Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro.
UA-Tenders.com
 
    FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Правый сектор - "ревизор"

 
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Конфликтные ситуации
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
STANISLAVOVNA
Репутация: 21 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 30.09.2009
Сообщения: 941
Откуда: СТРАНА ЧУДЕС
Сообщение 18 Июн 2014, 12:02 Ответить с цитатой

Пришло нам письмо от Правого сектора с просьбой предоставить копии документов о закупке угля (интересно, почему именно угля? ) за 2010,11,12,13 гг.
Evil or Very Mad сказать что я возмущена- это ничего не сказать. это такооооооооой объем документов Shocked .... их отксерить вобще не реально. ни физически, ни финансово.
да, и вообще - на каком основании я должна им все ксерить? разьве и них есть полномочия требовать это??
они ссылаются на Закон "ПРО ДОСТУП ДО ПУБЛІЧНОЇ ІНФОРМАЦІ" + Проведення Політичною реферантурою ПС політичного рослідування по з"ясуванню питань щодо тендерних закупівель....
гг. еще они нам "гарантируют" оплату предоставленого счета за сверхнорму копий. ксерокс у нас не работает, а ксерить безплатно нам никто не будет. ксерить за свою ЗП и ждать потом возмещения - уж простите, не хочется. да и не хватит мне ЗП на это.
как бы им вежливо отказать?
хотят проверить -пусть приходят , проверяют. и то, с соответственным документом.

_________________
нет выхода? ищите вход!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 18 Июн 2014, 12:33 Ответить с цитатой

STANISLAVOVNA писал(а):
Пришло нам письмо от Правого сектора

не переживай! они наградят табличкой:
Very Happy
З.Ы. сорри за какчество - расскрытие идётSmile Embarassed



.jpg
 Описание:
 Размер файла:  68.95 KB
 Просмотрено:  119 раз(а)

.jpg


Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
Сообщение 18 Июн 2014, 12:36 Ответить с цитатой

STANISLAVOVNA, ви - бюджетник? Маєте надати. Пряма, вичерпна та недвозначна норма ч.5 ст.6 ЗУ "Про доступ..."
Цитата:
Не може бути обмежено доступ до інформації про розпорядження бюджетними коштами, володіння, користування чи розпорядження державним, комунальним майном, у тому числі до копій відповідних документів, умови отримання цих коштів чи майна, прізвища, імена, по батькові фізичних осіб та найменування юридичних осіб, які отримали ці кошти або майно. При дотриманні вимог, передбачених частиною другою цієї статті, зазначене положення не поширюється на випадки, коли оприлюднення або надання такої інформації може завдати шкоди інтересам національної безпеки, оборони, розслідуванню чи запобіганню злочину.

Ксерити не обов'язково у себе, рахунок на оплату можете взяти у будь-кого в кого він є за ціною копіювання в межах граничних норм, після оплати запитувачем ксерите оплачений обсяг. Й пофіг хот запитувач - ПС, КПУ чи Вася з водокачки. Головне - не мєнти й інші державні ограни. Вони як раз не можуть користуватись правами запитувача згідно ЗУ "Про доступ". Smile

_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста

Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
STANISLAVOVNA
Репутация: 21 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 30.09.2009
Сообщения: 941
Откуда: СТРАНА ЧУДЕС
Сообщение 18 Июн 2014, 12:54 Ответить с цитатой

Flegmat писал(а):
STANISLAVOVNA, ви - бюджетник? Маєте надати. Пряма, вичерпна та недвозначна норма ч.5 ст.6 ЗУ "Про доступ..."
Цитата:
Не може бути обмежено доступ до інформації про розпорядження бюджетними коштами, володіння, користування чи розпорядження державним, комунальним майном, у тому числі до копій відповідних документів, умови отримання цих коштів чи майна, прізвища, імена, по батькові фізичних осіб та найменування юридичних осіб, які отримали ці кошти або майно. При дотриманні вимог, передбачених частиною другою цієї статті, зазначене положення не поширюється на випадки, коли оприлюднення або надання такої інформації може завдати шкоди інтересам національної безпеки, оборони, розслідуванню чи запобіганню злочину.

Ксерити не обов'язково у себе, рахунок на оплату можете взяти у будь-кого в кого він є за ціною копіювання в межах граничних норм, після оплати запитувачем ксерите оплачений обсяг. Й пофіг хот запитувач - ПС, КПУ чи Вася з водокачки. Головне - не мєнти й інші державні ограни. Вони як раз не можуть користуватись правами запитувача згідно ЗУ "Про доступ". Smile

вся ця інформаціє є оприлюдена на вебпорталі - ми її не приховуєм. хай би собі дивилися.
а якщо ксеритит ВСІ документи - то це буде більше 1000 сторінок! я навіть не береся зараз сказати скільки це.
і нічого, що 2010 і 2011 уже давно проревізовані і за 2010 рік уже може бути в архіві? або навіть знищений (по акту)?

капЕць, мене дратує навіть те, що вони не знаючи правильних термінів, беруться за перевірки!

_________________
нет выхода? ищите вход!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ravilmamedov
Репутация: 195 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 14.04.2009
Сообщения: 2060
Откуда: Харків
Сообщение 18 Июн 2014, 13:01 Ответить с цитатой

STANISLAVOVNA писал(а):
. ксерокс у нас не работает, а ксерить безплатно нам никто не будет. ксерить за свою ЗП и ждать потом возмещения - уж простите, не хочется. да и не хватит мне ЗП на это.

круто! а подчинить или купить новый ксерокс? не заложено в смете? заложите. эта штука необходима для выполнения функций учреждения/организации, в т.ч. и на выполнение обязанностей, предусмотренных ЗУ о публичной информации. подход изумительный.

_________________
В ріднім краї панувати не дамо нікому!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
Сообщение 18 Июн 2014, 13:09 Ответить с цитатой

STANISLAVOVNA писал(а):
вся ця інформаціє є оприлюдена на вебпорталі - ми її не приховуєм. хай би собі дивилися.

ЗУ "Про доступ", ст.22, ч.2:
Відповідь розпорядника інформації про те, що інформація може бути одержана запитувачем із загальнодоступних джерел, або відповідь не по суті запиту вважається неправомірною відмовою в наданні інформації.
STANISLAVOVNA писал(а):
і нічого, що 2010 і 2011 уже давно проревізовані і за 2010 рік уже може бути в архіві? або навіть знищений (по акту)?
капЕць, мене дратує навіть те, що вони не знаючи правильних термінів, беруться за перевірки!

Вам треба уважно дивитись перелік запитуваних документів та зафіксовану в них інформацію. Бо Публічна інформація є відкритою, крім випадків, встановлених законом. Наприклад, ЗУ 1197
Цитата:
Інформація щодо розгляду та оцінки пропозицій конкурсних торгів надається виключно Уповноваженому органу, органам, що здійснюють державне регулювання та контроль у сфері закупівель, органу оскарження та суду.

або ЗУ "Про захист персональних", ст. 14 ч.2:
Цитата:
Поширення персональних даних без згоди суб'єкта персональних даних або уповноваженої ним особи дозволяється у випадках, визначених законом, і лише (якщо це необхідно) в інтересах національної безпеки, економічного добробуту та прав людини.

чи ЗУ "Про доступ":
Цитата:
1. Конфіденційна інформація - інформація, доступ до якої обмежено фізичною або юридичною особою, крім суб'єктів владних повноважень, та яка може поширюватися у визначеному ними порядку за їхнім бажанням відповідно до передбачених ними умов. Не може бути віднесена до конфіденційної інформація, зазначена в частині першій і другій статті 13 цього Закону.

2. Розпорядники інформації, визначені частиною першою статті 13 цього Закону, які володіють конфіденційною інформацією, можуть поширювати її лише за згодою осіб, які обмежили доступ до інформації, а за відсутності такої згоди - лише в інтересах національної безпеки, економічного добробуту та прав людини.

Я неуважно вичитав старттопік й вважав, що мова йде виключно за копії укладених договорів. Embarassed Матеріали пропозицій без письмової згоди Учасників 100% не давати, посилання для відмови вище.

_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста

Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
STANISLAVOVNA
Репутация: 21 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 30.09.2009
Сообщения: 941
Откуда: СТРАНА ЧУДЕС
Сообщение 18 Июн 2014, 13:12 Ответить с цитатой

Цитата:
а подчинить или купить новый ксерокс? не заложено в смете? заложите. эта штука необходима для выполнения функций учреждения/организации, в т.ч. и на выполнение обязанностей, предусмотренных ЗУ о публичной информации. подход изумительный.

ксерокс в ремонте уже вторую неделю Cool новый в ближайшем будущем не предвидится - казначеи пропускают только защищенные статьи, остальное - висит в задолжености. никто нам продавать ничО не хочет, зная, что ждать оплаты придется оооченгь долго. может подарите свой? Cool

_________________
нет выхода? ищите вход!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
STANISLAVOVNA
Репутация: 21 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 30.09.2009
Сообщения: 941
Откуда: СТРАНА ЧУДЕС
Сообщение 18 Июн 2014, 13:14 Ответить с цитатой

ось цей лист. я сама не знаю, що саме їм ксерити Sad
Скрытый текст: 
Цитата:

_________________
нет выхода? ищите вход!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
Сообщение 18 Июн 2014, 13:31 Ответить с цитатой

STANISLAVOVNA писал(а):
ось цей лист. я сама нне знаю, що саме їм ксерити Sad
Скрытый текст: 
Цитата:

По п.1 можна ксерити протоколи про затвердження складу ККТ. А можна й відмовити, якщо суб'єкти персональних даних це заборонили. Smile
По п. 2 - вище є норми, що забороняють розкривати матеріали пропозицій. Ксерьте протоколи розкриття + звіти. Smile
Оформлюєте листом відмови в наданні інформації з обмеженим доступом та персональних даних згідно ст. 22 ЗУ "Про доступ", можете туди ж вписати відстрочку на обробку великої кількості інформації та додати рахунок на копіювання протоколів + звітів й умову надати оригінал платіжного документа.
Не забудьте додати Слава Україні! Smile

_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста

Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна
Сообщение 18 Июн 2014, 13:38 Ответить с цитатой

Flegmat писал(а):
Не забудьте додати Слава Україні! Smile

Laughing Good
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 18 Июн 2014, 14:07 Ответить с цитатой

Flegmat писал(а):
STANISLAVOVNA писал(а):
ось цей лист. я сама нне знаю, що саме їм ксерити Sad
Скрытый текст: 
Цитата:

По п.1 можна ксерити протоколи про затвердження складу ККТ. А можна й відмовити, якщо суб'єкти персональних даних це заборонили. Smile

Цікаво глянути на Наказ про затвердження складу "тендерної комісії" Confused
Flegmat писал(а):
Не забудьте додати Слава Україні! Smile
Краще всю фразу Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
STANISLAVOVNA
Репутация: 21 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 30.09.2009
Сообщения: 941
Откуда: СТРАНА ЧУДЕС
Сообщение 18 Июн 2014, 14:12 Ответить с цитатой

Jyrcom писал(а):
Цікаво глянути на Наказ про затвердження складу "тендерної комісії" Confused
Very Happy от і я про те ж! не знаючи елементарних термінів ці товарисЧі беруться перевіряти тендерні закупівлі! Surprised
_________________
нет выхода? ищите вход!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ravilmamedov
Репутация: 195 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 14.04.2009
Сообщения: 2060
Откуда: Харків
Сообщение 18 Июн 2014, 15:18 Ответить с цитатой

STANISLAVOVNA писал(а):
может подарите свой?

могу. а что там у вас с торгами на макароны?

_________________
В ріднім краї панувати не дамо нікому!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
STANISLAVOVNA
Репутация: 21 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 30.09.2009
Сообщения: 941
Откуда: СТРАНА ЧУДЕС
Сообщение 18 Июн 2014, 15:21 Ответить с цитатой

ravilmamedov писал(а):
STANISLAVOVNA писал(а):
может подарите свой?

могу. а что там у вас с торгами на макароны?
Very Happy Мы макаронов так много не употребляем Pardon помещамся в 100 тыс.грн. Smile
_________________
нет выхода? ищите вход!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 18 Июн 2014, 15:25 Ответить с цитатой

STANISLAVOVNA писал(а):
ravilmamedov писал(а):
STANISLAVOVNA писал(а):
может подарите свой?

могу. а что там у вас с торгами на макароны?
Very Happy Мы макаронов так много не употребляем Pardon помещамся в 100 тыс.грн. Smile
ну так ещё проще))))))))))))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ravilmamedov
Репутация: 195 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 14.04.2009
Сообщения: 2060
Откуда: Харків
Сообщение 18 Июн 2014, 16:03 Ответить с цитатой

STANISLAVOVNA писал(а):
ravilmamedov писал(а):
STANISLAVOVNA писал(а):
может подарите свой?

могу. а что там у вас с торгами на макароны?
Very Happy Мы макаронов так много не употребляем Pardon помещамся в 100 тыс.грн. Smile

а вот ради ксерокса надо постараться улучшить аппетит деток, чтоб они росли большие, красивые и здоровые. ведь это наши дети!!! ну и ксерокс - вещь нужная в хозяйстве. а ксерокс новенький, красивый, последняя модель, с поддержкой вай-фая... красота! ждет не дождется вас. лично доставлю!!! Very Happy

_________________
В ріднім краї панувати не дамо нікому!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
Сообщение 18 Июн 2014, 16:27 Ответить с цитатой

ravilmamedov писал(а):
а вот ради ксерокса надо постараться улучшить аппетит деток, чтоб они росли большие, красивые и здоровые. ведь это наши дети!!! ну и ксерокс - вещь нужная в хозяйстве. а ксерокс новенький, красивый, последняя модель, с поддержкой вай-фая... красота! ждет не дождется вас. лично доставлю!!! Very Happy

І ця людина клєймить позором чиновників-відкатників. Laughing

_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста

Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ravilmamedov
Репутация: 195 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 14.04.2009
Сообщения: 2060
Откуда: Харків
Сообщение 18 Июн 2014, 17:00 Ответить с цитатой

Flegmat писал(а):
ravilmamedov писал(а):
а вот ради ксерокса надо постараться улучшить аппетит деток, чтоб они росли большие, красивые и здоровые. ведь это наши дети!!! ну и ксерокс - вещь нужная в хозяйстве. а ксерокс новенький, красивый, последняя модель, с поддержкой вай-фая... красота! ждет не дождется вас. лично доставлю!!! Very Happy

І ця людина клєймить позором чиновників-відкатників. Laughing

ну а че? я ж откаты не беру. могу и поклеймить. Smile

_________________
В ріднім краї панувати не дамо нікому!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
STANISLAVOVNA
Репутация: 21 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 30.09.2009
Сообщения: 941
Откуда: СТРАНА ЧУДЕС
Сообщение 19 Июн 2014, 09:10 Ответить с цитатой

Цитата:
а вот ради ксерокса надо постараться улучшить аппетит деток, чтоб они росли большие, красивые и здоровые.
на одних-то макаронах ? на одних углеводах далеко не уедешь Pardon
Цитата:
ну и ксерокс - вещь нужная в хозяйстве. а ксерокс новенький, красивый, последняя модель, с поддержкой вай-фая... красота! ждет не дождется вас. лично доставлю!!!
ничО се реклама Very Happy попробуй удержись от соблазна Laughing
Цитата:
ну а че? я ж откаты не беру. могу и поклеймить.
дача взяток, между прочим, тоже наказуема Razz Very Happy
да, и мы откатов не берем патамушта не дают Crying or Very sad Laughing

_________________
нет выхода? ищите вход!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
STANISLAVOVNA
Репутация: 21 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 30.09.2009
Сообщения: 941
Откуда: СТРАНА ЧУДЕС
Сообщение 19 Июн 2014, 10:52 Ответить с цитатой

хотелось бы намекнуть в письме о том, что термины "тендерна комісія", "комерційна пропозиція" на сегодняшний день, как-бы... не актуальны Smile или не стоит? Very Happy
_________________
нет выхода? ищите вход!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
alena_zaiceva
Репутация: 28 [ ? ]
Практик
Практик


Зарегистрирован: 18.04.2013
Сообщения: 260
Откуда: Запорожье
Сообщение 19 Июн 2014, 11:21 Ответить с цитатой

Мое мнение: дайте им информацию, которую они хотят, но в рамках закона конечно (без конфиденциальной информации и персональных данных), а в остальном просто сошлитесь на статьи законов, по которым вы не можете предоставить запрашиваемую информацию. И не стоит показывать людям, что вы знаете больше их во избежание возможных в дальнейшем конфликтных ситуаций.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Laisha
Репутация: 2 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 19.07.2013
Сообщения: 112
Сообщение 29 Окт 2014, 09:49 Ответить с цитатой

с опазданием конечно...
Мы в ситуациях подобных запросов (если таки приходится давать инфу) еще добавляем, что копирование материалов-то платное... будьте так добры на такой-то р/с денежку перечислить... ))))
частенько срабатывает
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
STANISLAVOVNA
Репутация: 21 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 30.09.2009
Сообщения: 941
Откуда: СТРАНА ЧУДЕС
Сообщение 30 Окт 2014, 08:36 Ответить с цитатой

Laisha писал(а):
с опазданием конечно...
Мы в ситуациях подобных запросов (если таки приходится давать инфу) еще добавляем, что копирование материалов-то платное... будьте так добры на такой-то р/с денежку перечислить... ))))
частенько срабатывает
Very Happy хорошая идея. вот СБУ такое можна написать, но вряд ли это поможет )
вот они (ПС) сами в том своем письме обещали компенсацию.
но я тогда пересняла им копии отчетов и написала мол, в них есть вся интересующая Вас информация. и в конце дописала "Слава Украине", дада Very Happy

_________________
нет выхода? ищите вход!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Конфликтные ситуации Часовой пояс: GMT + 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. topic RSS feed 


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group

File Attachment © by Meik Sievertsen