Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro.
UA-Tenders.com
 
    FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
"Наші гроші"
На страницу Пред.  1, 2, 3
 
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> В прессе о госзакупках.
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
medtechnik
Репутация: 63 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 20.05.2009
Сообщения: 889
Откуда: Киев
Сообщение 24 Янв 2013, 21:12 Ответить с цитатой

Flegmat писал(а):

О. Кстати. Никто не желает показать ребятам с НГ документальные свидетельства того, что договорная цена за единицу са-авсем не всегда соответствует той, что в накладной\счете к оплате? Берусь быть посредником в переговорах... Embarassed

Они это и сами отлично знают.Иначе многие из нас сидели-бы не на этом форуме а на нарах.

_________________
Жизнь хитра! Когда у меня на руках все карты она начинает играть в шахматы...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
Сообщение 24 Янв 2013, 21:37 Ответить с цитатой

medtechnik писал(а):
Что-бы не быть голословным:
...
В предидущие дни тоже были аналогичные статьи

Это идет за стандартной формулировкой. Smile Раньше-то было гораздо категоричнее в плане "уже украли". Laughing

_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста

Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sagittarius
Репутация: 262 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 25.10.2010
Сообщения: 4116
Откуда: Харьков
Сообщение 25 Янв 2013, 08:52 Ответить с цитатой

Цитата:
Ще одні харківські освітяни закуповують продукти за завищеними цінами
...
Усі продукти закуповували у фізичних осіб-підприємців. Тобто тендерні ціни навіть не мали в собі ПДВ.

надоели.
ДА КАКАЯ НАМ РАЗНИЦА с НДС или без НДС мы его не возмещаем... Sad

_________________
Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Уставшие тараканы в голове твердили: "Угомонись, вспомни сколько тебе лет..", а шило в попе отвечало им: "Ни фи-и-г-а-а! Жизнь только начинается!!"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
Сообщение 25 Янв 2013, 11:26 Ответить с цитатой

Sagittarius писал(а):

надоели.
ДА КАКАЯ НАМ РАЗНИЦА с НДС или без НДС мы его не возмещаем... Sad

Вам - никакой. Продавцу + 20%. Бюджету - 40%. Smile

_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста

Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
198219dn
Репутация: 59 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 28.02.2008
Сообщения: 1326
Сообщение 25 Янв 2013, 12:56 Ответить с цитатой

Flegmat писал(а):
Sagittarius писал(а):

надоели.
ДА КАКАЯ НАМ РАЗНИЦА с НДС или без НДС мы его не возмещаем... Sad

Вам - никакой. Продавцу + 20%. Бюджету - 40%. Smile


Сильно грубый расчет.
Если мы не подает на возмещение НДС, а поставщик плательщик НДС тогда государство всегда в +.
А если поставщик не плательщик НДС, тогда государство в -
и то только в разрезе НДС., вместо этого государство получает оплату единый налог.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
Сообщение 25 Янв 2013, 13:04 Ответить с цитатой

198219dn писал(а):

Сильно грубый расчет.
Если мы не подает на возмещение НДС, а поставщик плательщик НДС тогда государство всегда в +.
А если поставщик не плательщик НДС, тогда государство в -
и то только в разрезе НДС., вместо этого государство получает оплату единый налог.

А я и не претендовал на точность. Но в ситуации "Участник и заказчик - неплательщики" - так и есть с поправкой на ставку ЕН. Smile
В ситуации "Заказчик - плательщик" варианты сложнее.

_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста

Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
re1224
Репутация: 48 [ ? ]
Практик
Практик


Зарегистрирован: 04.05.2012
Сообщения: 348
Сообщение 25 Янв 2013, 13:33 Ответить с цитатой

Flegmat писал(а):
В ситуации "Заказчик - плательщик" варианты сложнее.
это, конечно, оффтоп уже погнал, да и обсуждалась эта тема многажды. ее, возможно, как-то стоить выделить в отдельную, типа "оценка предложений от ндс-ников и единщиков"? ну, и вкратце о том как поступаю в таком случае я: из предложений ндс-ников вычитаю 20%, и прописываю это в протоколе оценки. логика для проверялок: наше предприятие плательщик ндс и мы свято верим, что ндс нам государство вернёт, т.е. для нас 110 грн с ндс лучше, чем 100 грн. без ндс. проверялки согласны.
_________________
вам помочь провести тендер?))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
Сообщение 25 Янв 2013, 13:38 Ответить с цитатой

re1224 писал(а):
Flegmat писал(а):
В ситуации "Заказчик - плательщик" варианты сложнее.
это, конечно, оффтоп уже погнал, да и обсуждалась эта тема многажды. ее, возможно, как-то стоить выделить в отдельную, типа "оценка предложений от ндс-ников и единщиков"? ну, и вкратце о том как поступаю в таком случае я: из предложений ндс-ников вычитаю 20%, и прописываю это в протоколе оценки. логика для проверялок: наше предприятие плательщик ндс и мы свято верим, что ндс нам государство вернёт, т.е. для нас 110 грн с ндс лучше, чем 100 грн. без ндс. проверялки согласны.

Методика по сути єкономически верная, но противоречит нормам закупочного, антимонопольного и преференционного законодательства. Smile Разъяснение критериев построения методик оценки - то от чего как черт от ладана шарахается УО. Smile

_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста

Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна
Сообщение 14 Мар 2013, 10:49 Ответить с цитатой

Цитата:
Олекса Шалайський: Тендери на держзакупівлі з нового року щезли абсолютно

Редактор "Наших грошей" розповів, до якого абсурду в погоні за персональною наживою дійшли держзакупівлі в Україні


Співзасновник сайту "Наші гроші" Олекса Шалайський в ефірі телеканалу ТВі розповідає про порядок проведення тендерів в Україні.

Наталія Седлецька: То коли це трапилося, що державні підприємства взагалі перестали проводити тендери?

Олексій Шалайський: Насправді вони вже могли цього не робити десь із середини осені. Але, напевно, за інерцією вони їх проводили. А з нового року вже щезли абсолютно.

Наталія Седлецька: Є центральні та місцеві органи влади, які фінансують із бюджету, – і є державні підприємства, які мають свої обігові кошти і витрачають їх тепер без тендерів. Що це означає і чому це погано?

Олексій Шалайський: Тут називали Єфремова, голову парламентської фракції Партії регіонів, який власне на вугіллі заробляє багато. Я сьогодні знайшов його цитату – він сказав, що якби в Україні був “відкат” по 10%, ми тоді зажили б прекрасно. Це я прочитав у журналі “Бізнес” – і журналіст був розчулений, що один із керівників держави закликає 10% собі забирати.

Якщо я хочу виділити собі землю, то приречений заплатити гроші тільки Держкадастру
Наталія Седлецька: Тобто зменшити “відкат”?

Олексій Шалайський: Ну, я так розумію, що 10% беруть усі – і це взагалі дуже мало. Так-от, якщо взяти 10% від 60 мільярдів, які зараз тільки за два місяці щезли, то це 6 млрд щезло. Бо вони не те що тепер не публікують про тендери, а вони їх взагалі можуть не проводити. І все це згідно з чинним законодавством. На жаль.

Проблема ще в чому? Ми багато дискутуємо з людьми, які говорять: “Ви розумієте, держпідприємства ж працюють, їм же треба ці 60 днів, ці страшні тендери проводити і так далі”. Насправді держпідприємства діляться на різні категорії. З будь-яким депутатом Партії регіонів коли ти говориш, то він завжди наводить у приклад якесь наше авіаційне будівництво – більше нічого. Ну то нехай уже ці авіаційні й не проводили б.

Але державні підприємства у нас виглядають таким чином. Наприклад, є Державний кадастр – це держпідприємство, воно заробляє гроші. Але яким чином воно заробляє? Якщо я хочу виділити собі землю, то приречений заплатити гроші тільки Держкадастру, більше нікому. І ці гроші вони тепер витрачають як завгодно.

І таких держпідприємств, колись Бродський підрахував, є близько 10 тисяч. А це все наші гроші, бо ж нас зобов’язали їх туди здати.

Наталія Седлецька: “Вісник державних закупівель” за рахунок того, що не проводять тендерів і не публікують інформації, значно “схуд”. Новин про марнотратство на сайті “Наші гроші” не поменшало. Звідки ви тепер берете цю інформацію?

Олексій Шалайський: Їх реально зменшилося. Ми просто опустилися до зовсім дрібних закупівель, які проводять дрібні органи влади і т. д. А оцих крупних мільйонів і мільярдів, на жаль, ми вже не бачимо.

Наталія Седлецька: Наприклад, які величезні державні підприємства тепер витрачають свої кошти без проведення тендерів і не показують цього?

Олексій Шалайський: Ну, їх тисячі... Але мене особисто найбільше обурює Вуглепром, бо у нас же кожну тонну вугілля, яку добувають шахтарі, дотує держава. Тобто з бюджету виходить близько 10 млрд грн в рік, кожна тонна – це близько 500 грн держава дотує. В результаті, ясна річ, що коли я буду купувати обладнання для шахт у сім разів дорожче (а деколи ми бачимо і у 28 разів дорожче), то очевидно, що це вугілля буде ще дорожче, ніж воно є. Це означає, що бюджет буде ще більше дотувати. У результаті ми навіть не знаємо, що й кому тепер платити. А на Верховній Раді приймуть тепер закон про те, щоби підтримати шахтарів, бо ж вони гинуть.

Коли купувати обладнання для шахт у сім разів дорожче (а деколи у 28 разів), то це вугілля буде ще дорожче, ніж воно є
Наталія Седлецька: Стосовно Вуглепрому ви зробили такий “Хіт-парад Вуглепрому імені Януковича”, бо саме фірми, так чи інакше пов’язані зі старшим сином президента, найбільше заробляють тепер на найбільших державних закупівлях. Ахметов, який завжди був на першому місці, тепер на другому? Поступився?

Олексій Шалайський: Яка колись була ситуація? Насправді корупція у вуглепродажах була завжди, але вона була розпорошена. Така була фраза – “вугільні генерали”. Тобто коли я сидів директором шахти, мені віддавали це, щоби я заробив, я купував собі якимось чином щось там і поліпшував свої сімейні статки...

Але потім їх всіх поставили у так звану “жорстку вертикаль влади”. Тепер у нас “вугільних генералів” немає. Півроку тому ми у тексті писали “вугільні генерали здали свої погони фельдмаршалу”. Бо насправді все одно шахти будуть щось купувати, це великі обсяги. Але не буває так, що раптом за рік виникає якийсь конгломерат фірм, які починають усе продавати! Тим паче, вони цього не виробляють.

Наталія Седлецька: А де фірми, афільовані з Олександром Януковичем, беруть обладнання, яке постачають?

Олексій Шалайський: Вони купують це в людей, які виробляють – і фактично перепродують це державі. Ясна річ, виникає питання, чому сам виробник не приходить. Є дві стандартні причини, які не стосуються тільки Вуглепрому. Перша – що люди бояться приходити. Тобто їм говорять: “Ти туди не йди, бо будеш мати перевірку що три дні”. Або: “Ми тобі гроші не заплатимо, бо в казначействі вони закінчаться”.

Друга причина – це коли тобі сказали: “В тебе там неправильно пронумеровані сторінки тендерної документації – ми її не приймаємо”. Тобто варіантів безліч, як не прийняти.

Тому люди просто не йдуть на тендери, бо вони розуміють, що точно програють і ще й попсують собі життя. В результаті кількість учасників тендерів щороку скорочується. Тобто вже зараз іде 2,3, які приходять, бо мінімально треба двох учасників. То вже докотилися практично.

Люди не йдуть на тендери, бо розуміють, що точно програють і ще й попсують собі життя
Наталія Седлецька: І часто вони пов’язані між собою.

Олексій Шалайський: Вони завжди пов’язані – світ тісний.

Наталія Седлецька: Це заборонено законом, наскільки я розумію.

Олексій Шалайський: Воно заборонено таким чином, що коли я маю 25% в іншій фірмі, то заборонено, якщо 24% – то вже не заборонено.

Наталія Седлецька: А якщо це брат і сестра?

Олексій Шалайський: Ну, це ніби теж заборонено. У законі виписано так, що брат і сестра – це пов’язані особи. А от коли ти дочитуєш закон до кінця, як карати цих людей, то там ця ситуація не прописана.

Наталія Седлецька: Відмінити тендер?

Олексій Шалайський: За законом ти не можеш. Розумієте, закон виписаний так, що сказати, що це пов’язані особи, ти можеш, але відмінити тендер через це ти не можеш. Одного речення бракує в законі – і воно вже так два роки триває.

Наталія Седлецька: Бувають ще такі цікаві тендери, в яких ціну закладають на рік – і в неї закладають ризики, що ця ціна буде підніматися, а потім вони її зменшуватимуть. Ви перевіряли, чи потім такі контракти зменшують ціни?

Ми не можемо цього публікувати, бо в нас комерційні таємниці, вкрадуть західні фірми і почнуть виробляти наші товари
Олексій Шалайський: На жаль, цього неможливо перевірити, бо вони кажуть зразу, що це комерційна таємниця. Але тут є два нюанси. Перший – в межах 10% навіть за законом можеш поміняти, тобто не треба страшенних цін закладати.

По друге, поруч може стояти два районні відділи освіти. Один купує, скажімо, по 16 грн, інший по 9 грн – і всі якось прекрасно живуть. Причому там, де по 9 грн, прийшло шість людей, боролися, хтось справді виграв. А там, де по 16 грн – двоє, і це брат або сестра чи сусіди… Тобто візуально точно видно, що цей тендер, так би мовити, розіграний. А по закону ти нічого не зробиш.

Наталія Седлецька: Повертаючись до закону 9634 – ти погоджуєшся з тезою, що це корупційний закон?

Олексій Шалайський: Так, ми вважаємо, що це взагалі найкорупційніший закон за всю двадцятирічну історію України.

Наталія Седлецька: Я чула, що є ініціатива зробити так, щоби державні підприємства не проводили тендерів, але при цьому публікували інформацію, кому віддали підряди. Якщо чиновники і депутати пішли на те, щоби повністю закрити цю інформацію, то чи погодяться вони її привідкрити?

Олексій Шалайський: Законопроект подано, я так розумію, що від лідерів усіх опозиційних сил. Тобто він формувався знизу, але поданий із найвищого рівня. Я думаю, що вони не будуть приймати цього. Бо остання “відмазка”, яку ми прочитали в газеті “Коммерсант” – це один з підприємців сказав, що, знаєте, ми не можемо цього публікувати, бо в нас комерційні таємниці, вкрадуть західні фірми і почнуть виробляти наші товари. Тобто вже доходять до абсурду.

Дві фірми, які будуть нібито брати гроші за щомісячне обслуговування, Нацбанк обрав просто методом емпіричного тику
Єдиний шанс – ми точно знаємо, що міжнародні організації дуже погано ставляться до того, що сталося. Може, хоч мінімальний тиск буде... Ну, в нас є оптимізм. Але найбільший оптимізм, звичайно – це через кілька років уже прийде, напевно.

Наталія Седлецька: Інша тема, яку ви підняли в “Дзеркалі тижня” – це податкове нововведення з касовими апаратами. Хто і як зароблятиме?

Олексій Шалайський: Цей текст починав журналіст Бутусов відомий. Нас просто зацікавило, хто ці фірми. Логіка яка – з 1 липня кожен касовий апарат мусить мати чіп, який он-лайн передає його роботу одразу в податкову. В принципі, це в країнах різних є. Однак логіка в чому – що, по-перше, є лише три фірми поки що, які мають право постачати ці чіпи (а це 250 тисяч, здається, цих касових апаратів – це серйозна сума).

По-друге, підприємці будуть платити щомісяця за підтримку – ніхто не знає, скільки. Людина з податкової сказала журналістові “Дзеркала тижня”, що на 100 грн в місяць. 100 грн щомісяця помножити на 250 тисяч – це набігає…

А дві фірми, які будуть нібито брати гроші за щомісячне, Нацбанк обрав просто методом емпіричного тику. Сказали: “Вони нам просто підходять”. Фірми недавно створені. І ми подивилися, що вони мають хвости через Кіпр і виходять на конгломерат фірм, які останнім часом справді отримали дуже багато різних цікавих замовлень від, у тому числі, газових свердловин.

Наталія Седлецька: І вони пов’язані з однією людиною?

Олексій Шалайський: Знаєте, завжди це Кіпр, Беліз і т. д. Це завжди складно. Але там яскраво світиться прізвище Присяжнюка, міністра АПК, і досвічують прізвища Ставицького й Іванющенка.

остання актуалізація: 14 березня, 03:26джерело: ТВі, Тендер News, 12.03.2013
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tendurion
Репутация: 327 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.07.2007
Сообщения: 4060
Откуда: Харьков
Сообщение 01 Ноя 2013, 09:28 Ответить с цитатой

5 листопада «Наші гроші» почнуть виходити на ТВ

5 листопада о 22:00 на телеканалі ZIK вийде перший випуск щотижневої програми «Наші гроші». Проект створений спільними зусиллями журналістів телеканалу і нашого інтернет-видання.
Керівником і ведучим програми є колишній журналіст «Знаку оклику» і «Tender news» Денис Бігус. Нагадаємо, що цього року він переміг в номінації «Журналістські розслідування» загальноукраїнського конкурсу «Честь професії».
«Наші гроші» не займатимуться проблемами ДАІ, наркоторгівлі чи незаконними кіосками. Головною темою сюжетів будуть зловживання із коштами державного бюджету.
«Наші гроші» – є першим великим проектом нової київської редакції телеканалу ZIK, відтак теми телерозслідувань стосуватимуться всієї України.
Отож, якщо знаєте, що десь незаслужено непомічено крадуть наші гроші, пишіть – деякі злочинці вартують того, щоб стати телезірками-) До зустрічі в ефірі.

Сылка

_________________
За несоблюдение законодательства о гос. закупках получаешь штрафы, а за соблюдение – гемор.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ravilmamedov
Репутация: 195 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 14.04.2009
Сообщения: 2060
Откуда: Харків
Сообщение 01 Ноя 2013, 10:16 Ответить с цитатой

tendurion писал(а):
5 листопада «Наші гроші» почнуть виходити на ТВ

кросавчеги!

_________________
В ріднім краї панувати не дамо нікому!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ravilmamedov
Репутация: 195 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 14.04.2009
Сообщения: 2060
Откуда: Харків
Сообщение 01 Ноя 2013, 11:08 Ответить с цитатой

занимательная дискуссия в комментариях: http://nashigroshi.org/2013/10/31/mykolajivska-biblioteka-skupylasya-knyzhok-na-miljon-za-deyaki-pereplatyly-malo-ne-vdvichi/
суть сводится к тому, что проведение конкурсных торгов приводит ни к конкуренции со всеми вытекающими (снижением цены), а напротив - к удорожанию. отчасти верно. аргументация хромает, но что-то в этом есть. еще один парадокс!

_________________
В ріднім краї панувати не дамо нікому!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 01 Ноя 2013, 12:23 Ответить с цитатой

ravilmamedov писал(а):
занимательная дискуссия в комментариях: http://nashigroshi.org/2013/10/31/mykolajivska-biblioteka-skupylasya-knyzhok-na-miljon-za-deyaki-pereplatyly-malo-ne-vdvichi/
суть сводится к тому, что проведение конкурсных торгов приводит ни к конкуренции со всеми вытекающими (снижением цены), а напротив - к удорожанию. отчасти верно. аргументация хромает, но что-то в этом есть. еще один парадокс!
так он как бы и не новый. это второй аргумент, который выдвигают участники. а первый - вы ж не платите!.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна
Сообщение 01 Ноя 2013, 12:39 Ответить с цитатой

ravilmamedov писал(а):
tendurion писал(а):
5 листопада «Наші гроші» почнуть виходити на ТВ

кросавчеги!

Побачимо чи довго ми їх зможемо наблюдати на ТВ! Tender news на ТВІ довго не протримався здається - прийшлося керівництво каналу міняти! )
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ravilmamedov
Репутация: 195 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 14.04.2009
Сообщения: 2060
Откуда: Харків
Сообщение 01 Ноя 2013, 13:13 Ответить с цитатой

Jyrcom писал(а):
ravilmamedov писал(а):
занимательная дискуссия в комментариях: http://nashigroshi.org/2013/10/31/mykolajivska-biblioteka-skupylasya-knyzhok-na-miljon-za-deyaki-pereplatyly-malo-ne-vdvichi/
суть сводится к тому, что проведение конкурсных торгов приводит ни к конкуренции со всеми вытекающими (снижением цены), а напротив - к удорожанию. отчасти верно. аргументация хромает, но что-то в этом есть. еще один парадокс!
так он как бы и не новый. это второй аргумент, который выдвигают участники. а первый - вы ж не платите!.

так чего вы все это время молчали? Smile действительно, не новый. но как-то в суете придаешь мало значения таким, казалось бы, малозначительным вещам, не говоря уже об оценке этих явления. как говорится, глаз замылился.
Цитата:
Побачимо чи довго ми їх зможемо наблюдати на ТВ! Tender news на ТВІ довго не протримався здається - прийшлося керівництво каналу міняти! )

мне кажется, что все-таки тендерная тематика для автора тендер-ньюз (седелецкой) была просто крутым трамплином в журналистской карьере. теперь она занимается вопросами далекими от госзакупок. и если помните, еще задолго до смены руководства на ТВИ тендер-ньюз хондрило - кризис жанра. а шелайский - это фанатик, получающий удовольствие от того, что он делает. он этим живет, как мне кажется. ну, как видите, спрос на подобные программы в обществе существует, поэтому и свято место освещающего тендерную тематику на ТВ не пустует. закончится этот проект - начнется новый, еще лучше.

_________________
В ріднім краї панувати не дамо нікому!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 01 Ноя 2013, 13:42 Ответить с цитатой

ravilmamedov писал(а):
Jyrcom писал(а):
так он как бы и не новый. это второй аргумент, который выдвигают участники.

так чего вы все это время молчали? Smile
Занят был - упрощал ДКТ Very Happy Теперь остался первый вопрос Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
scream69
Репутация: 1 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 30.01.2012
Сообщения: 55
Сообщение 05 Ноя 2013, 09:08 Ответить с цитатой

Цитата:
Менеджери Юри Єнакіївського продали «Київавтодору» коштовну сіль на десятки мільйонів

Комунальна корпорація «Київавтодор» 2 жовтня за результатами тендеру уклала рамкову угоду на постачання 51,4 тис тонн технічної солі третього помелу з антизлежувальною добавкою без пакування у мішки на суму до 26,33 млн грн. Про це повідомляється у «Віснику державних закупівель».
З переможцями торгів ТОВ «Агва Трейд Сервіс» і ТОВ «Юніонсервіс» укладено рамкову угоду на постачання солі по 511,8 грн./т та 512,4 грн./т відповідно.
Закупівельна ціна «Київавтодору» значно перевищує ринкову. Наприклад, «дорожню» сіль Артемівського заводу можна придбати у посередника по 385 – 430 грн./т з урахуванням ПДВ.
Двох переможців обирали серед трьох учасників. Єдиним програвшим було ТОВ «Метротранс». Ця фірма нині зареєстрована на Шахина Алієва, однак першим директором був Андрій Черніков. Він нині керує компанією «Прем’єр лізинг», що отримала підряд на постачання техніки для «Укрзалізниці» на 28 млрд грн.
На розкриття пропозицій прийшли керівники «Агва Трейд Сервісу» Роман Чебаєв та «Юніонсервісу» Валентин Гордієнко. Раніше у різний час вони обидва очолювали ТОВ «ТД «Нафтопостач».
В свою чергу фірми «Агва Трейд Сервіс» і «ТД «Нафтопостач» цього року були визнані пов’язаними особами на тендері «Укрзалізничпостачу».
«ТД «Нафтопостач» з 2008 зареєстровано на белізький офшор «Таунеко бізнес корп.». До цього власником компанії було ТОВ «Українська інвестиційна компанія» з групи «Вік-ойл» народного депутата від Партії регіонів Юрія Іванющенка.

http://nashigroshi.org/2013/10/14/menedzhery-yury-enakijivskoho-prodaly-kyjivavtodor-koshtovnu-sil-na-desyatky-miljoniv/

Читаем статью и комментарии к ней.
Нравиться суждение авторов статьи «не читали ДКТ, но осуждаем…»
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ravilmamedov
Репутация: 195 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 14.04.2009
Сообщения: 2060
Откуда: Харків
Сообщение 05 Ноя 2013, 18:08 Ответить с цитатой

scream69 писал(а):
http://nashigroshi.org/2013/10/14/menedzhery-yury-enakijivskoho-prodaly-kyjivavtodor-koshtovnu-sil-na-desyatky-miljoniv/

Читаем статью и комментарии к ней.
Нравиться суждение авторов статьи «не читали ДКТ, но осуждаем…»

какие единственно верные выводы можно сделать? и зачем для тех выводов, что делает автор, ДКТ читать? "афера" конечно не выдающаяся. НГ констатировали факт. думаю, они не настаивают на том, чтобы поставщик не получал прибыли, а единственным поощрением должно быть звание поставщика киеватодора. не понимаю, зачем заинтересованным лицам поднимать пыль, грозится судами? чтобы лишнее внимание привлечь? чтоб у проверяющих возникло устойчивое подозрение, что все-таки что-то не так?
а на НГ обижаться не надо. у них работа такая.

_________________
В ріднім краї панувати не дамо нікому!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
scream69
Репутация: 1 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 30.01.2012
Сообщения: 55
Сообщение 06 Ноя 2013, 05:26 Ответить с цитатой

По моим источникам там и так все проверено и неоднократно. Просто "Наши Грошам" не нужно слишком истерически об этом писать, прибыль само-собой будет, но ссылать на другого поставщика и говорить "вот у них дешевле", при этом в этой цене нет ж/д тарифа, погрузо-розгрузачных работ, и тд и тп.

Но в моем случае, поставщики приходят с заниженной ценой((((, в итоге часто сидим без топлива и той же соли... (наболело), при подписании договора начинают придумывать дурные пункты, в итоге и срываются торги...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ravilmamedov
Репутация: 195 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 14.04.2009
Сообщения: 2060
Откуда: Харків
Сообщение 06 Ноя 2013, 09:44 Ответить с цитатой

scream69 писал(а):
По моим источникам там и так все проверено и неоднократно.

вообще не показатель!
Цитата:
Просто "Наши Грошам" не нужно слишком истерически об этом писать

не вижу истерии со стороны НГ. а вот реакция на совершенно нейтральное чтиво эмоциональная.
Цитата:
прибыль само-собой будет, но ссылать на другого поставщика и говорить "вот у них дешевле", при этом в этой цене нет ж/д тарифа, погрузо-розгрузачных работ, и тд и тп.

любой здравомыслящий человек понимает, что разница между ценой соли в артемовске и в киеве есть. цифры даны в качестве индикатора. лично я пришел к выводу, что вполне адекватная цена. перевалка? сколько? 30 коп/т? смешно. и т.д. и т.п. - еще 2 коп./т.
Цитата:
Но в моем случае, поставщики приходят с заниженной ценой((((, в итоге часто сидим без топлива и той же соли... (наболело), при подписании договора начинают придумывать дурные пункты, в итоге и срываются торги...

ну так есть же обеспечение договора, в проекте договора прописать санкции за невыполнение. не панацея. ну а шо еще делать, раз такая ситуация сложилась. и раз вы грозите НГ разбирательством в суде на предмет защиты деловой репутации, то почему в судебном порядке не потрепать для начала нервы недобросовестным поставщикам?

опять же, это работа НГ сомневаться и подозревать. неприятно, когда внимание НГ обращает на тебя. но это же демократическое общество, без этого никак.

_________________
В ріднім краї панувати не дамо нікому!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
irka
Репутация: 112 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 07.02.2008
Сообщения: 1804
Откуда: из провинции
Сообщение 06 Ноя 2013, 10:26 Ответить с цитатой

ravilmamedov писал(а):
scream69 писал(а):
По моим источникам там и так все проверено и неоднократно.

вообще не показатель!
Цитата:
Просто "Наши Грошам" не нужно слишком истерически об этом писать

не вижу истерии со стороны НГ. а вот реакция на совершенно нейтральное чтиво эмоциональная.
Цитата:
прибыль само-собой будет, но ссылать на другого поставщика и говорить "вот у них дешевле", при этом в этой цене нет ж/д тарифа, погрузо-розгрузачных работ, и тд и тп.

любой здравомыслящий человек понимает, что разница между ценой соли в артемовске и в киеве есть. цифры даны в качестве индикатора. лично я пришел к выводу, что вполне адекватная цена. перевалка? сколько? 30 коп/т? смешно. и т.д. и т.п. - еще 2 коп./т.

Але у будь-якому випадку, не замовники вигадали Закон, де абсолютно не має значення, у кого яка ціна, головне, щоб пропозиція конкурсних торгів відповідала вимогам Законодавства. На ці торги вийшли учасники, пропозиції яких відповідають вимогам, от і акцептували та уклали договір (ціна вже другорядне питання, як би абсурдно це не звучало). Ніхто ж не забороняв підприємствам з чистою чи нижчою ціною, приймати участь у відповідних торгах. Але чомусь вони цього не роблять. У нашій державі ціна торгів і ціна ринкова, абсолютно різні поняття. Ніхто ж не дозволяє замовникам шукати ринкову, дешеву ціну, і закупляти по прямим договорам, а зобов?язують проводити торги. Тому аналогія НГ мені здається безглуздою. Маємо, що маємо Pardon

_________________
Я владею звездами, потому что до меня никто не догадался ими завладеть. (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
Сообщение 06 Ноя 2013, 11:16 Ответить с цитатой


Сылка

Дивіться у прем’єрному випуску НАШИХ ГРОШЕЙ: елітна нерухомість Міністерства освіти у серці Києва коштує десятки мільйонів доларів; скільки тисяч освітянських квадратних метрів Табачник віддав своєму рідному брату; міністр рекламних послуг: як міносвіти примусило кожну школу України заплатити маловідомій харківській фірмі; американські гірки Колеснікова: злети та падіння у кар’єрі держслужбовця напряму впливають на бюджетні кошти для його компанії. НАШІ ГРОШІ єдина антикорупційна програма в Україні дивіться у вівторок, 5 листопада о 22:00 на телеканалі ZIK.
http://zik.ua/tv/project/groshi/

_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста

Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
scream69
Репутация: 1 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 30.01.2012
Сообщения: 55
Сообщение 06 Ноя 2013, 13:57 Ответить с цитатой

2ravilmamedov, прописывали и никто на торги не выходит, по Киеву с топливом хреново, есть 4 фирмы (3 из них - одного собственника), выигрывают в основном они, я думаю меня коллеги поймут из Киева поймут о ком я.
Не 30 коп, а наверное гривны полторы.
irka предприятия на прямую не с отсрочкой платежа не работают, та же Артемсоль работает только по предоплате, а бензин один из производителей предлагает только по липовой накладной, а кому этот головняк надо?
Учесть что в Киеве в 2012-2013 проверяйки с КП не вылазят, КРУ присутствуют у нас, на всех вскрытиях.

Закончим оффтоп.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> В прессе о госзакупках. Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3
Страница 3 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. topic RSS feed 


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group

File Attachment © by Meik Sievertsen