Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro.
UA-Tenders.com
 
    FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Термін дії пропозиції
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Комитет по конкурсным торгам
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
cfiflheu
Репутация: 25 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 14.11.2007
Сообщения: 1060
Откуда: Бердянск
Сообщение 02 Фев 2009, 15:59 Ответить с цитатой

Кто то может вразумить пункт 38 Тендерная документация должна содержать подпункт16)срок в течении которого тендерные предложения действительны , но не менее 120дней . А в процедуре запроса ценовых предрожений ( котировок) не указано срок действия ценового предложения . Торги годовые как не попасть в просак ? как назначить срок действия ценового предложения головное управление рекомендует 30 дней а как тогда быть с постановой КМУ 1036?
_________________
Научись слушать и ты сможешь извлечь пользу даже из тех кто говорит плохо. Плутарх
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
cfiflheu
Репутация: 25 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 14.11.2007
Сообщения: 1060
Откуда: Бердянск
Сообщение 03 Фев 2009, 13:27 Ответить с цитатой

Кто то может вразумить пункт 38 Тендерная документация должна содержать подпункт16)срок в течении которого тендерные предложения действительны , но не менее 120дней . А в процедуре запроса ценовых предрожений ( котировок) не указано срок действия ценового предложения . Торги годовые как не попасть в просак ? как назначить срок действия ценового предложения головное управление рекомендует 30 дней а как тогда быть с постановой КМУ 1036?
_________________
Научись слушать и ты сможешь извлечь пользу даже из тех кто говорит плохо. Плутарх
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Mara
Репутация: 0 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 26.03.2008
Сообщения: 107
Откуда: Полтавская обл.
Сообщение 06 Фев 2009, 09:00 Ответить с цитатой

Для ЗЦП строк дії цінових пропозицій теж 120 днів???
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 09 Фев 2009, 08:23 Ответить с цитатой

Mara писал(а):
Для ЗЦП строк дії цінових пропозицій теж 120 днів???

Думаю что нет, так как этот пункт относится к разделу, указывающему условия проведения открытых и двохступенчатых торгов "38. Тендерна документація повинна містити: 16) строк, протягом якого тендерні пропозиції є дійсними, але не менше ніж 120 днів". хотя может розьяснення какое то есть...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tendurion
Репутация: 327 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.07.2007
Сообщения: 4060
Откуда: Харьков
Сообщение 09 Фев 2009, 10:58 Ответить с цитатой

Jyrcom писал(а):
Mara писал(а):
Для ЗЦП строк дії цінових пропозицій теж 120 днів???

Думаю что нет, так как этот пункт относится к разделу, указывающему условия проведения открытых и двохступенчатых торгов "38. Тендерна документація повинна містити: 16) строк, протягом якого тендерні пропозиції є дійсними, але не менше ніж 120 днів". хотя может розьяснення какое то есть...


Поддерживаю Friends
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
cfiflheu
Репутация: 25 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 14.11.2007
Сообщения: 1060
Откуда: Бердянск
Сообщение 09 Фев 2009, 12:35 Ответить с цитатой

А ЧТО СКАЖЕТ КОНСУЛЬТАНТ НА ЭТОТ ВОПРОС ? ХОТЕЛОСЬ БЫ УСЛЫШАТЬ ЕГО МНЕНИЕ? ПО ПОВОДУ 120 ДНЕЙ?
_________________
Научись слушать и ты сможешь извлечь пользу даже из тех кто говорит плохо. Плутарх


Последний раз редактировалось: cfiflheu (09 Фев 2009, 12:40), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
cfiflheu
Репутация: 25 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 14.11.2007
Сообщения: 1060
Откуда: Бердянск
Сообщение 09 Фев 2009, 15:27 Ответить с цитатой

tendurion не подскажите всетаки сколько дней ставить в ЦП действия тендерного предложения и если у Вас есть возможность сбосьте на мыло образец договора со всеми новыми веяними в области гос закупок ! Заранее благодарен!
_________________
Научись слушать и ты сможешь извлечь пользу даже из тех кто говорит плохо. Плутарх
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ANALITIK
Репутация: 26 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 22.08.2006
Сообщения: 839
Откуда: Украина
Сообщение 09 Фев 2009, 21:30 Ответить с цитатой

cfiflheu писал(а):
tendurion не подскажите всетаки сколько дней ставить в ЦП действия тендерного предложения и если у Вас есть возможность сбосьте на мыло образец договора со всеми новыми веяними в области гос закупок ! Заранее благодарен!


Поставьте не менее чем требуется при открытых торгах, хуже не будет.

16) строк, протягом якого тендерні пропозиції є дійсними, але не менше ніж 120 днів;

В любом случае после заключения договора эти 120 дней уже не играют ни какой роли.

_________________
И куда теперь идти,
И кому теперь служить?
От развилки два пути,
Справа – честь, а слева – жизнь !
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
onasko
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 11.07.2008
Сообщения: 35
Откуда: г. Харьков
Сообщение 19 Июн 2009, 11:27 Ответить с цитатой

Помогите, пожалуйста, в следующей ситуации.
Прилюдия:
Акцентированный участник торгов через месяц после подписания тендерного договора отказался от поставки продукции. Мы повторно определили победителя торгов и заключили договор с вторым победителям.
Теперь вопрос:
В звіті №1-т(торги) в рядке 220 "Загальна сума коштів за укладеними договорами...." нам какую сумму договора учитывать - первого победителя и второго, или только второго? В оголошенні про результати проведення торгів, естественно, забита сумма договора первого акцептированного участника.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Agat_09
Репутация: 3 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 16.02.2009
Сообщения: 53
Сообщение 22 Июн 2009, 11:19 Ответить с цитатой

Нет, следующего Вы бы акцептировали, если 1-ый отказался подписывать договор. А так процедура Ваша уже завершена. Проводите новую на остаток суммы
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
onasko
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 11.07.2008
Сообщения: 35
Откуда: г. Харьков
Сообщение 22 Июн 2009, 21:35 Ответить с цитатой

Если процедура считаетсязавершенной после подписания договора, тогда зачем тендерное предложение должно действовать не менее 120 дней?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 23 Июн 2009, 07:03 Ответить с цитатой

onasko писал(а):
Если процедура считается завершенной после подписания договора, тогда зачем тендерное предложение должно действовать не менее 120 дней?

"68. У разі відмови учасника, тендерну пропозицію якого було акцептовано, від підписання договору про закупівлю відповідно до вимог тендерної документації, замовник повторно визначає найбільш економічно вигідну тендерну пропозицію з тих, строк дії яких ще не минув, крім випадків, коли всі тендерні пропозиції було відхилено."
После подписания договора, думаю этот момент уже не актуален... Agat_09 прав!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tendurion
Репутация: 327 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.07.2007
Сообщения: 4060
Откуда: Харьков
Сообщение 23 Июн 2009, 09:00 Ответить с цитатой

Jyrcom писал(а):

После подписания договора, думаю этот момент уже не актуален... Agat_09 прав!


Согласен, я вообще, если честно, так и не понял, что хотели нам донести законодатели выставляю срок именно в 120 дней (кстати непонятно каких Рабочих? Календарных?). А почему не 360? Или 111?

Давайте посчитаем (расчет приблизительный, сильно прошу не придираться)

Согласно п. 36 срок подачи ТД составляет 30 к.д. (в общем порядке) с момента опубликования.

Максимальный срок оценки ТД, согласно п. 57, составляет 30 р.д. с момента раскрытия ТД. Допустив, что средний месяц содержит 20 р.д. и 11 в.д., предположим, что 30 р.д. равняются 45 к.д.

Максимальный срок для заключения договора, согласно п. 66, составляет 21 р.д. з дня акцепта. Опять же, допуская, что средний месяц включает в себя 20 р.д., предположим, что данный срок равняется 32 к.д.

Что получилось:
30 + 45 + 32 = 107 к.д. и это заметьте максимально возможные сроки (без жалоб конечно)

_________________
За несоблюдение законодательства о гос. закупках получаешь штрафы, а за соблюдение – гемор.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
onasko
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 11.07.2008
Сообщения: 35
Откуда: г. Харьков
Сообщение 23 Июн 2009, 09:07 Ответить с цитатой

Спасибо большое за обьяснение. Получается, что мы нарушили законодательство.... Crying or Very sad Будем разбираться.... Crying or Very sad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 23 Июн 2009, 10:16 Ответить с цитатой

tendurion писал(а):
Jyrcom писал(а):

После подписания договора, думаю этот момент уже не актуален... Agat_09 прав!


Согласен, я вообще, если честно, так и не понял, что хотели нам донести законодатели выставляю срок именно в 120 дней (кстати непонятно каких Рабочих? Календарных?). А почему не 360? Или 111?

К нам на каждый тендер приходят возмущения от Участников на счёт этих 120ти дней. Мол ну как в таких рыночных условиях можно держать цену 4 месяца??? Устал обьяснять шо це. Факсом отпраляю п.68 Положення"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 05 Окт 2011, 12:10 Ответить с цитатой

И ещё момент. В ДКТ прописывали "термін дії пропозиції становить 120 днів". Соответственно, цену договора можем увеличивать на 10% только после истечения этих 120 дней, а не 90 как в ст. 40 Закона? Или не обращать внимания на этот "термін дії"? (Раньше срок действия тендерного предложения учитывался только для завершения процедуры вроде бы.)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
panda
Репутация: 43 [ ? ]
Админ


Зарегистрирован: 12.10.2006
Сообщения: 1211
Откуда: Ukraine
Сообщение 05 Окт 2011, 13:18 Ответить с цитатой

Jyrcom писал(а):
И ещё момент. В ДКТ прописывали "термін дії пропозиції становить 120 днів". Соответственно, цену договора можем увеличивать на 10% только после истечения этих 120 дней, а не 90 как в ст. 40 Закона? Или не обращать внимания на этот "термін дії"? (Раньше срок действия тендерного предложения учитывался только для завершения процедуры вроде бы.)
с тех пор ничего не изменилось.
_________________
- Хорошо работать на двух работах! Денег много! Но не потому, что платят много, а потому, что тратить некогда.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
irka
Репутация: 112 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 07.02.2008
Сообщения: 1804
Откуда: из провинции
Сообщение 05 Окт 2011, 13:49 Ответить с цитатой

Jyrcom писал(а):
И ещё момент. В ДКТ прописывали "термін дії пропозиції становить 120 днів". Соответственно, цену договора можем увеличивать на 10% только после истечения этих 120 дней, а не 90 как в ст. 40 Закона? Или не обращать внимания на этот "термін дії"? (Раньше срок действия тендерного предложения учитывался только для завершения процедуры вроде бы.)

Після укладення договору термін дії пропозиції вже не відіграє ролі, оскілльки термін дії пропозиції визначається виходячи зі строків, які потрібні для акцепту та укладення договору, а також у разі якщо учасник відмовляється від підписання договору і ви акцептуєте наступну пропозицію, термін дії якої ще не минув. А ціну змінювати можно не раніше ніж через 90 днів з моменту укладення договору, тобто прив?язка іде вже до дати договору.

_________________
Я владею звездами, потому что до меня никто не догадался ими завладеть. (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 05 Окт 2011, 13:52 Ответить с цитатой

irka писал(а):

Після укладення договору термін дії пропозиції вже не відіграє ролі, оскілльки термін дії пропозиції визначається виходячи зі строків, які потрібні для акцепту та укладення договору, а також у разі якщо учасник відмовляється від підписання договору і ви акцептуєте наступну пропозицію, термін дії якої ще не минув.
А вот где сейчас это написано или разьясненоWink? Просто всё время был убеждён в этом, но очень часто Участники приходят с фразой и сожалением, мол это же 120 дней нельзя цену менять. Если раньше по Закону её и так нельзя было менять, то сейчас задумался - где и чем этот момент уточняется?

Последний раз редактировалось: Jyrcom (05 Окт 2011, 14:00), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
irka
Репутация: 112 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 07.02.2008
Сообщения: 1804
Откуда: из провинции
Сообщение 05 Окт 2011, 14:02 Ответить с цитатой

Jyrcom писал(а):
irka писал(а):

Після укладення договору термін дії пропозиції вже не відіграє ролі, оскілльки термін дії пропозиції визначається виходячи зі строків, які потрібні для акцепту та укладення договору, а також у разі якщо учасник відмовляється від підписання договору і ви акцептуєте наступну пропозицію, термін дії якої ще не минув.
А вот где сейчас это написано или разьясненоWink?
Підловили Rolling Eyes , але у будь-якому разі, ст.40 ч.5 п.2 зазначено, що
Цитата:
з дня його укладення
, тобто строк вже повинні відраховувати від дати договору.
_________________
Я владею звездами, потому что до меня никто не догадался ими завладеть. (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 05 Окт 2011, 14:09 Ответить с цитатой

irka писал(а):
Підловили
Я ж говорю - мусора из законов, положень, разьяснений, постанов в голове за 5 лет столько насобиралось, что всё перепуталось уже. и думаю, что нужно по новому читать действующую нормативку.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nikorosov
Репутация: 1 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 12.07.2011
Сообщения: 66
Сообщение 17 Май 2012, 08:37 Ответить с цитатой

Вопрос к уважаемым заказчикам! Прошу поделиться опытом планирования по закупке бензина и дизтоплива. Цены постоянно скачут, работать просто невозможно. Проводим ОТ, до заключения договора цены возрастают на 10-15%... Какой выход из сложившийся ситуации?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
re1224
Репутация: 48 [ ? ]
Практик
Практик


Зарегистрирован: 04.05.2012
Сообщения: 348
Сообщение 17 Май 2012, 08:48 Ответить с цитатой

доходчиво объяснить участнику, что надо будет цену держать 90 дней (или сколько вы там прописали в ТД) и что даже если он поставит 20 за литр, то закупка будет по рыночным ценам
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
teona
Репутация: 136 [ ? ]
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: 03.02.2009
Сообщения: 2365
Сообщение 17 Май 2012, 17:18 Ответить с цитатой

re1224 писал(а):
доходчиво объяснить участнику, что надо будет цену держать 90 дней (или сколько вы там прописали в ТД) и что даже если он поставит 20 за литр, то закупка будет по рыночным ценам


Пропозиції конкурсних торгів вважаються дійсними протягом 90 днів з дати розкриття пропозицій конкурсних торгів .... и до заключения договора по торгам.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
re1224
Репутация: 48 [ ? ]
Практик
Практик


Зарегистрирован: 04.05.2012
Сообщения: 348
Сообщение 18 Май 2012, 07:57 Ответить с цитатой

теона, не понял)))

я в курсе только одной темы:
22-2-10: строк, протягом якого пропозиції конкурсних торгів вважаються дійсними, але не менше ніж 90 днів з дати розкриття пропозицій конкурсних торгів;

я что то пропустил? почему "до заключения договора по торгам"???
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Комитет по конкурсным торгам Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. topic RSS feed 


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group

File Attachment © by Meik Sievertsen