Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro.
UA-Tenders.com
 
    FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Реєстрація в Казначействі
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Конфликтные ситуации
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Nadiya.
Репутация: 41 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 15.11.2012
Сообщения: 559
Сообщение 14 Мар 2013, 12:47 Ответить с цитатой

Підкажіть, будь-ласка, в такій ситуації:
Розпочинали торги на електроенергію у 2012 році на очікувану варстість (і кількість). У інформації про застосування вказували реєстраційні рахунки, які були у нас на той момент. У 2013 р. додали ще КФК - з'явився окремий рахунок. Кількість кВт/год і суму договору ми не міняємо. Казна відмовляється реєструвати зобов'язання на новий рахунок, оскільки його не було в Інформації про застосування. Evil or Very Mad І що тепер робити? Surprised
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна
Сообщение 14 Мар 2013, 12:56 Ответить с цитатой

Nadiya. писал(а):
Підкажіть, будь-ласка, в такій ситуації:
Розпочинали торги на електроенергію у 2012 році на очікувану варстість (і кількість). У інформації про застосування вказували реєстраційні рахунки, які були у нас на той момент. У 2013 р. додали ще КФК - з'явився окремий рахунок. Кількість кВт/год і суму договору ми не міняємо. Казна відмовляється реєструвати зобов'язання на новий рахунок, оскільки його не було в Інформації про застосування. Evil or Very Mad І що тепер робити? Surprised

"Веселі" вони у Вас!
Ви їм не пробували по датах пройтися - коли оголошення відсилалось і коли змінився рахунок?
Що вони самі говорять? Який мав би бути Ваш порядок дій? Мали б відміняти торги через це чи що?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nadiya.
Репутация: 41 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 15.11.2012
Сообщения: 559
Сообщение 14 Мар 2013, 13:05 Ответить с цитатой

Sekret_ar писал(а):
Nadiya. писал(а):
Підкажіть, будь-ласка, в такій ситуації:
Розпочинали торги на електроенергію у 2012 році на очікувану варстість (і кількість). У інформації про застосування вказували реєстраційні рахунки, які були у нас на той момент. У 2013 р. додали ще КФК - з'явився окремий рахунок. Кількість кВт/год і суму договору ми не міняємо. Казна відмовляється реєструвати зобов'язання на новий рахунок, оскільки його не було в Інформації про застосування. Evil or Very Mad І що тепер робити? Surprised

"Веселі" вони у Вас!
Ви їм не пробували по датах пройтися - коли оголошення відсилалось і коли змінився рахунок?
Що вони самі говорять? Який мав би бути Ваш порядок дій? Мали б відміняти торги через це чи що?

Навіть дуже "веселі"!!! Самі не знають, що робити, але вперлись і все, хоч згодні, що ми не могли знати про новий рахунок. Як довести, що ми маємо право зареєструвати на будь-який рахунок?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ksenyra
Репутация: 13 [ ? ]
Теоретик
Теоретик


Зарегистрирован: 26.02.2009
Сообщения: 222
Сообщение 14 Мар 2013, 13:10 Ответить с цитатой

Nadiya. писал(а):
Підкажіть, будь-ласка, в такій ситуації:
Розпочинали торги на електроенергію у 2012 році на очікувану варстість (і кількість). У інформації про застосування вказували реєстраційні рахунки, які були у нас на той момент. У 2013 р. додали ще КФК - з'явився окремий рахунок. Кількість кВт/год і суму договору ми не міняємо. Казна відмовляється реєструвати зобов'язання на новий рахунок, оскільки його не було в Інформації про застосування. Evil or Very Mad І що тепер робити? Surprised

Была похожая ситуация, писала письмо в казну об изменении источника финансирования, доказала свою правоту (хотите скину образец ?)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yulyasha
Репутация: 126 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 27.11.2010
Сообщения: 2234
Сообщение 14 Мар 2013, 13:49 Ответить с цитатой

Nadiya. писал(а):
Підкажіть, будь-ласка, в такій ситуації:
Розпочинали торги на електроенергію у 2012 році на очікувану варстість (і кількість). У інформації про застосування вказували реєстраційні рахунки, які були у нас на той момент. У 2013 р. додали ще КФК - з'явився окремий рахунок. Кількість кВт/год і суму договору ми не міняємо. Казна відмовляється реєструвати зобов'язання на новий рахунок, оскільки його не було в Інформації про застосування. Evil or Very Mad І що тепер робити? Surprised


в объявлениях указывается регистрационный счет, а не расчетный. пусть не выдумывают Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nadiya.
Репутация: 41 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 15.11.2012
Сообщения: 559
Сообщение 14 Мар 2013, 14:07 Ответить с цитатой

Ksenyra писал(а):
Nadiya. писал(а):
Підкажіть, будь-ласка, в такій ситуації:
Розпочинали торги на електроенергію у 2012 році на очікувану варстість (і кількість). У інформації про застосування вказували реєстраційні рахунки, які були у нас на той момент. У 2013 р. додали ще КФК - з'явився окремий рахунок. Кількість кВт/год і суму договору ми не міняємо. Казна відмовляється реєструвати зобов'язання на новий рахунок, оскільки його не було в Інформації про застосування. Evil or Very Mad І що тепер робити? Surprised

Была похожая ситуация, писала письмо в казну об изменении источника финансирования, доказала свою правоту (хотите скину образец ?)

А почему изменение источника? Ведь источник остался, как был - местный бюджет Unknown
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nadiya.
Репутация: 41 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 15.11.2012
Сообщения: 559
Сообщение 14 Мар 2013, 14:09 Ответить с цитатой

yulyasha писал(а):
Nadiya. писал(а):
Підкажіть, будь-ласка, в такій ситуації:
Розпочинали торги на електроенергію у 2012 році на очікувану варстість (і кількість). У інформації про застосування вказували реєстраційні рахунки, які були у нас на той момент. У 2013 р. додали ще КФК - з'явився окремий рахунок. Кількість кВт/год і суму договору ми не міняємо. Казна відмовляється реєструвати зобов'язання на новий рахунок, оскільки його не було в Інформації про застосування. Evil or Very Mad І що тепер робити? Surprised


в объявлениях указывается регистрационный счет, а не расчетный. пусть не выдумывают Smile

Но ведь регистрационный - это для бюджетных организаций расчетный, или я неправильно понимаю?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yulyasha
Репутация: 126 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 27.11.2010
Сообщения: 2234
Сообщение 14 Мар 2013, 14:11 Ответить с цитатой

Nadiya. писал(а):
yulyasha писал(а):
Nadiya. писал(а):
Підкажіть, будь-ласка, в такій ситуації:
Розпочинали торги на електроенергію у 2012 році на очікувану варстість (і кількість). У інформації про застосування вказували реєстраційні рахунки, які були у нас на той момент. У 2013 р. додали ще КФК - з'явився окремий рахунок. Кількість кВт/год і суму договору ми не міняємо. Казна відмовляється реєструвати зобов'язання на новий рахунок, оскільки його не було в Інформації про застосування. Evil or Very Mad І що тепер робити? Surprised


в объявлениях указывается регистрационный счет, а не расчетный. пусть не выдумывают Smile

Но ведь регистрационный - это для бюджетных организаций расчетный, или я неправильно понимаю?


у нас 5 счетов. когда спросили у бухгалтерии, какой регистрационный писать - назвали 2 - по спецфонду и общему фонду
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ksenyra
Репутация: 13 [ ? ]
Теоретик
Теоретик


Зарегистрирован: 26.02.2009
Сообщения: 222
Сообщение 14 Мар 2013, 14:13 Ответить с цитатой

Nadiya. писал(а):
Ksenyra писал(а):
Nadiya. писал(а):
Підкажіть, будь-ласка, в такій ситуації:
Розпочинали торги на електроенергію у 2012 році на очікувану варстість (і кількість). У інформації про застосування вказували реєстраційні рахунки, які були у нас на той момент. У 2013 р. додали ще КФК - з'явився окремий рахунок. Кількість кВт/год і суму договору ми не міняємо. Казна відмовляється реєструвати зобов'язання на новий рахунок, оскільки його не було в Інформації про застосування. Evil or Very Mad І що тепер робити? Surprised

Была похожая ситуация, писала письмо в казну об изменении источника финансирования, доказала свою правоту (хотите скину образец ?)

А почему изменение источника? Ведь источник остался, как был - местный бюджет Unknown

У нас Госбюджет, при проведении торгов были деньги на одном р/с, его и указали везде, в т. ч. и в договоре. Но по ходу работы деньги упали и на другой р/с (неожиданно), но для нас очень выгодно и мы написали письмо в казну, что изменился источник финансирования и бла-бла-бла, кот. не является основным условием договора и могут быть внесены изменения в договор по обоюдному согласию. Казна согласилась.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nadiya.
Репутация: 41 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 15.11.2012
Сообщения: 559
Сообщение 14 Мар 2013, 14:16 Ответить с цитатой

yulyasha писал(а):
Nadiya. писал(а):
yulyasha писал(а):
Nadiya. писал(а):
Підкажіть, будь-ласка, в такій ситуації:
Розпочинали торги на електроенергію у 2012 році на очікувану варстість (і кількість). У інформації про застосування вказували реєстраційні рахунки, які були у нас на той момент. У 2013 р. додали ще КФК - з'явився окремий рахунок. Кількість кВт/год і суму договору ми не міняємо. Казна відмовляється реєструвати зобов'язання на новий рахунок, оскільки його не було в Інформації про застосування. Evil or Very Mad І що тепер робити? Surprised


в объявлениях указывается регистрационный счет, а не расчетный. пусть не выдумывают Smile

Но ведь регистрационный - это для бюджетных организаций расчетный, или я неправильно понимаю?


у нас 5 счетов. когда спросили у бухгалтерии, какой регистрационный писать - назвали 2 - по спецфонду и общему фонду

А у нас - около десяти Rolling Eyes Но я писала те, по которым будет платиться электроэнергия.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yulyasha
Репутация: 126 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 27.11.2010
Сообщения: 2234
Сообщение 14 Мар 2013, 14:17 Ответить с цитатой

Nadiya. писал(а):


А у нас - около десяти Rolling Eyes Но я писала те, по которым будет платиться электроэнергия.


лучше все же уточнить у бухгалтеров, какой счет - регистрационный
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна
Сообщение 14 Мар 2013, 14:20 Ответить с цитатой

Nadiya. писал(а):
Sekret_ar писал(а):
Nadiya. писал(а):
Підкажіть, будь-ласка, в такій ситуації:
Розпочинали торги на електроенергію у 2012 році на очікувану варстість (і кількість). У інформації про застосування вказували реєстраційні рахунки, які були у нас на той момент. У 2013 р. додали ще КФК - з'явився окремий рахунок. Кількість кВт/год і суму договору ми не міняємо. Казна відмовляється реєструвати зобов'язання на новий рахунок, оскільки його не було в Інформації про застосування. Evil or Very Mad І що тепер робити? Surprised

"Веселі" вони у Вас!
Ви їм не пробували по датах пройтися - коли оголошення відсилалось і коли змінився рахунок?
Що вони самі говорять? Який мав би бути Ваш порядок дій? Мали б відміняти торги через це чи що?

Навіть дуже "веселі"!!! Самі не знають, що робити, але вперлись і все, хоч згодні, що ми не могли знати про новий рахунок. Як довести, що ми маємо право зареєструвати на будь-який рахунок?

Пишіть листа в казну, де розпишіть ситуацію так, щоб видно було, що Ви не могли знати наперед який потрібно прописувати рахунок в результаті. Пошукайте якийсь пункт про їх відповідальність якщо вони не зареєструють такий договір (мені не приходилось - навіть не знаю, чесно кажучи, які саме норми НПА потрібно прописувати, але для щоб показати всю "серйозність своїх намірів" можна налякати таким!) Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nadiya.
Репутация: 41 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 15.11.2012
Сообщения: 559
Сообщение 14 Мар 2013, 14:23 Ответить с цитатой

Большое всем спасибо за поддержку! Smile
Казна сдалась Very Happy и зарегистрировала!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yulyasha
Репутация: 126 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 27.11.2010
Сообщения: 2234
Сообщение 14 Мар 2013, 14:25 Ответить с цитатой

Nadiya. писал(а):
Большое всем спасибо за поддержку! Smile
Казна сдалась Very Happy и зарегистрировала!


это мы наколдовали )))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ksenyra
Репутация: 13 [ ? ]
Теоретик
Теоретик


Зарегистрирован: 26.02.2009
Сообщения: 222
Сообщение 14 Мар 2013, 14:27 Ответить с цитатой

yulyasha писал(а):
Nadiya. писал(а):
Большое всем спасибо за поддержку! Smile
Казна сдалась Very Happy и зарегистрировала!


это мы наколдовали )))

иногда они всё таки дают "задний" ход Cool Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна
Сообщение 14 Мар 2013, 14:34 Ответить с цитатой

Ksenyra писал(а):
yulyasha писал(а):
Nadiya. писал(а):
Большое всем спасибо за поддержку! Smile
Казна сдалась Very Happy и зарегистрировала!


это мы наколдовали )))

иногда они всё таки дают "задний" ход Cool Smile

Це в основному тоді, коли інформація про причину відмови дійде від клерків "зомбі-буквоїдів", якими зараз просто переповнені всі державні установи, до когось здравомислячого!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tendurion
Репутация: 327 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.07.2007
Сообщения: 4060
Откуда: Харьков
Сообщение 14 Мар 2013, 17:27 Ответить с цитатой

На будущее, ст. 7 Закона:
Цитата:
4. Центральний орган виконавчої влади, що реалізує державну політику у сфері казначейського обслуговування бюджетних коштів:

до здійснення оплати за договорами про закупівлю перевіряє наявність та відповідність укладеного договору про закупівлю звіту про результати проведення процедури закупівлі та річному плану закупівель, правильність їх оформлення відповідно до законодавства, а також наявність оголошення про проведення процедури закупівлі, повідомлення про акцепт пропозиції конкурсних торгів (цінової пропозиції, пропозиції за результатами застосування процедури закупівлі в одного учасника), відомостей про рамкову угоду, за якою укладено договір про закупівлю (у разі проведення закупівлі за рамковими угодами), оголошення про результати процедури закупівлі, що були опубліковані в державному офіційному друкованому виданні з питань державних закупівель та відповідних міжнародних виданнях у випадках, передбачених цим Законом. Перевіркою правильності оформлення документів вважається перевірка дотримання замовником встановлених законодавством вимог до форми документа та правильності його заповнення відповідно до затверджених інструкцій стосовно заповнення таких форм (за їх наявності) або розміщені на веб-порталі Уповноваженого органу та на веб-сайті оператора електронного майданчика (у разі застосування процедури електронного реверсивного аукціону);

_________________
За несоблюдение законодательства о гос. закупках получаешь штрафы, а за соблюдение – гемор.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
Сообщение 14 Мар 2013, 19:24 Ответить с цитатой

tendurion писал(а):
На будущее, ст. 7 Закона:
Цитата:
4. Центральний орган виконавчої влади, що реалізує державну політику у сфері казначейського обслуговування бюджетних коштів:

до здійснення оплати за договорами про закупівлю перевіряє наявність та відповідність укладеного договору про закупівлю звіту про результати проведення процедури закупівлі та річному плану закупівель, правильність їх оформлення відповідно до законодавства, а також наявність ...
...
Перевіркою правильності оформлення документів вважається перевірка дотримання замовником встановлених законодавством вимог до форми документа та правильності його заповнення відповідно до затверджених інструкцій стосовно заповнення таких форм (за їх наявності) або розміщені на веб-порталі Уповноваженого органу та на веб-сайті оператора електронного майданчика (у разі застосування процедури електронного реверсивного аукціону);

Вот-вот. Smile Проверять "соответствие" имеют полномочия - токма на Договоре, отчете и плане. По остальным - токма наличие.

_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста

Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Laisha
Репутация: 2 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 19.07.2013
Сообщения: 112
Сообщение 05 Ноя 2014, 13:43 Ответить с цитатой

дабы не плодить темы...
итак, ситуасьон: имеем ЗЦП и срок заключения договора после проведения процедуры 22-26.10.14.
Договор заключен 22.10.14.
Керивник предприятия уволен с 24-го.10.14.
Тендерный звит от 04.11.14
Новый керивник назначен с 01.11.14, но не готова обновленная учетная карточка в Казначействе.
Голова ККТ и новый керивник - разные лица.


Правомерны ли отшвыривания моего звита в Казне?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
fleshka
Репутация: 4 [ ? ]
Теоретик
Теоретик


Зарегистрирован: 30.11.2010
Сообщения: 139
Сообщение 05 Ноя 2014, 14:01 Ответить с цитатой

А звіт підписує не обов"язково голова, а посадова особа замовника.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна
Сообщение 05 Ноя 2014, 14:16 Ответить с цитатой

Laisha писал(а):
дабы не плодить темы...
итак, ситуасьон: имеем ЗЦП и срок заключения договора после проведения процедуры 22-26.10.14.
Договор заключен 22.10.14.
Керивник предприятия уволен с 24-го.10.14.
Тендерный звит от 04.11.14
Новый керивник назначен с 01.11.14, но не готова обновленная учетная карточка в Казначействе.
Голова ККТ и новый керивник - разные лица.
Правомерны ли отшвыривания моего звита в Казне?

Договір підписував керівник, який був на дату підписання договору. До звіту керівник немає жодного відношення (звіт підписується членами ККТ!). В чому тут може бути проблема? Які аргументи наводить казна?
Хіба що Ви відразу реєструєте і юридичні, і фінансові зобов'язання - тут да, фінансові не зареєструють поки не подадуть облікову картку в казну. А щодо юридичних зобов'язань не бачу ніяких підстав для відмови у реєстрації.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна
Сообщение 05 Ноя 2014, 14:17 Ответить с цитатой

fleshka писал(а):
А звіт підписує не обов"язково голова, а посадова особа замовника.

Взагалі-то звіт підписують члени ККТ!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Yulia.Evg.
Репутация: 2 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 04.10.2013
Сообщения: 34
Сообщение 05 Ноя 2014, 14:22 Ответить с цитатой

Згідно чого звіт підписують члени ККТ? Просто вказується їх перелік, а підписується посадовою особою. у нас завжди головою ККТ
_________________
Я люблю свою работу: раньше у меня ничего не было, а теперь ничего и дергающийся глаз...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна
Сообщение 05 Ноя 2014, 14:50 Ответить с цитатой

Yulia.Evg. писал(а):
Згідно чого звіт підписують члени ККТ? Просто вказується їх перелік, а підписується посадовою особою. у нас завжди головою ККТ

Слушне зауваження... Дякую!
Якось і не звертав ніколи уваги на те, що у п. 12 (ну і у відповідних пунктах по інших процедурах і в попередніх редакціях) немає слова "підпис"...
Гм... А ми все всі дружно підписували звіти... Smile

Тоді по суті питання, яке задавала Laisha виникає питання: хто підписував звіт - новий керівник чи голова ККТ? Враховуючи всі обставини, думаю, має бути голова ККТ.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Laisha
Репутация: 2 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 19.07.2013
Сообщения: 112
Сообщение 05 Ноя 2014, 16:44 Ответить с цитатой

пардон за паузу.
ЗВит подписывает Голова ККТ который не менялся. Регистрировать мы везем только юридические (там подписи нет керивника)

Казна орёть на моего бухгалтера, что у нас нет первого лица и мы вообще не имеем права даже ногой ступать на их святую землю
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Конфликтные ситуации Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. topic RSS feed 


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group

File Attachment © by Meik Sievertsen