент/положення і ознайомлювати учасників

а это-то откуда придумать?
))) провести закупівлю і побачити всі плюси або мінуси і написати Регламент, надав право (і відповідальність Smile ) структурним підрозділам самим обирати вид конкурентного відбору. Встановити для структурок єдині (мінімальні) вимоги до учасників і т.д.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dmitry_81
Репутация: 4 [ ? ]
Практик
Практик


Зарегистрирован: 06.09.2013
Сообщения: 259
Сообщение 17 Авг 2015, 15:16 Ответить с цитатой

Зарегистрировались на прозорро, подписали договора отправили им, ждем когда пришлют чтобы попробовать в тест режиме что нибуть закупить. Кстати в договоре написано, что порог закупки не менее 3500 грн. А вообще чувствую повесят это на тендерный комитет, а именно на тех кто работает на веб-портале гос.закупок.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна
Сообщение 17 Авг 2015, 15:22 Ответить с цитатой

Dmitry_81 писал(а):
Зарегистрировались на прозорро, подписали договора отправили им, ждем когда пришлют чтобы попробовать в тест режиме что нибуть закупить. Кстати в договоре написано, что порог закупки не менее 3500 грн. А вообще чувствую повесят это на тендерный комитет, а именно на тех кто работает на веб-портале гос.закупок.

Ви на якому майданчику? Ми ніби ніяких договорів не підписували і працюємо нормально....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
torgiosv1
Репутация: 120 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 22.04.2008
Сообщения: 1796
Сообщение 17 Авг 2015, 16:17 Ответить с цитатой

Dmitry_81 писал(а):
Зарегистрировались на прозорро, подписали договора отправили им, ждем когда пришлют чтобы попробовать в тест режиме что нибуть закупить. Кстати в договоре написано, что порог закупки не менее 3500 грн. А вообще чувствую повесят это на тендерный комитет, а именно на тех кто работает на веб-портале гос.закупок.

уточните какой майданчик.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
torgiosv1
Репутация: 120 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 22.04.2008
Сообщения: 1796
Сообщение 17 Авг 2015, 16:19 Ответить с цитатой

Sekret_ar писал(а):
Dmitry_81 писал(а):
Зарегистрировались на прозорро, подписали договора отправили им, ждем когда пришлют чтобы попробовать в тест режиме что нибуть закупить. Кстати в договоре написано, что порог закупки не менее 3500 грн. А вообще чувствую повесят это на тендерный комитет, а именно на тех кто работает на веб-портале гос.закупок.

Ви на якому майданчику? Ми ніби ніяких договорів не підписували і працюємо нормально....

и можно Ваш?
на совещании с представителем платформы задали вопрос почему в договоре (не знаю какой именно майданчик) было указано, что изменения в договор могут вносится майданчиком в одностороннем порядке. странно это как-то...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна
Сообщение 17 Авг 2015, 19:55 Ответить с цитатой

torgiosv1 писал(а):
Sekret_ar писал(а):
Dmitry_81 писал(а):
Зарегистрировались на прозорро, подписали договора отправили им, ждем когда пришлют чтобы попробовать в тест режиме что нибуть закупить. Кстати в договоре написано, что порог закупки не менее 3500 грн. А вообще чувствую повесят это на тендерный комитет, а именно на тех кто работает на веб-портале гос.закупок.

Ви на якому майданчику? Ми ніби ніяких договорів не підписували і працюємо нормально....

и можно Ваш?
на совещании с представителем платформы задали вопрос почему в договоре (не знаю какой именно майданчик) было указано, что изменения в договор могут вносится майданчиком в одностороннем порядке. странно это как-то...

http://www.e-tender.biz
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
admin
Репутация: 46 [ ? ]
Админ


Зарегистрирован: 28.12.2003
Сообщения: 741
Сообщение 18 Авг 2015, 17:42 Ответить с цитатой

Решили провести вводный вебинар по тематике Прозорро.
Всех приглашаем посмотреть и задать вопросы в 12-00 20.08.15

Тему с вебинаром прилепил в главном разделе. http://forum.ua-tenders.com/viewtopic.php?t=4326

_________________
C уважением, Администратор Ua-tenders
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dmitry_81
Репутация: 4 [ ? ]
Практик
Практик


Зарегистрирован: 06.09.2013
Сообщения: 259
Сообщение 19 Авг 2015, 11:28 Ответить с цитатой

Sekret_ar писал(а):
Dmitry_81 писал(а):
Зарегистрировались на прозорро, подписали договора отправили им, ждем когда пришлют чтобы попробовать в тест режиме что нибуть закупить. Кстати в договоре написано, что порог закупки не менее 3500 грн. А вообще чувствую повесят это на тендерный комитет, а именно на тех кто работает на веб-портале гос.закупок.

Ви на якому майданчику? Ми ніби ніяких договорів не підписували і працюємо нормально....


http://www.dzo.com.ua
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 19 Авг 2015, 11:42 Ответить с цитатой

А за якими критеріями обирається майданчик Замовником?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dmitry_81
Репутация: 4 [ ? ]
Практик
Практик


Зарегистрирован: 06.09.2013
Сообщения: 259
Сообщение 19 Авг 2015, 13:02 Ответить с цитатой

Jyrcom писал(а):
А за якими критеріями обирається майданчик Замовником?


я выбирал по простоте регистрации, я так понял майданчики все равно объединяются в плане информации
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна
Сообщение 19 Авг 2015, 13:06 Ответить с цитатой

Dmitry_81 писал(а):
Jyrcom писал(а):
А за якими критеріями обирається майданчик Замовником?

я выбирал по простоте регистрации, я так понял майданчики все равно объединяются в плане информации

Я спочатку спробував Смарттендер - там потрібно скановані установчі документи відсилати. А потім ще й виявилось, що майданчик не пристосований до роботи замовників через проксі-сервери. Так що в результаті зареєструвався на тому майданчику, де головний розпорядник...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
admin
Репутация: 46 [ ? ]
Админ


Зарегистрирован: 28.12.2003
Сообщения: 741
Сообщение 07 Сен 2015, 12:20 Ответить с цитатой

Обещанная конференция с Prozorro

Регистрация на конференцию



Кол-во мест ограниченно, поэтому поспешите оставить заявку !

_________________
C уважением, Администратор Ua-tenders
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ndymchuk
Репутация: 1 [ ? ]
Активист
Активист


Зарегистрирован: 24.07.2013
Сообщения: 224
Сообщение 08 Сен 2015, 11:06 Ответить с цитатой

Dmitry_81 писал(а):
http://dengi.ua/news/135515_Sistema_goszakupok_Prozorro_perejdet_na_balans_gosudarstva_do_konca_goda.html



зацікавила така фраза "электронный аукцион стал единственным средством во время осуществления переговорных процедур " ???? Якщо PROZORRO для допорогових закупівель то до чого тут переговорна процедура ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
maks7
Репутация: 59 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 27.11.2009
Сообщения: 962
Откуда: Киев
Сообщение 08 Сен 2015, 11:25 Ответить с цитатой

НМД, переговорну процедуру проводили з тим, хто виграв аукціон в електронних торгах
_________________
Aliis inserviendo consumor
(служа другим, сгораю сам)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Prozorro - Реформа госзакупок Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3, ... 19, 20, 21  След.
Страница 2 из 21

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы
Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. topic RSS feed 


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group

File Attachment © by Meik Sievertsen