| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
torgiosv1
Репутация: 119 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 22.04.2008
Сообщения: 1795
|
 09 Янв 2014, 16:16 |
 |
|
| Возникла следующая ситуация: проведены открытые торги на закупку компьютерной техники для 3 отделов управления по лотам. Лот определялся по наименованию (номенклатуре), но т.к. у всех отделов разные счета, планируем заключать три отдельных договора на каждый лот. Возможен ли такой вариант? И еще вопрос: лот определяется исключительно по номенклатуре, объему и месту поставки или можно на свое усмотрение разбивать по лотам? Просто хотим на будущее играть лоты по отделам и заключать на каждый отдельный лот свой договор. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
yulyasha
Репутация: 126 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 27.11.2010
Сообщения: 2234
|
| 09 Янв 2014, 16:57 |
|
|
| torgiosv1 писал(а): | | Возникла следующая ситуация: проведены открытые торги на закупку компьютерной техники для 3 отделов управления по лотам. Лот определялся по наименованию (номенклатуре), но т.к. у всех отделов разные счета, планируем заключать три отдельных договора на каждый лот. Возможен ли такой вариант? И еще вопрос: лот определяется исключительно по номенклатуре, объему и месту поставки или можно на свое усмотрение разбивать по лотам? Просто хотим на будущее играть лоты по отделам и заключать на каждый отдельный лот свой договор. |
Вы можете в договоре прописать 3 расчетных счета |
|
| Вернуться к началу |
|
|
torgiosv1
Репутация: 119 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 22.04.2008
Сообщения: 1795
|
| 09 Янв 2014, 16:59 |
|
|
| yulyasha писал(а): |
Вы можете в договоре прописать 3 расчетных счета |
вот и мы думали, что можем, а наша бухгалтерия говорит, что так нельзя и на отдельный расчетный счет должен быть отдельный договор. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
yulyasha
Репутация: 126 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 27.11.2010
Сообщения: 2234
|
| 09 Янв 2014, 17:12 |
|
|
| torgiosv1 писал(а): | | yulyasha писал(а): |
Вы можете в договоре прописать 3 расчетных счета |
вот и мы думали, что можем, а наша бухгалтерия говорит, что так нельзя и на отдельный расчетный счет должен быть отдельный договор. |
чем они руководствуются? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ksenyra
Репутация: 13 [ ? ]
Теоретик
Зарегистрирован: 26.02.2009
Сообщения: 222
|
| 09 Янв 2014, 17:32 |
|
|
| torgiosv1 писал(а): | | yulyasha писал(а): |
Вы можете в договоре прописать 3 расчетных счета |
вот и мы думали, что можем, а наша бухгалтерия говорит, что так нельзя и на отдельный расчетный счет должен быть отдельный договор. |
прописывали всевозможные р/с, а юр. обязательства сажали на какой то один |
|
| Вернуться к началу |
|
|
torgiosv1
Репутация: 119 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 22.04.2008
Сообщения: 1795
|
| 09 Янв 2014, 17:41 |
|
|
| Ksenyra писал(а): | | torgiosv1 писал(а): | | yulyasha писал(а): |
Вы можете в договоре прописать 3 расчетных счета |
вот и мы думали, что можем, а наша бухгалтерия говорит, что так нельзя и на отдельный расчетный счет должен быть отдельный договор. |
прописывали всевозможные р/с, а юр. обязательства сажали на какой то один |
сорри за мою неграмотность, я так понимаю, что юр. обязательства - это непосредственно проплаты? а зачем тогда прописывать несколько счетов, если оплачиваться будет с одного? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ksenyra
Репутация: 13 [ ? ]
Теоретик
Зарегистрирован: 26.02.2009
Сообщения: 222
|
| 09 Янв 2014, 17:51 |
|
|
| torgiosv1 писал(а): | | Ksenyra писал(а): | | torgiosv1 писал(а): | | yulyasha писал(а): |
Вы можете в договоре прописать 3 расчетных счета |
вот и мы думали, что можем, а наша бухгалтерия говорит, что так нельзя и на отдельный расчетный счет должен быть отдельный договор. |
прописывали всевозможные р/с, а юр. обязательства сажали на какой то один |
сорри за мою неграмотность, я так понимаю, что юр. обязательства - это непосредственно проплаты? а зачем тогда прописывать несколько счетов, если оплачиваться будет с одного? |
да, юробязательства - это регистрация в казне, а несколько счетов прописываем (так же и указываем в объявлениях) потому, что согласно ІНСТРУКЦІЯ
щодо заповнення форми оголошення про проведення відкритих торгів
У підпункті 1.4 вказується реєстраційний рахунок замовника, відкритий в органах Державної казначейської служби України (у разі здійснення закупівлі за рахунок бюджетних коштів) та в інших фінансових установах, із зазначенням їх реквізитів.
да и иногда оплачиваем по договору и со спецсчета и бюджета и т.д. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна |
| 09 Янв 2014, 18:17 |
|
|
| torgiosv1 писал(а): | | yulyasha писал(а): |
Вы можете в договоре прописать 3 расчетных счета |
вот и мы думали, что можем, а наша бухгалтерия говорит, что так нельзя и на отдельный расчетный счет должен быть отдельный договор. |
Для Вас це найкращий варіант, а бухгалтерія не погоджується на нього тому що це дуже багато замороки потім з проплатами!
У Вас має бути один договір, ІМХО! Те, що Ви обрали не зовсім правильний критерій для поділу на лоти - це вже інше питання (на майбутнє діліть за принципом "один лот - один договір"). |
|
| Вернуться к началу |
|
|
torgiosv1
Репутация: 119 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 22.04.2008
Сообщения: 1795
|
| 10 Янв 2014, 09:19 |
|
|
| Sekret_ar писал(а): | | (на майбутнє діліть за принципом "один лот - один договір"). |
т.е. получается, что заказчик может на свое личное усмотрение делить предмет закупки на лоты? просто нас смущало, что согласно приказа №921 про определение предмета закупки, заказчик может определять лоты за объемом, номенклатурой и местом поставки, а про другие критерии там не говорилось. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна |
| 10 Янв 2014, 09:26 |
|
|
| torgiosv1 писал(а): | | Sekret_ar писал(а): | | (на майбутнє діліть за принципом "один лот - один договір"). |
т.е. получается, что заказчик может на свое личное усмотрение делить предмет закупки на лоты? просто нас смущало, что согласно приказа №921 про определение предмета закупки, заказчик может определять лоты за объемом, номенклатурой и местом поставки, а про другие критерии там не говорилось. |
А чим Вам окремі відділи освіти не "місце поставки"? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
yulyasha
Репутация: 126 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 27.11.2010
Сообщения: 2234
|
| 10 Янв 2014, 09:32 |
|
|
а также можно делить "по объему", что тоже упрощает работу.
к тому же, еще один довод в доказательство возможности указать в договоре не один счет. когда проводятся торги на коммунальные слуги, оплачиваться которые будут и по спецфонду, и по загальному (счета разные), в договоре указывается два счета |
|
| Вернуться к началу |
|
|
torgiosv1
Репутация: 119 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 22.04.2008
Сообщения: 1795
|
| 10 Янв 2014, 09:38 |
|
|
| Sekret_ar писал(а): |
А чим Вам окремі відділи освіти не "місце поставки"? |
да лично мне они - место поставки, но руководство не согласно, говорит, что место поставки - это адрес, а он-то у нас общий. мы же в объявлении про проведение торгов в п.5.3. пишем адреса - вот это и смущает. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
torgiosv1
Репутация: 119 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 22.04.2008
Сообщения: 1795
|
| 10 Янв 2014, 09:40 |
|
|
| yulyasha писал(а): | а также можно делить "по объему", что тоже упрощает работу.
к тому же, еще один довод в доказательство возможности указать в договоре не один счет. когда проводятся торги на коммунальные слуги, оплачиваться которые будут и по спецфонду, и по загальному (счета разные), в договоре указывается два счета |
а по объему как? дело в том, что бухгелтерия согласна указывать два счета в договоре, если это общий и спец.фонд одного отдела, но смешивать счета разных отделов категорически против. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна |
| 10 Янв 2014, 09:56 |
|
|
| torgiosv1 писал(а): | | Sekret_ar писал(а): |
А чим Вам окремі відділи освіти не "місце поставки"? |
да лично мне они - место поставки, но руководство не согласно, говорит, что место поставки - это адрес, а он-то у нас общий. мы же в объявлении про проведение торгов в п.5.3. пишем адреса - вот это и смущает. |
Лот 1 - природний газ для "Червоного" відділу освіти
Лот 2 - природний газ для "Жовтого" відділу освіти
Лот 3 - природний газ для "Синього" відділу освіти
От і всі проблеми! І нехай доводять, що ці відділи освіти не окремі "місця поставки"! ) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
torgiosv1
Репутация: 119 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 22.04.2008
Сообщения: 1795
|
| 10 Янв 2014, 10:01 |
|
|
| Sekret_ar писал(а): |
Лот 1 - природний газ для "Червоного" відділу освіти
Лот 2 - природний газ для "Жовтого" відділу освіти
Лот 3 - природний газ для "Синього" відділу освіти
От і всі проблеми! І нехай доводять, що ці відділи освіти не окремі "місця поставки"! ) |
у нас немного другая ситуация, у нас не отделы образования, а отделы в одном управлении образования (КРВ, ЦБ, ВКБ). |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sagittarius
Репутация: 262 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 25.10.2010
Сообщения: 4115
Откуда: Харьков |
| 10 Янв 2014, 10:39 |
|
|
| torgiosv1 писал(а): | | у нас немного другая ситуация, у нас не отделы образования, а отделы в одном управлении образования (КРВ, ЦБ, ВКБ). |
Разбейте по объему:
1) место поставки УО (отдел КРВ) - 200 шт.; р/с 0000000001
2) место поставки УО (отдел ЦБ) - 2000 шт.; р/с 0000000002
3) место поставки УО (отдел ВКБ) - 1000 шт. р/с 0000000003
Единственное неудобство при закупке лотами - не всегда есть победители, да и готовить предложение в 3-х и более экземпляров не все поставщики согласятся. Но это сугубо мое мнение 
_________________
Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Уставшие тараканы в голове твердили: "Угомонись, вспомни сколько тебе лет..", а шило в попе отвечало им: "Ни фи-и-г-а-а! Жизнь только начинается!!" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
torgiosv1
Репутация: 119 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 22.04.2008
Сообщения: 1795
|
| 10 Янв 2014, 10:47 |
|
|
| Sagittarius писал(а): | | torgiosv1 писал(а): | | у нас немного другая ситуация, у нас не отделы образования, а отделы в одном управлении образования (КРВ, ЦБ, ВКБ). |
Разбейте по объему:
1) место поставки УО (отдел КРВ) - 200 шт.; р/с 0000000001
2) место поставки УО (отдел ЦБ) - 2000 шт.; р/с 0000000002
3) место поставки УО (отдел ВКБ) - 1000 шт. р/с 0000000003
Единственное неудобство при закупке лотами - не всегда есть победители, да и готовить предложение в 3-х и более экземпляров не все поставщики согласятся. Но это сугубо мое мнение |
да, наверное такая разбивка будет правильнее, спасибо. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
yulyasha
Репутация: 126 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 27.11.2010
Сообщения: 2234
|
| 10 Янв 2014, 14:50 |
|
|
| torgiosv1 писал(а): |
а по объему как? дело в том, что бухгелтерия согласна указывать два счета в договоре, если это общий и спец.фонд одного отдела, но смешивать счета разных отделов категорически против. |
юрлицо одно, на каком основании вообще заключать несколько договоров?
да и вообще, за результатами закупівлі укладається договір. закупка одна, значит, и договор тоже. Вы не можете разбить сейчас закупку на несколько договоров, т.к. нет предпосылок. если попросить у Вас - покажите договор по этой закупке, что вы покажете? два? возникает вопрос, почему их два. расчетные счета разные? так давайте делить и по номенклатуре. каждый компьютер в отдельный договор |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sagittarius
Репутация: 262 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 25.10.2010
Сообщения: 4115
Откуда: Харьков |
| 10 Янв 2014, 15:00 |
|
|
| yulyasha писал(а): | юрлицо одно, на каком основании вообще заключать несколько договоров?
да и вообще, за результатами закупівлі укладається договір. закупка одна, значит, и договор тоже. Вы не можете разбить сейчас закупку на несколько договоров, т.к. нет предпосылок. если попросить у Вас - покажите договор по этой закупке, что вы покажете? два? возникает вопрос, почему их два. расчетные счета разные? так давайте делить и по номенклатуре. каждый компьютер в отдельный договор |
Ну, не совсем так..
Разбивать на лоты - сугубо личное дело заказчика (он имеет право определять лоты за объемом, номенклатурой и местом поставки)
Притом, по каждому лоту заключается отдельный договор. 
_________________
Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Уставшие тараканы в голове твердили: "Угомонись, вспомни сколько тебе лет..", а шило в попе отвечало им: "Ни фи-и-г-а-а! Жизнь только начинается!!" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
yulyasha
Репутация: 126 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 27.11.2010
Сообщения: 2234
|
| 10 Янв 2014, 15:25 |
|
|
| Sagittarius писал(а): |
Разбивать на лоты - сугубо личное дело заказчика (он имеет право определять лоты за объемом, номенклатурой и местом поставки)
Притом, по каждому лоту заключается отдельный договор. |
ээээ.... я говорю о конкретной ситуации ТС, когда проведена закупка без лотов и заключается несколько договоров |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна |
| 10 Янв 2014, 15:38 |
|
|
| yulyasha писал(а): | | ээээ.... я говорю о конкретной ситуации ТС, когда проведена закупка без лотов и заключается несколько договоров |
Так там ніби були лоти:
| torgiosv1 писал(а): | | Возникла следующая ситуация: проведены открытые торги на закупку компьютерной техники для 3 отделов управления по лотам. Лот определялся по наименованию (номенклатуре), но т.к. у всех отделов разные счета, планируем заключать три отдельных договора на каждый лот. Возможен ли такой вариант? И еще вопрос: лот определяется исключительно по номенклатуре, объему и месту поставки или можно на свое усмотрение разбивать по лотам? Просто хотим на будущее играть лоты по отделам и заключать на каждый отдельный лот свой договор. |
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
yulyasha
Репутация: 126 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 27.11.2010
Сообщения: 2234
|
| 10 Янв 2014, 15:40 |
|
|
| Sekret_ar писал(а): | | yulyasha писал(а): | | ээээ.... я говорю о конкретной ситуации ТС, когда проведена закупка без лотов и заключается несколько договоров |
Так там ніби були лоти:
| torgiosv1 писал(а): | | Возникла следующая ситуация: проведены открытые торги на закупку компьютерной техники для 3 отделов управления по лотам. Лот определялся по наименованию (номенклатуре), но т.к. у всех отделов разные счета, планируем заключать три отдельных договора на каждый лот. Возможен ли такой вариант? И еще вопрос: лот определяется исключительно по номенклатуре, объему и месту поставки или можно на свое усмотрение разбивать по лотам? Просто хотим на будущее играть лоты по отделам и заключать на каждый отдельный лот свой договор. |
|
от жыш. совсем плохая стала  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
tenderlog
Репутация: 3 [ ? ]
Специалист
Зарегистрирован: 04.03.2008
Сообщения: 506
|
| 09 Сен 2015, 12:50 |
|
|
| Разбили предмет закупки на лоты по десятому знаку. Договора заключать на каждый лот отдельно? А если победитель один на всех лотах или на двух из четырёх. Мы склоняемся к договорам на каждый лот. А как правильно? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
polaroid
Репутация: 35 [ ? ]
Советчик
Зарегистрирован: 29.08.2015
Сообщения: 384
|
| 09 Сен 2015, 12:53 |
|
|
| tenderlog писал(а): | | Разбили предмет закупки на лоты по десятому знаку. Договора заключать на каждый лот отдельно? А если победитель один на всех лотах или на двух из четырёх. Мы склоняемся к договорам на каждый лот. А как правильно? |
Нет никакой разницы. И так и так возможно. А можно по два договора на каждый лот. Как вам удобней. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица |
| 09 Сен 2015, 12:57 |
|
|
| polaroid писал(а): | | tenderlog писал(а): | | Разбили предмет закупки на лоты по десятому знаку. Договора заключать на каждый лот отдельно? А если победитель один на всех лотах или на двух из четырёх. Мы склоняемся к договорам на каждый лот. А как правильно? |
Нет никакой разницы. И так и так возможно. А можно по два договора на каждый лот. Как вам удобней. |
а спокійніше буде укласти по кожному лоту окремий договір, навіть якщо переможець один. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
