Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro.
UA-Tenders.com
 
    FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Гривня падає, ціни на предмет закупівлі ростуть, що робити?
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Заключение договоров по конкурсным торгам
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
YariTenderen
Репутация: 2 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 12.10.2012
Сообщения: 28
Сообщение 25 Фев 2014, 15:16 Ответить с цитатой

Провели відкриті торги по закупівлі бензину, у переможця ціна 10 грн. Ціни на ринку стрімко зростають, на заправках він вже по 11,20 грн і є всі передумови до подальшого їх зростання... Договір будемо підписувати на початку березня. Що робити, коли бензин коштуватиме 12, 15, 20 грн за літр?! Законних 10% підвищення вже ніяк не врятують, а Учасник просто пошле нас на..., адже йому буде просто невигідно, або й збитково працювати з нами?!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
198219dn
Репутация: 59 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 28.02.2008
Сообщения: 1326
Сообщение 26 Фев 2014, 10:00 Ответить с цитатой

YariTenderen писал(а):
Провели відкриті торги по закупівлі бензину, у переможця ціна 10 грн. Ціни на ринку стрімко зростають, на заправках він вже по 11,20 грн і є всі передумови до подальшого їх зростання... Договір будемо підписувати на початку березня. Що робити, коли бензин коштуватиме 12, 15, 20 грн за літр?! Законних 10% підвищення вже ніяк не врятують, а Учасник просто пошле нас на..., адже йому буде просто невигідно, або й збитково працювати з нами?!


Проводите торги с обеспечением конкурсных предложений и договора, хоть как-то подстрахуетесь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 26 Фев 2014, 10:33 Ответить с цитатой

198219dn писал(а):
YariTenderen писал(а):
Провели відкриті торги по закупівлі бензину, у переможця ціна 10 грн. Ціни на ринку стрімко зростають, на заправках він вже по 11,20 грн і є всі передумови до подальшого їх зростання... Договір будемо підписувати на початку березня. Що робити, коли бензин коштуватиме 12, 15, 20 грн за літр?! Законних 10% підвищення вже ніяк не врятують, а Учасник просто пошле нас на..., адже йому буде просто невигідно, або й збитково працювати з нами?!


Проводите торги с обеспечением конкурсных предложений и договора, хоть как-то подстрахуетесь.

1.а кто прийдёт?
2. тот кто прийдёт заложит риски. соответственно цена не понравится многим (не считая превышения ожидаемой стоимости).

Как вариант остаётся:
ст.40 ч.5 п.8 писал(а):
зміни встановленого згідно із законодавством органами державної статистики індексу інфляції, зміни курсу іноземної валюти у разі встановлення в договорі про закупівлю порядку зміни ціни залежно від зміни такого курсу, зміни біржових котирувань, регульованих цін (тарифів) і нормативів, які застосовуються в договорі про закупівлю
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
YariTenderen
Репутация: 2 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 12.10.2012
Сообщения: 28
Сообщение 26 Фев 2014, 10:37 Ответить с цитатой

198219dn писал(а):
YariTenderen писал(а):
Провели відкриті торги по закупівлі бензину, у переможця ціна 10 грн. Ціни на ринку стрімко зростають, на заправках він вже по 11,20 грн і є всі передумови до подальшого їх зростання... Договір будемо підписувати на початку березня. Що робити, коли бензин коштуватиме 12, 15, 20 грн за літр?! Законних 10% підвищення вже ніяк не врятують, а Учасник просто пошле нас на..., адже йому буде просто невигідно, або й збитково працювати з нами?!


Проводите торги с обеспечением конкурсных предложений и договора, хоть как-то подстрахуетесь.



Не маємо скільки часу... Шкільні автобуси в період проведення закупівлі не можуть стояти - дітям треба навчатися.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
TkachenkoIgor
Репутация: 10 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 11.05.2010
Сообщения: 440
Откуда: Симферополь-Феодосия
Сообщение 26 Фев 2014, 12:05 Ответить с цитатой

Jyrcom писал(а):
198219dn писал(а):
YariTenderen писал(а):
Провели відкриті торги по закупівлі бензину, у переможця ціна 10 грн. Ціни на ринку стрімко зростають, на заправках він вже по 11,20 грн і є всі передумови до подальшого їх зростання... Договір будемо підписувати на початку березня. Що робити, коли бензин коштуватиме 12, 15, 20 грн за літр?! Законних 10% підвищення вже ніяк не врятують, а Учасник просто пошле нас на..., адже йому буде просто невигідно, або й збитково працювати з нами?!


Проводите торги с обеспечением конкурсных предложений и договора, хоть как-то подстрахуетесь.

1.а кто прийдёт?
2. тот кто прийдёт заложит риски. соответственно цена не понравится многим (не считая превышения ожидаемой стоимости).

Как вариант остаётся:
ст.40 ч.5 п.8 писал(а):
зміни встановленого згідно із законодавством органами державної статистики індексу інфляції, зміни курсу іноземної валюти у разі встановлення в договорі про закупівлю порядку зміни ціни залежно від зміни такого курсу, зміни біржових котирувань, регульованих цін (тарифів) і нормативів, які застосовуються в договорі про закупівлю

Т.Е. Вы предлагаете заключить доп. соглашение на увеличение цены на основании курса доллара? Пример: доллар вырос с 8,10 до 10,10 - это где-то 25 %, т.е. мы можем поднять цены на 25%? А как доказать,что курс доллара вырос?) Это НБУ справку дает?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
198219dn
Репутация: 59 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 28.02.2008
Сообщения: 1326
Сообщение 26 Фев 2014, 12:25 Ответить с цитатой

Jyrcom писал(а):

Как вариант остаётся:
ст.40 ч.5 п.8 писал(а):
зміни встановленого згідно із законодавством органами державної статистики індексу інфляції, зміни курсу іноземної валюти у разі встановлення в договорі про закупівлю порядку зміни ціни залежно від зміни такого курсу, зміни біржових котирувань, регульованих цін (тарифів) і нормативів, які застосовуються в договорі про закупівлю


тогда участник должен как-то подтвердить что он непосредственно закупал данный товар для вас за ВАЛЮТТУ. Обьясните сам процесс применения данного пункта на примере если к примеру бензин подорожал с 9 грн. до 15 грн.
Для меня этот вариант с валютой остается в мечтах))) А на практике как его применит вы знаете???
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 26 Фев 2014, 12:54 Ответить с цитатой

198219dn писал(а):
Jyrcom писал(а):

Как вариант остаётся:
ст.40 ч.5 п.8 писал(а):
зміни встановленого згідно із законодавством органами державної статистики індексу інфляції, зміни курсу іноземної валюти у разі встановлення в договорі про закупівлю порядку зміни ціни залежно від зміни такого курсу, зміни біржових котирувань, регульованих цін (тарифів) і нормативів, які застосовуються в договорі про закупівлю


тогда участник должен как-то подтвердить что он непосредственно закупал данный товар для вас за ВАЛЮТТУ. Обьясните сам процесс применения данного пункта на примере если к примеру бензин подорожал с 9 грн. до 15 грн.
Для меня этот вариант с валютой остается в мечтах))) А на практике как его применит вы знаете???

Ещё небыло необходимости но предварительно набросал алгоритм.
1. Письмо Поставщика с просьбой поднять цену в связи с...
2. к письму прикладывается калькуляция стоимости товара с обязательным выделением валютной составляющей
3. Заказчик анализирует калькуляцию в разре на сколько из-за удорожания валюты реально поднялась цена.
4. Заказчик анализирует рынок - какая цена сейчас при условиях поставки согласно тендерного договора.
5. Торг уместен!
6. Допсоглашение.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
198219dn
Репутация: 59 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 28.02.2008
Сообщения: 1326
Сообщение 26 Фев 2014, 13:10 Ответить с цитатой

Jyrcom писал(а):

5. Торг уместен!

до следующего скачка цены Smile такого роста цен на топливо уже и не припомню


Последний раз редактировалось: 198219dn (26 Фев 2014, 13:12), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 26 Фев 2014, 13:12 Ответить с цитатой

198219dn писал(а):
Jyrcom писал(а):

5. Торг уместен!

до следующего скачка цены Smile

1. не страшно под каждую поставку допсоглашение делать. (По бензину классическое "цена в договоре = потолок, а отпуск по цене на стелле")
2. заказывать бОльшими партиями.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
198219dn
Репутация: 59 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 28.02.2008
Сообщения: 1326
Сообщение 26 Фев 2014, 13:14 Ответить с цитатой

Jyrcom писал(а):

1. не страшно под каждую поставку допсоглашение делать
2. заказывать бОльшими партиями.


Будут ли большими партиями без оплаты в данной ситуации отпускать товар (ведь сейчас казна пуста или...) - но это уже другой вопрос Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 26 Фев 2014, 13:16 Ответить с цитатой

198219dn писал(а):
но это уже другой вопрос Smile
во-во Smile а к алгоритму вопросы есть? Drinks or Beer
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
198219dn
Репутация: 59 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 28.02.2008
Сообщения: 1326
Сообщение 26 Фев 2014, 13:19 Ответить с цитатой

Jyrcom писал(а):
198219dn писал(а):
но это уже другой вопрос Smile
во-во Smile а к алгоритму вопросы есть? Drinks or Beer

Алгоритм еще немного нужно как-то облагородить, а там методом тЫка Smile, так как ситуация такая.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
maks7
Репутация: 59 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 27.11.2009
Сообщения: 962
Откуда: Киев
Сообщение 27 Фев 2014, 16:59 Ответить с цитатой

Jyrcom писал(а):
198219dn писал(а):
Jyrcom писал(а):

Как вариант остаётся:
ст.40 ч.5 п.8 писал(а):
зміни встановленого згідно із законодавством органами державної статистики індексу інфляції, зміни курсу іноземної валюти у разі встановлення в договорі про закупівлю порядку зміни ціни залежно від зміни такого курсу, зміни біржових котирувань, регульованих цін (тарифів) і нормативів, які застосовуються в договорі про закупівлю


тогда участник должен как-то подтвердить что он непосредственно закупал данный товар для вас за ВАЛЮТТУ. Обьясните сам процесс применения данного пункта на примере если к примеру бензин подорожал с 9 грн. до 15 грн.
Для меня этот вариант с валютой остается в мечтах))) А на практике как его применит вы знаете???

Ещё небыло необходимости но предварительно набросал алгоритм.
1. Письмо Поставщика с просьбой поднять цену в связи с...
2. к письму прикладывается калькуляция стоимости товара с обязательным выделением валютной составляющей
3. Заказчик анализирует калькуляцию в разре на сколько из-за удорожания валюты реально поднялась цена.
4. Заказчик анализирует рынок - какая цена сейчас при условиях поставки согласно тендерного договора.
5. Торг уместен!
6. Допсоглашение.



НО я бы чательно проврял именно иностранную составляющую товара...., а если чесно, то вообще бы не играл с этим пунктом...

_________________
Aliis inserviendo consumor
(служа другим, сгораю сам)


Последний раз редактировалось: maks7 (27 Фев 2014, 17:14), всего редактировалось 3 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
Сообщение 27 Фев 2014, 17:04 Ответить с цитатой

Калькуляция - стремная вЭсчь. Может неожиданно для всех легко вывести на 191 и 366 УК. Smile Посему должна использоваться крайне аккуратно.
_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста

Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 27 Фев 2014, 17:23 Ответить с цитатой

Flegmat писал(а):
Калькуляция - стремная вЭсчь. Может неожиданно для всех легко вывести на 191 и 366 УК. Smile Посему должна использоваться крайне аккуратно.
Как?Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
Сообщение 27 Фев 2014, 17:43 Ответить с цитатой

Jyrcom писал(а):
Flegmat писал(а):
Калькуляция - стремная вЭсчь. Может неожиданно для всех легко вывести на 191 и 366 УК. Smile Посему должна использоваться крайне аккуратно.
Как?Smile

Та поройтесь в реестре - там усе есть. Smile Как обычно - в духе гуманности и законности, столь присущем родной прокурВатуре. Smile
Скрытый текст: 
"циферки в калькуляции опровергаются заключением специялиста\ёксперта\справкой статистики\тпп\итд... в действиях должностного лица усматривается внесение в официальній дАкумент заведомо неправдивіх сведений... с целью завладеть госимуществом в виде госсредствов (а мине не отсыпали, гады) "
- от такое от...
_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста

Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
TkachenkoIgor
Репутация: 10 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 11.05.2010
Сообщения: 440
Откуда: Симферополь-Феодосия
Сообщение 28 Фев 2014, 11:23 Ответить с цитатой

наш банк выдал мне 2 справки о курсе валют, который им НБУ дает. 03.02.2014 доллар был 7,99. 27.02.2014 доллар 9,50 ))) т.е. произошел рост валюты на 21 процент. Чем не аргумент для поднятия цены?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 28 Фев 2014, 11:44 Ответить с цитатой

TkachenkoIgor писал(а):
наш банк выдал мне 2 справки о курсе валют, который им НБУ дает. 03.02.2014 доллар был 7,99. 27.02.2014 доллар 9,50 ))) т.е. произошел рост валюты на 21 процент. Чем не аргумент для поднятия цены?

1. какая валютная составляющая в составе товара? в %
2. Аппетит позволяет ужаться в случае если по завышенной цене Заказчик отовариваться перестанет? (я о рентабельности если что Smile )
3. Закупка у национального производителя невозможна?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
Сообщение 28 Фев 2014, 11:48 Ответить с цитатой

TkachenkoIgor писал(а):
наш банк выдал мне 2 справки о курсе валют, который им НБУ дает. 03.02.2014 доллар был 7,99. 27.02.2014 доллар 9,50 ))) т.е. произошел рост валюты на 21 процент. Чем не аргумент для поднятия цены?

Рискну предположить - то, что продаете Вы уже ввезено и растаможено (или сварено по мини-цехам). А вот на свежеввозимые партии - там да, пошлина, экосбор, то-се - нужно высчитывать валютную нагрузку...

_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста

Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
extra_jus
Репутация: 2 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 31.05.2011
Сообщения: 122
Сообщение 28 Фев 2014, 13:37 Ответить с цитатой

Нам сегодня АЗС письмо прислала, что вы об этом думаете?


12345 001.jpg
 Описание:
 Размер файла:  206.78 KB
 Просмотрено:  368 раз(а)

12345 001.jpg


Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
extra_jus
Репутация: 2 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 31.05.2011
Сообщения: 122
Сообщение 28 Фев 2014, 13:43 Ответить с цитатой

Подскажите, а то что в предложенни участник прописано "погоджується дотримуватися умов цієї пропозиції протягом 90 календарних днів після останньої дати (дня) розкриття пропозицій конкурсних торгів" нельзя никак попробовать воспользоваться.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
Сообщение 28 Фев 2014, 14:16 Ответить с цитатой

extra_jus писал(а):
Нам сегодня АЗС письмо прислала, что вы об этом думаете?

Думаю, пользуйтесь Вашим договором. Порядок информирования о намерении расторгнуть, строк рассмотрения, санкции.. Ну - и новые торги. Патамушта в письмишке - ересь.

_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста

Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
TkachenkoIgor
Репутация: 10 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 11.05.2010
Сообщения: 440
Откуда: Симферополь-Феодосия
Сообщение 28 Фев 2014, 14:40 Ответить с цитатой

зміни встановленого згідно із законодавством органами
державної статистики індексу інфляції, зміни курсу іноземної
валюти у разі встановлення в договорі про закупівлю порядку зміни
ціни залежно від зміни такого курсу, зміни біржових котирувань,
регульованих цін (тарифів) і нормативів, які застосовуються в
договорі про закупівлю.

Ну так здесь про покупку нефтепродуктов ничего не сказано. Изменился курс валют, можно поднимать цену.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 28 Фев 2014, 15:46 Ответить с цитатой

TkachenkoIgor писал(а):

Ну так здесь про покупку нефтепродуктов ничего не сказано. Изменился курс валют, можно поднимать цену.

а основание?
Jyrcom писал(а):

1. какая валютная составляющая в составе товара? в %
2. Аппетит позволяет ужаться в случае если по завышенной цене Заказчик отовариваться перестанет? (я о рентабельности если что Smile )
3. Закупка у национального производителя невозможна?

Flegmat писал(а):

Рискну предположить - то, что продаете Вы уже ввезено и растаможено (или сварено по мини-цехам). А вот на свежеввозимые партии - там да, пошлина, экосбор, то-се - нужно высчитывать валютную нагрузку...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
TkachenkoIgor
Репутация: 10 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 11.05.2010
Сообщения: 440
Откуда: Симферополь-Феодосия
Сообщение 28 Фев 2014, 15:55 Ответить с цитатой

Jyrcom писал(а):
TkachenkoIgor писал(а):

Ну так здесь про покупку нефтепродуктов ничего не сказано. Изменился курс валют, можно поднимать цену.

а основание?
Jyrcom писал(а):

1. какая валютная составляющая в составе товара? в %
2. Аппетит позволяет ужаться в случае если по завышенной цене Заказчик отовариваться перестанет? (я о рентабельности если что Smile )
3. Закупка у национального производителя невозможна?

Flegmat писал(а):

Рискну предположить - то, что продаете Вы уже ввезено и растаможено (или сварено по мини-цехам). А вот на свежеввозимые партии - там да, пошлина, экосбор, то-се - нужно высчитывать валютную нагрузку...

Основание: справка с банка об изменении курса валюты.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Заключение договоров по конкурсным торгам Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. topic RSS feed 


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group

File Attachment © by Meik Sievertsen