Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro.
UA-Tenders.com
 
    FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Отменять ЗЦП или нет?

 
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Запрос ценовых предложений
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
[email protected]
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 16.12.2009
Сообщения: 22
Сообщение 29 Ноя 2013, 18:45 Ответить с цитатой

Ув.Эксперты.

На ЗЦП подано 4 предложения из которых три - более 200 000, 00 грн.

Это сделано специально, что-бы по мнению этих умников Заказчик отменил торги, т.к только одно предложение соответствует процедуре.

Предварительно, склоняюсь к тому, что отменять запит нет причин.

Очень хочется услышать Ваше мнение.

Спасибо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ravilmamedov
Репутация: 195 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 14.04.2009
Сообщения: 2060
Откуда: Харків
Сообщение 29 Ноя 2013, 20:08 Ответить с цитатой

[email protected] писал(а):
Ув.Эксперты.

На ЗЦП подано 4 предложения из которых три - более 200 000, 00 грн.

Это сделано специально, что-бы по мнению этих умников Заказчик отменил торги, т.к только одно предложение соответствует процедуре.

Предварительно, склоняюсь к тому, что отменять запит нет причин.

Очень хочется услышать Ваше мнение.

Спасибо.

какие-то совершенно невообразимые события происходят в вашей местности.

ч. 7 ст. 36 писал(а):
7. Замовник відміняє процедуру запиту цінових пропозицій та має право визнати її такою, що не відбулася, у випадках, визначених статтею 30 цього Закону.

ч. 2 ст. 30 писал(а):
2. Замовник має право визнати торги такими, що не відбулися, у разі якщо:

ціна найбільш вигідної пропозиції конкурсних торгів перевищує суму, передбачену замовником на фінансування закупівлі;


таким образом,
1. превышение суммы, предусмотренной заказчиком на финансирование закупки - является основанием для отмены торгов.
2. в таком случае, заказчик имеет право отменить торги, но не обязан этого делать, если это противоречит интересам заказчика и не идет в разрез его финансовым возможностям.
3. превышение цены предложения над суммой, предусмотренной на закупку, не является причиной для отклонения предложения.
4. предложения, которые соответствуют условиям ЗЦП, но превышают сумму, предусмотренную на финансирование закупки, допускаются к оценке.

_________________
В ріднім краї панувати не дамо нікому!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
Сообщение 29 Ноя 2013, 20:10 Ответить с цитатой

ЗУ 2269, ст.36:

Цитата:
6. Замовник відхиляє цінові пропозиції, у разі якщо вони не відповідають вимогам замовника, зазначеним у запиті, або з підстав, зазначених у статті 17 цього Закону.

7. Замовник відміняє процедуру запиту цінових пропозицій та має право визнати її такою, що не відбулася, у випадках, визначених статтею 30 цього Закону.

Попробуйте найти в ст. 30 обязанность отменять ЗЦП, исходя из изложенных Вами предположений.
Возможно, "умники" ничего подобного и не планировали. Впрочем, "если у вас паранойя, это никак не означает, что за вами никто не следит." Smile

_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста

Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
[email protected]
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 16.12.2009
Сообщения: 22
Сообщение 29 Ноя 2013, 21:03 Ответить с цитатой

Ну конечно ситуация несколько странная, но реальная.

Это не случайное совпадение, намерения побузить высказывались раньше

Итак:

1. 249 000,00
2. 237 000,00
3. 205 000, 00
4. 212 000,00
5. 198 000,00

Акцептируем 198 000 ,00 ? и все-таки?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
Сообщение 29 Ноя 2013, 21:09 Ответить с цитатой

Если нет иных определенных Законом оснований отклонений\отмен - см. пост ravilmamedov выше.
_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста

Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
[email protected]
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 16.12.2009
Сообщения: 22
Сообщение 29 Ноя 2013, 21:36 Ответить с цитатой

Конечно нет оснований, но например:

все-таки найдено некое обоснование для обжалования ( речь не идет АМКУ - там отклонят конечно)

Итак:

1.написали запит ( рекомендованым листом конечно) на получение ДКТ (ЗЦП)

это где ограничено рамками процедуры? вроде нет..

2. Располагают копией протокола розкриття (как участник)

3. Собираются, ни много ни мало - оспаривать (как им кажется) конкурентность?

Как-бы, только одно предложение в рамках процедуры ЗПЦ - стало-быть требуем отменить торги, как таковые что не видбулися ( меньше 2 участников допущенных к оценке)

Вопрос возможно такое в рамках чинного цивил/господ Кодексов?

Или это просто дешевые дилетанты упражняются?


Спасибо
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна
Сообщение 30 Ноя 2013, 07:31 Ответить с цитатой

[email protected] писал(а):
Конечно нет оснований, но например:
все-таки найдено некое обоснование для обжалования ( речь не идет АМКУ - там отклонят конечно)
Итак:
1.написали запит ( рекомендованым листом конечно) на получение ДКТ (ЗЦП)
это где ограничено рамками процедуры? вроде нет..
2. Располагают копией протокола розкриття (как участник)
3. Собираются, ни много ни мало - оспаривать (как им кажется) конкурентность?
Как-бы, только одно предложение в рамках процедуры ЗПЦ - стало-быть требуем отменить торги, как таковые что не видбулися ( меньше 2 участников допущенных к оценке)
Вопрос возможно такое в рамках чинного цивил/господ Кодексов?
Или это просто дешевые дилетанты упражняются?
Спасибо

Та не шукайте Ви чорну кішку в темній кімнаті!
ч. 2 ст. 30 писал(а):
2. Замовник має право визнати торги такими, що не відбулися, у разі якщо:
ціна найбільш вигідної пропозиції конкурсних торгів перевищує суму, передбачену замовником на фінансування закупівлі;

У вас ціна найбільш вигідної цінової пропозиції менша 200000 грн - а ті "добродії" нехай скаржаться якщо їм того так хочеться!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sagittarius
Репутация: 261 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 25.10.2010
Сообщения: 4099
Откуда: Харьков
Сообщение 01 Дек 2013, 21:54 Ответить с цитатой

Sekret_ar писал(а):
[email protected] писал(а):
Конечно нет оснований, но например:
все-таки найдено некое обоснование для обжалования ( речь не идет АМКУ - там отклонят конечно)
Итак:
1.написали запит ( рекомендованым листом конечно) на получение ДКТ (ЗЦП)
это где ограничено рамками процедуры? вроде нет..
2. Располагают копией протокола розкриття (как участник)
3. Собираются, ни много ни мало - оспаривать (как им кажется) конкурентность?
Как-бы, только одно предложение в рамках процедуры ЗПЦ - стало-быть требуем отменить торги, как таковые что не видбулися ( меньше 2 участников допущенных к оценке)
Вопрос возможно такое в рамках чинного цивил/господ Кодексов?
Или это просто дешевые дилетанты упражняются?
Спасибо

Та не шукайте Ви чорну кішку в темній кімнаті!
ч. 2 ст. 30 писал(а):
2. Замовник має право визнати торги такими, що не відбулися, у разі якщо:
ціна найбільш вигідної пропозиції конкурсних торгів перевищує суму, передбачену замовником на фінансування закупівлі;

У вас ціна найбільш вигідної цінової пропозиції менша 200000 грн - а ті "добродії" нехай скаржаться якщо їм того так хочеться!
Единственное могу добавить: перед протоколом оценки, обычно составляют протокол допуска. Вот в этом протоколе и опишите, что предоставленные документы участников № 1 / 2 / 3 соответствуют требованиям ЗЦП (участников допущенных к оценке должно быть не МЕНЬШЕ 2)
На осовании ст 30 п. 5 "Переможцем процедури запиту цінових пропозицій визнається учасник, який подав пропозицію, що відповідає вимогам замовника, зазначеним у запиті цінових пропозицій, та має найнижчу ціну.". Если минимальная цена участника (198000 грн) ниже выше Вашей плановой, а провести процедуру повторно у Вас нет времени, ссылайтесь на ч.2 ст. 30 и принимайте решение о признании торгов состоявшимися.
И, как ответил Sekret_ar, пусть остальные жалуются сколько им вздумается- на Вашей стороне закон.

_________________
Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
STANISLAVOVNA
Репутация: 21 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 30.09.2009
Сообщения: 936
Откуда: СТРАНА ЧУДЕС
Сообщение 02 Дек 2013, 09:08 Ответить с цитатой

автор, не парьтесь, у Вас нет оснований отменять запит! сума наиболее выгодного предложения - меньше 200тысяч. акцептируйте его и да будет Вам счастье Smile

я вот думаю, а если бы все 4 предложения превышали 200 тысяч, ЗЦП пришлось бы отменять, без вариантов? например уменьшить цену договора до 190 тысяч?

_________________
нет выхода? ищите вход!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна
Сообщение 02 Дек 2013, 09:56 Ответить с цитатой

STANISLAVOVNA писал(а):
я вот думаю, а если бы все 4 предложения превышали 200 тысяч, ЗЦП пришлось бы отменять, без вариантов? например уменьшить цену договора до 190 тысяч?

А на якій підставі?
Це колись була процедура "ВТ зі зменшенням ціни", а тут чим керуватись?
Якщо й можливі якісь варіанти - то "напівзаконні"... Embarassed
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
STANISLAVOVNA
Репутация: 21 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 30.09.2009
Сообщения: 936
Откуда: СТРАНА ЧУДЕС
Сообщение 02 Дек 2013, 10:30 Ответить с цитатой

Sekret_ar писал(а):
STANISLAVOVNA писал(а):
я вот думаю, а если бы все 4 предложения превышали 200 тысяч, ЗЦП пришлось бы отменять, без вариантов? например уменьшить цену договора до 190 тысяч?

А на якій підставі?

на підставі реального фінансування )) зменшити ціну договора , ну і обсяги закупівлі.
Цитата:
Це колись була процедура "ВТ зі зменшенням ціни", а тут чим керуватись?
Якщо й можливі якісь варіанти - то "напівзаконні"... Embarassed

так, дійсно "напіваконні" Sad

_________________
нет выхода? ищите вход!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
[email protected]
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 16.12.2009
Сообщения: 22
Сообщение 02 Дек 2013, 13:01 Ответить с цитатой

Скарга будет строится на том, что Замовник на этапе протокола допуска к оценке (который, как я понимаю, не обязателен) должен отклонить все

пропозиции которые выше 200 000, 00 по Стаття 29 п.3) пропозиція конкурсних торгів не відповідає умовам документації конкурсних торгів.

Но т.к. в ДКТ не были прописаны эти самые 200 000 тыс, то не отклоняем, а оспаривать ПРОЦЕДУРУ нельзя (тут сразу - чемодан, вокзал...)

А вот если-бы был прописан этот порог в той или иной форме... тут пришлось-бы отменять торги.

по ст. 30 якщо до оцінки допущено пропозиції менше ніж двох учасників

Или есть другие мнения?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ravilmamedov
Репутация: 195 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 14.04.2009
Сообщения: 2060
Откуда: Харків
Сообщение 02 Дек 2013, 13:04 Ответить с цитатой

[email protected] писал(а):
Скарга будет строится на том, что Замовник на этапе протокола допуска к оценке (который, как я понимаю, не обязателен) должен отклонить все

пропозиции которые выше 200 000, 00 по Стаття 29 п.3) пропозиція конкурсних торгів не відповідає умовам документації конкурсних торгів.

Но т.к. в ДКТ не были прописаны эти самые 200 000 тыс, то не отклоняем, а оспаривать ПРОЦЕДУРУ нельзя (тут сразу - чемодан, вокзал...)

А вот если-бы был прописан этот порог в той или иной форме... тут пришлось-бы отменять торги.

по ст. 30 якщо до оцінки допущено пропозиції менше ніж двох учасників

Или есть другие мнения?

у меня мнения другого нет. но есть вопрос: чем предусмотрена ДКТ при ЗЦП? какую силу она имеет?

_________________
В ріднім краї панувати не дамо нікому!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Sagittarius
Репутация: 261 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 25.10.2010
Сообщения: 4099
Откуда: Харьков
Сообщение 02 Дек 2013, 13:17 Ответить с цитатой

ravilmamedov писал(а):
[email protected] писал(а):
Скарга будет строится на том, что Замовник на этапе протокола допуска к оценке (который, как я понимаю, не обязателен) должен отклонить все пропозиции которые выше 200 000, 00 по Стаття 29 п.3) пропозиція конкурсних торгів не відповідає умовам документації конкурсних торгів.

Но т.к. в ДКТ не были прописаны эти самые 200 000 тыс, то не отклоняем, а оспаривать ПРОЦЕДУРУ нельзя (тут сразу - чемодан, вокзал...)

А вот если-бы был прописан этот порог в той или иной форме... тут пришлось-бы отменять торги.

по ст. 30 якщо до оцінки допущено пропозиції менше ніж двох учасників

Или есть другие мнения?
у меня мнения другого нет. но есть вопрос: чем предусмотрена ДКТ при ЗЦП? какую силу она имеет?
Равиль меня опередил Very Happy У Вас что ЗЦП или все-же ОТ

При любой процедуре, участники ДОПУСКАЮТСЯ к оценке, если их ЦП (имеются ввиду документы, предоставленные вместе с ценой) СООТВЕТСТВУЮТ требованиям заказчика. Это ЕДИНСТВЕННОЕ условие допуска к оценки.
Документы соответствуют? Если "Да", то допускайте их к оценке.
Да, заказчик может признать торги не состоявшимися, но к ОЦЕНКИ это ни имеет ни какого значения.

_________________
Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
[email protected]
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 16.12.2009
Сообщения: 22
Сообщение 02 Дек 2013, 14:17 Ответить с цитатой

Конечно Запит, сорри) И конечно будет Акцепт

Все правильно, спасибо всем за комментарии.

А если будет Скарга, обязательно здесь отпишусь.

Всем Хорошего дня.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Запрос ценовых предложений Часовой пояс: GMT + 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. topic RSS feed 


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group

File Attachment © by Meik Sievertsen