Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro.
UA-Tenders.com
 
    FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
ЗОУ_2013_енергоносії
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 14, 15, 16 ... 59, 60, 61  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Переговорная процедура закупки
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Sagittarius
Репутация: 262 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 25.10.2010
Сообщения: 4116
Откуда: Харьков
Сообщение 13 Сен 2013, 14:24 Ответить с цитатой

yulyasha писал(а):
если проводится трое торгов, то и предмета закупки всего три. ожидаемая сумма каждого предмета закупки до 100 тыс.
предмет закупки один - электроэнергия, то что покупаю ее для разных объектов - это другой вопрос.
З.ы. если я покупаю эл.энергию в одном городе, но в разных районах, то предмет закупки делю на лоты.

_________________
Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Уставшие тараканы в голове твердили: "Угомонись, вспомни сколько тебе лет..", а шило в попе отвечало им: "Ни фи-и-г-а-а! Жизнь только начинается!!"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sagittarius
Репутация: 262 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 25.10.2010
Сообщения: 4116
Откуда: Харьков
Сообщение 13 Сен 2013, 14:35 Ответить с цитатой

Sekret_ar писал(а):
Ну тут так - останнє слово за кожним замовником індивідуально!
ось тут - згодна. Smile
_________________
Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Уставшие тараканы в голове твердили: "Угомонись, вспомни сколько тебе лет..", а шило в попе отвечало им: "Ни фи-и-г-а-а! Жизнь только начинается!!"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна
Сообщение 13 Сен 2013, 14:40 Ответить с цитатой

Sagittarius писал(а):
З.ы. если я покупаю эл.энергию в одном городе, но в разных районах, то предмет закупки делю на лоты.

З цим погоджуюсь - я роблю так само! При чому навіть не в межах міста, а в межах області!
А от коли різні постачальники - само собою це мають бути окремі процедури закупівлі В ОДНОГО УЧАСНИКА! Razz
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yulyasha
Репутация: 126 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 27.11.2010
Сообщения: 2234
Сообщение 13 Сен 2013, 14:45 Ответить с цитатой

Sagittarius писал(а):
yulyasha писал(а):
если проводится трое торгов, то и предмета закупки всего три. ожидаемая сумма каждого предмета закупки до 100 тыс.
предмет закупки один - электроэнергия, то что покупаю ее для разных объектов - это другой вопрос.
З.ы. если я покупаю эл.энергию в одном городе, но в разных районах, то предмет закупки делю на лоты.


а кто запрещает провести разные процедуры?
аналог - в начале года закупили бензин, в 4 квартале нужен еще. проводим закупку на 300 тыс. грн. если сложить с первыми торгами, получается международное объявление. следовательно, надо печатать объявление о торгах на 300 тыс. в международном вестнике?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна
Сообщение 13 Сен 2013, 14:50 Ответить с цитатой

yulyasha писал(а):
Sagittarius писал(а):
yulyasha писал(а):
если проводится трое торгов, то и предмета закупки всего три. ожидаемая сумма каждого предмета закупки до 100 тыс.
предмет закупки один - электроэнергия, то что покупаю ее для разных объектов - это другой вопрос.
З.ы. если я покупаю эл.энергию в одном городе, но в разных районах, то предмет закупки делю на лоты.

а кто запрещает провести разные процедуры?

Так ото ж бо й воно - ніхто не забороняє!
yulyasha писал(а):
аналог - в начале года закупили бензин, в 4 квартале нужен еще. проводим закупку на 300 тыс. грн. если сложить с первыми торгами, получается международное объявление. следовательно, надо печатать объявление о торгах на 300 тыс. в международном вестнике?

Приклад не зовсім коректний! Одне діло коли процедури по одному коду розділені в часі (тут в будь-якому випадку окремі процедури!), а зовсім інша справа, коли розпочинати одночасно процедури! В другому випадку перевіряючі можуть захотіти посперечатись...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yulyasha
Репутация: 126 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 27.11.2010
Сообщения: 2234
Сообщение 13 Сен 2013, 14:55 Ответить с цитатой

Sekret_ar писал(а):

Приклад не зовсім коректний! Одне діло коли процедури по одному коду розділені в часі (тут в будь-якому випадку окремі процедури!), а зовсім інша справа, коли розпочинати одночасно процедури! В другому випадку перевіряючі можуть захотіти посперечатись...


ну так пусть примут решение о проведении закупки с разрывом в 1 день
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sagittarius
Репутация: 262 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 25.10.2010
Сообщения: 4116
Откуда: Харьков
Сообщение 13 Сен 2013, 14:58 Ответить с цитатой

yulyasha писал(а):
а кто запрещает провести разные процедуры?
аналог - в начале года закупили бензин, в 4 квартале нужен еще. проводим закупку на 300 тыс. грн. если сложить с первыми торгами, получается международное объявление. следовательно, надо печатать объявление о торгах на 300 тыс. в международном вестнике?
Не путайте No
Одно дело, когда в конце года по обоснованым причинам необходимо ДОЗАКУПИТЬ, и другое - когда в начале года идет планирование закупки.
Ведь tenderlog не указал, что УЖЕ закупал в этом году услуги и нужно еще..
У него выделены средства (единожды !!) на закупку одной услуги.

Хотя, не буду спорить. Sekret_ar прав - "..останнє слово за кожним замовником індивідуально!"
...а я бы делала международку. Sad

_________________
Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Уставшие тараканы в голове твердили: "Угомонись, вспомни сколько тебе лет..", а шило в попе отвечало им: "Ни фи-и-г-а-а! Жизнь только начинается!!"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
teona
Репутация: 136 [ ? ]
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: 03.02.2009
Сообщения: 2365
Сообщение 13 Сен 2013, 15:56 Ответить с цитатой

Sad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна
Сообщение 13 Сен 2013, 16:20 Ответить с цитатой

teona писал(а):
Sad

Багатослівно.... Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
teona
Репутация: 136 [ ? ]
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: 03.02.2009
Сообщения: 2365
Сообщение 13 Сен 2013, 19:36 Ответить с цитатой

Sekret_ar писал(а):
teona писал(а):
Sad

Багатослівно.... Very Happy


.
уточнила я еще в одном месте по данному вопросу, оказалась, что таки не права. пока останусь при своем мнении, потому что выхода нет, с тем колличеством международных объявлений, которое нам нужно. мне просто перестанут з/п платить...

хорощо, что казна до єтого не дошла...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tenderlog
Репутация: 3 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 04.03.2008
Сообщения: 507
Сообщение 16 Сен 2013, 09:37 Ответить с цитатой

Уточняю. В конце 2012 закупка тепла на 2013, в международке напечатались, 3 лота. И, "о, чудо", суммы договоров, конечно же, уменьшились в 2 раза. Вот вернули немного сметы. Опять 3 лота, опять в международке печатать. Обосновать, что можно сделать одновременно 3 процедуры и без международки, нечем. Сделаем одну процедуру по 3 лотам, когда-нибудь оплатим.
Возникает другой вопрос: выделенных сумм не хватит, что бы оплатить декабрь 2013. Как оплатить декабрь в январе 2014 и чем можно обосновать??? Думаю, что 2013 кто-то с этим уже сталкивался.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна
Сообщение 16 Сен 2013, 09:47 Ответить с цитатой

tenderlog писал(а):
Уточняю. В конце 2012 закупка тепла на 2013, в международке напечатались, 3 лота. И, "о, чудо", суммы договоров, конечно же, уменьшились в 2 раза. Вот вернули немного сметы. Опять 3 лота, опять в международке печатать. Обосновать, что можно сделать одновременно 3 процедуры и без международки, нечем. Сделаем одну процедуру по 3 лотам, когда-нибудь оплатим.
Возникает другой вопрос: выделенных сумм не хватит, что бы оплатить декабрь 2013. Как оплатить декабрь в январе 2014 и чем можно обосновать??? Думаю, что 2013 кто-то с этим уже сталкивался.

Невже і додаткова закупівля на пару місяців у Вас виходить за межі!? Shocked
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tenderlog
Репутация: 3 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 04.03.2008
Сообщения: 507
Сообщение 16 Сен 2013, 09:53 Ответить с цитатой

3500000,00 грн.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна
Сообщение 16 Сен 2013, 10:24 Ответить с цитатой

tenderlog писал(а):
3500000,00 грн.

Ну я вже озвучив свою позицію по Вашій ситуації - окремі закупівлі по кожному учаснику!
Якщо ж шукати шляхи уникнення публікації в МВ як однієї процедури то як варіант - ставте тоді очікувану вартість 3000000 грн. (може вистачить) Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
[email protected]
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 01.12.2010
Сообщения: 28
Сообщение 16 Сен 2013, 11:55 Ответить с цитатой

Подскажите, кто знает! В начале 2013 года проводили ЗОУ по коммуналке на ожидаемую, потом изменили до уровня сметы. Деньги закончились. Дополнительные ассигнования еще не дали. Возник вопрос, можем ли мы сейчас опять играть на ожидаемую сумму, чтобы хватило до конца 2013 года, или же обязательно надо ждать дополнительные деньги? Заранее всем спасибо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна
Сообщение 16 Сен 2013, 13:14 Ответить с цитатой

[email protected] писал(а):
Подскажите, кто знает! В начале 2013 года проводили ЗОУ по коммуналке на ожидаемую, потом изменили до уровня сметы. Деньги закончились. Дополнительные ассигнования еще не дали. Возник вопрос, можем ли мы сейчас опять играть на ожидаемую сумму, чтобы хватило до конца 2013 года, или же обязательно надо ждать дополнительные деньги? Заранее всем спасибо.

Тут Вам доведеться вибирати між двох зол: або йти на порушення і розпочинати закупівлю без бюджетного призначення, або залишитись без тепла (води, світла)! Я б обрав перше...
Тим більше, десь тут на форумі зустрічав документ про те, що "у разі якщо очікувана щкода від незастосування процедури закупівлі більша за штрафні санкції то відповідальність не настає" (це не дослівно - просто передав зміст своїми словами!)

З.І. Народ, хто зустрічав норму, на яку я послався - зорієнтуйте, будь ласка, де ця тема!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
livadiya
Репутация: 6 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 05.01.2013
Сообщения: 87
Сообщение 16 Сен 2013, 13:39 Ответить с цитатой

кажется вот это?
http://forum.ua-tenders.com/viewtopic.php?p=76146#76146
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна
Сообщение 16 Сен 2013, 13:52 Ответить с цитатой

livadiya писал(а):
кажется вот это?
http://forum.ua-tenders.com/viewtopic.php?p=76146#76146

Так точно!
Дякую.
Ловіть "плюс" Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
[email protected]
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 01.12.2010
Сообщения: 28
Сообщение 17 Сен 2013, 07:26 Ответить с цитатой

Спасибо за помощь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
[email protected]
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 01.12.2010
Сообщения: 28
Сообщение 20 Сен 2013, 12:10 Ответить с цитатой

Подскажите, если кто-то сталкивался с такой ситуацией! Платили за арендаторов коммунальные услуги по тендерным договорам. Теперь арендаторы возместили расходы загального фонда на р/счет. Как правильно израсходовать эти деньги. Увеличить тендерный договор нельзя, взять юридические обязательства тоже нет. Как тогда? Заранее всем спасибо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yulyasha
Репутация: 126 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 27.11.2010
Сообщения: 2234
Сообщение 20 Сен 2013, 12:31 Ответить с цитатой

[email protected] писал(а):
Подскажите, если кто-то сталкивался с такой ситуацией! Платили за арендаторов коммунальные услуги по тендерным договорам. Теперь арендаторы возместили расходы загального фонда на р/счет. Как правильно израсходовать эти деньги. Увеличить тендерный договор нельзя, взять юридические обязательства тоже нет. Как тогда? Заранее всем спасибо.

Вам сразу надо было проводить тендер с учетом расходов арендаторов. Теперь необходимо проводить тендер на недостающий объем
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
svetynshuk
Репутация: 1 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 07.07.2012
Сообщения: 70
Сообщение 20 Сен 2013, 13:03 Ответить с цитатой

[email protected] писал(а):
Подскажите, если кто-то сталкивался с такой ситуацией! Платили за арендаторов коммунальные услуги по тендерным договорам. Теперь арендаторы возместили расходы загального фонда на р/счет. Как правильно израсходовать эти деньги. Увеличить тендерный договор нельзя, взять юридические обязательства тоже нет. Как тогда? Заранее всем спасибо.


В договорі на закупівлю за державні кошти загальну ціну (суму) договору ще розбиваємо: заг.фонд ___ грн., за рах. відшкодування ____ грн.
Сума відшкодування - планове надходження.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sagittarius
Репутация: 262 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 25.10.2010
Сообщения: 4116
Откуда: Харьков
Сообщение 20 Сен 2013, 14:23 Ответить с цитатой

Слов нет, одни буквы.. и те не приличные Surprised

Звоню в казну: "Ля-ля, тополя, мы будем проводить торги на эл.энергию как на товар, что нать?" , те в ответ: "Не меняющийся тариф"
Звоню в облэнерго: "нам нать четкие тарифы на ноябрь-декабрь месяцы", ихняя сотрудница в ступоре "Не дождетесь"

Вопрос, как сотрудникам из хоз.группы (которые сейчас в обмороке) рассчитать необходимое количество средств на будущие торги, при условии, что вариант "плюс-минус километр" не подходит.
З.Ы. В протоколе переговоров тоже тарифов не укажут. Sad

_________________
Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Уставшие тараканы в голове твердили: "Угомонись, вспомни сколько тебе лет..", а шило в попе отвечало им: "Ни фи-и-г-а-а! Жизнь только начинается!!"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна
Сообщение 20 Сен 2013, 14:28 Ответить с цитатой

Sagittarius писал(а):
Слов нет, одни буквы.. и те не приличные Surprised

Звоню в казну: "Ля-ля, тополя, мы будем проводить торги на эл.энергию как на товар, что нать?" , те в ответ: "Не меняющийся тариф"
Звоню в облэнерго: "нам нать четкие тарифы на ноябрь-декабрь месяцы", ихняя сотрудница в ступоре "Не дождетесь"

Вопрос, как сотрудникам из хоз.группы (которые сейчас в обмороке) рассчитать необходимое количество средств на будущие торги, при условии, что вариант "плюс-минус километр" не подходит.
З.Ы. В протоколе переговоров тоже тарифов не укажут. Sad

Алгоритм дій:
1) Госпгрупа бере для розрахунків кількість кіловат "із запасом";
2) Проводите торги по чинних тарифах;
3) Прописуєте в договорі механізм зміни тарифів;
4) В кінці дії договору робите ДУ - "підганяєте" суму договору під факт.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sagittarius
Репутация: 262 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 25.10.2010
Сообщения: 4116
Откуда: Харьков
Сообщение 20 Сен 2013, 14:33 Ответить с цитатой

Sekret_ar писал(а):
Алгоритм дій:
1) Госпгрупа бере для розрахунків кількість кіловат "із запасом";
2) Проводите торги по чинних тарифах;
3) Прописуєте в договорі механізм зміни тарифів;
4) В кінці дії договору робите ДУ - "підганяєте" суму договору під факт.
Как мне все это дорого.

з.ы. спасибо, Smile такой вариант рассматриваем. Хоз.группа ломает голову над письмом с обоснованием. Crazy

_________________
Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Уставшие тараканы в голове твердили: "Угомонись, вспомни сколько тебе лет..", а шило в попе отвечало им: "Ни фи-и-г-а-а! Жизнь только начинается!!"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Переговорная процедура закупки Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 14, 15, 16 ... 59, 60, 61  След.
Страница 15 из 61

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. topic RSS feed 


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group

File Attachment © by Meik Sievertsen