Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro.
UA-Tenders.com
 
    FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Про ліцензування Учасника
На страницу 1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Квалификационные требования к участникам
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 23 Фев 2012, 10:27 Ответить с цитатой

Торги на установку пож.сигнализации. Должна ли быть у участника лицензия или он может нанять субподрядчика? Что-то запутался...

Последний раз редактировалось: Jyrcom (30 Сен 2015, 12:04), всего редактировалось 3 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
irka
Репутация: 112 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 07.02.2008
Сообщения: 1804
Откуда: из провинции
Сообщение 23 Фев 2012, 10:52 Ответить с цитатой

Jyrcom писал(а):
Торги на установку пож.сигнализации. Должна ли быть у участника лицензия или он может нанять субподрядчика? Что-то запутался...

При укладені договору учасник повинен надати дозвіл (ліцензію), а оскільки це ліцензіоний вид діяльності, то вважаю, що повинна бути. І ще учасник повинен провадити свою діяльність відповідно до Статуту, а також у довідці ЄДРПОУ вказуються основі види діяльнсті, то у учасника у будь-якому випадку повинна бути ліцензія, а от якщо у ній не повний перелік робіт, які він повинен виконати, то вважаю, що субпідрядників він може залучати. Але у підприємств, які займаються встановленням пож.сигналізації таке рідко буває в основному у будівництві.

_________________
Я владею звездами, потому что до меня никто не догадался ими завладеть. (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 23 Фев 2012, 11:07 Ответить с цитатой

Хорошо. Если в ДКТ требовалась справка "наличие у Участника маттех базы и спициалистов. Наличие у участника лицензии", а участник приходит и в документах показывает что согласно договора субподряда с такой-то фирмой у него есть и маттех база, и спецы и лицензия - такая ПКТ отклоняется или нет?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
maks7
Репутация: 59 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 27.11.2009
Сообщения: 962
Откуда: Киев
Сообщение 23 Фев 2012, 11:23 Ответить с цитатой

Jyrcom писал(а):
Хорошо. Если в ДКТ требовалась справка "наличие у Участника маттех базы и спициалистов. Наличие у участника лицензии", а участник приходит и в документах показывает что согласно договора субподряда с такой-то фирмой у него есть и маттех база, и спецы и лицензия - такая ПКТ отклоняется или нет?


конечно отклоняется. Лицензия должна быть у УЧАСНИКА. И мат-тех база тоже у учасника (хотя бы по договорам оренды или лизинга).... А то в таком случае, вообще в торгах может участвовать дядя петя (не плательщик НДС), а у него на генподряде будет КУЧУГОРУгорбуд с лицензиыми, КАМАЗами и прочей лабудой... Cool

_________________
Aliis inserviendo consumor
(служа другим, сгораю сам)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
irka
Репутация: 112 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 07.02.2008
Сообщения: 1804
Откуда: из провинции
Сообщение 23 Фев 2012, 13:05 Ответить с цитатой

Jyrcom писал(а):
Хорошо. Если в ДКТ требовалась справка "наличие у Участника маттех базы и спициалистов. Наличие у участника лицензии", а участник приходит и в документах показывает что согласно договора субподряда с такой-то фирмой у него есть и маттех база, и спецы и лицензия - такая ПКТ отклоняется или нет?

Здається ви навіть з ним договір не маєте права укладати, якщо у нього нема ліцензії (ніяк не можу знайти цю законодавчу норму). Я також вважаю, що такого учасника слід відхилити. Ви в документації прописували можливість залучення субпідрядних організацій, тому що залучення субпідрядників можливо лише за згодою замовника. І взагалі, учасник провадить діяльність відповідно до Статуту (ЄДРПОУ)? На мій погляд, він не відповідає кваліфікаційним критеріям. Це звісно добре, що у когось є матеріально-технічна база і ліцензія, але договір субпідряду не підтверджує кваліфікаційного критерію учасника, оскільки ліцензія надана зовсім на інше підприємство, яке може і не знає, що люди "исполняют".

_________________
Я владею звездами, потому что до меня никто не догадался ими завладеть. (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 23 Фев 2012, 16:25 Ответить с цитатой

Из старых разьяснений:
Цитата:
Законодавство — про ліцензування

Головним нормативним актом, який регулює питання ліцензування в Україні, є Закон про ліцензування. Згідно з п. 30 ст. 9 цього Закону, до ліцензійних видів діяльності (себто таких, які можна здійснювати лише після отримання відповідної ліцензії) належить будівельна діяльність, що включає вишукувальні та проектні роботи для будівництва, зведення несучих та огороджувальних конструкцій, будівництво та монтаж інженерних і транспортних мереж.

Кваліфікаційні, організаційні, технологічні та інші вимоги провадження будівельної діяльності встановлено у Ліцензійних умовах №112, а вичерпний перелік видів робіт у будівельній діяльності, що підлягають ліцензуванню, — у додатку до них.

Дуже важливе значення для з’ясування поставленого запитання має норма, закріплена у п. 1.3 Ліцензійних умов №112, відповідно до якої ці ліцензійні умови «є обов’язковими для суб’єктів господарювання, які виконують види робіт, визначені у додатку». З цього випливає, що ліцензія потрібна тим особам, які безпосередньо займаються виконанням ліцензованих робіт. Виконання функцій генпідрядника не передбачено у переліку, а тому генпідряднику, який залучає до виконання ліцензованих робіт субпідрядників, ліцензію мати не обов’язково. Вона потрібна лише тоді, коли відповідні роботи генпідрядник виконуватиме самостійно.

Висновок про необов’язковість ліцензії для генпідрядника, який залучає субпідрядників на відповідні види робіт (у т. ч. на повний комплекс робіт), випливає також з п. 2.7 Положення про підрядні контракти1. У цьому пункті зазначається, що підрядниками2 можуть бути юридичні та фізичні особи, які одержали у встановленому законом порядку право (ліцензію) на здійснення будівельної діяльності, або посередницькі, управлінські, консультаційні та інші подібні структури, які здійснюють підбір безпосередніх виконавців, укладають з ними контракти, координують їх діяльність, забезпечують здачу об’єктів в експлуатацію."

Этот вывод 2005 года. С того момента добавилась в лицензирование строчка "генподряд". вопрос.
Если участник имеет лицензию (генподряд), но не имеет нужной строчки лицензии на работы, которые закупаются по тендеру и подлежат лицензированию, может ли такой участник заключать договор закупки с Заказчиком? То есть имеет ли жизнь такая формула согласно требования ст.40 ч.3:
участник с лицензией на закупаемые работы, = участник с лицензией на генподряд + субподрядчик с лицензией на закупаемые работы?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 23 Фев 2012, 16:47 Ответить с цитатой

Опять же:
Цитата:
Органи державної податкової служби, виявивши суб'єктів підприємницької діяльності, які працюють без ліцензії, мають право подавати до господарського суду позови про визнання недійсними тих угод, що їх уклали такі підприємці в процесі своєї діяльності без ліцензії, а також про стягнення до доходу держави коштів, одержаних за такими угодами. Господарські суди в такому разі визнають згадані угоди недійсними, оскільки ті не відповідають вимогам законодавства.

победитель тендера без лицензии но с субподрядчиком с лицензией под єти дела попадают?
Апд. Где Вы щас, коллеги Zloy_kak и Haide?
http://forum.ua-tenders.com/viewtopic.php?t=2061
Выод: при наличии строчки генподряда можно нанимать любого субподрядчика?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ravilmamedov
Репутация: 195 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 14.04.2009
Сообщения: 2060
Откуда: Харків
Сообщение 23 Фев 2012, 19:05 Ответить с цитатой

Jyrcom писал(а):
Торги на установку пож.сигнализации. Должна ли быть у участника лицензия или он может нанять субподрядчика? Что-то запутался...

должна или нет - не скажу (хотя если поскрипеть последней извилиной...). факт, что в ДКТ (особенно в квалкрите) такого требования быть не должно.

_________________
В ріднім краї панувати не дамо нікому!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
Сообщение 23 Фев 2012, 19:55 Ответить с цитатой

ravilmamedov писал(а):

должна или нет - не скажу (хотя если поскрипеть последней извилиной...). факт, что в ДКТ (особенно в квалкрите) такого требования быть не должно.

Почему нет?
Цитата:
2. Для участі у процедурах закупівель учасники повинні мати кваліфікаційні дані, які відповідають таким критеріям:

наявність обладнання та матеріально-технічної бази;

наявність працівників відповідної кваліфікації, які мають необхідні знання та досвід;

Подчеркнутое - стандартые составляющие лицезионных условий.


Цитата:
Визначені замовником згідно з цією статтею кваліфікаційні критерії та перелік документів, що підтверджують інформацію учасників або учасників попередньої кваліфікації про відповідність їх таким критеріям, зазначаються в документації конкурсних торгів або кваліфікаційній документації та вимагаються під час проведення переговорів з учасником (у разі застосування процедури закупівлі в одного учасника).

Действующая лицензия - определенный Заказчиком способ документального подтверждения.

Jyrcom,
Цитата:
учасники повинні мати кваліфікаційні дані,


Где-то после ЗУ "О предупреждении последствий финансово- экономического..." следовало, что соответствие квалифкритерием должно висеть только на Участнике и не может (частично) висеть на субподрядчике? И то, там была формулировка "или официальный представитель" Smile

_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста

Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ravilmamedov
Репутация: 195 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 14.04.2009
Сообщения: 2060
Откуда: Харків
Сообщение 23 Фев 2012, 20:14 Ответить с цитатой

Цитата:
Почему нет?

честно? не ожидал от вас такого вопроса!
1. потому, что не могу я увязать наличие лицензии ни с одним из квалтребов. вы можете? срочно сообщите Smile
2. ч. 3 ст. 40 дает мне основания утверждать, что лицензию нужно требовать после акцепта, но до подписания договора:
Цитата:
3. Учасник-переможець процедури закупівлі при укладенні договору повинен надати дозвіл або ліцензії на провадження певного виду господарської діяльності, якщо отримання такого дозволу або ліцензії на провадження такого виду діяльності передбачено
законодавством.

далее:
Цитата:
Подчеркнутое - стандартые составляющие лицезионных условий.

не спорю, но факт соответствия лицензионным условиям не тождественен наличию лицензии. тем более, что лиц. условия регулируются ПМКУ, а квалтребы высасываются из пальца, и, что естественно, не совпадают.

_________________
В ріднім краї панувати не дамо нікому!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
Сообщение 23 Фев 2012, 20:56 Ответить с цитатой

ravilmamedov писал(а):
1. потому, что не могу я увязать наличие лицензии ни с одним из квалтребов. вы можете? срочно сообщите Smile

Вы и сами можете, ибо:

ravilmamedov писал(а):
Цитата:
Подчеркнутое - стандартые составляющие лицезионных условий.

не спорю, но факт соответствия лицензионным условиям не тождественен наличию лицензии. тем более, что лиц. условия регулируются ПМКУ, а квалтребы высасываются из пальца, и, что естественно, не совпадают.


Цитата:
Визначені замовником згідно з цією статтею кваліфікаційні критерії та перелік документів, що підтверджують інформацію учасників
Smile
Так кто мешает не высасывать из пальца, а в соответствии с мудрыми указаниями Парии и Кабмина
Цитата:
ВизначИТИ замовникУ згідно з цією статтею кваліфікаційні критерії

согласно лицензионных условий и попросить соответствующие документальное подтверждение?

ravilmamedov писал(а):
2. ч. 3 ст. 40 дает мне основания утверждать, что лицензию нужно требовать после акцепта, но до подписания договора

При заключении договора - само собой. Без вариантов. Проверить наличие. С другой стороны, не вижу препятствий установить именно такой способ документального подтверждения. Лицензия, пардон муа, не относиться к категории одноразовых изделий. Smile

ЗЫ. При всем уважении - Заказчики же ж ни нам (чаще всего), ни себе (всегда) не враги. Почему бы не облЕгчть им ДКТшное творчество Smile

_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста

Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ravilmamedov
Репутация: 195 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 14.04.2009
Сообщения: 2060
Откуда: Харків
Сообщение 24 Фев 2012, 09:42 Ответить с цитатой

Цитата:
Вы и сами можете, ибо:

нет! квалтребы ДКТ аналогичные лиц.условиям - идеальная консистенция. но наличие лицензии, как квалтреб - ересь!!!
Цитата:
Проверить наличие. С другой стороны, не вижу препятствий установить именно такой способ документального подтверждения.

логично, но очень любопытно, какую норму закона 2289 вы подтяните под такое умозаключение?

Цитата:
ЗЫ. При всем уважении - Заказчики же ж ни нам (чаще всего), ни себе (всегда) не враги. Почему бы не облЕгчть им ДКТшное творчество

куда уж тут облегчать!? если заказчик в квалтребах требует подачу свидетельства про госрегистрацию (что этот документ должен подтверждать - не понятно), то о каком облегчении может идти речь.

_________________
В ріднім краї панувати не дамо нікому!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
irka
Репутация: 112 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 07.02.2008
Сообщения: 1804
Откуда: из провинции
Сообщение 24 Фев 2012, 10:37 Ответить с цитатой

Jyrcom писал(а):
Опять же:
Цитата:
Органи державної податкової служби, виявивши суб'єктів підприємницької діяльності, які працюють без ліцензії, мають право подавати до господарського суду позови про визнання недійсними тих угод, що їх уклали такі підприємці в процесі своєї діяльності без ліцензії, а також про стягнення до доходу держави коштів, одержаних за такими угодами. Господарські суди в такому разі визнають згадані угоди недійсними, оскільки ті не відповідають вимогам законодавства.

победитель тендера без лицензии но с субподрядчиком с лицензией под єти дела попадают?
Апд. Где Вы щас, коллеги Zloy_kak и Haide?
http://forum.ua-tenders.com/viewtopic.php?t=2061
Выод: при наличии строчки генподряда можно нанимать любого субподрядчика?

1. У учасника немає ліцензії, але є договір з субпідрядником у якого є ліцензія - вважаю, що ви не можете укласти договір з таким учасником;
2. У учасника є ліцензія у якій є генпідряд і субпідрядні організації які будуть виконувати роботи - ви можете укладати з ним договір, але ми у такому випадку одразу у ДКТ прописуємо, що у разі, якщо учасником планується залучення субпідрядників він надає премірний перелік робіт, які будуть виконувати субпідрядники а також їх ліцензії. Це робиться для того, щоб підтвердити більше технічни вимоги, а саме зможе, чи не зможе учасник власними або залучиними силами виконувати необхідні роботи.

_________________
Я владею звездами, потому что до меня никто не догадался ими завладеть. (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
irka
Репутация: 112 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 07.02.2008
Сообщения: 1804
Откуда: из провинции
Сообщение 24 Фев 2012, 10:45 Ответить с цитатой

ravilmamedov писал(а):

логично, но очень любопытно, какую норму закона 2289 вы подтяните под такое умозаключение?

Я вважаю, що ст.16 ідеально підходить під ліцензію, оскільки для отримання ліцензії у суб?єктів господарської діяльності повинні бути у наявності працівники (які пройшли навчання, отримали відповідні посвідчення і т.і.), а також матеріально-технічна база (техніка, машини, механізми). Чим вам не підтвердження того, що при наявності у учасника ліцензії ці кваліфікаційні вимоги підтверджуються.

_________________
Я владею звездами, потому что до меня никто не догадался ими завладеть. (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
Сообщение 24 Фев 2012, 14:37 Ответить с цитатой

ravilmamedov писал(а):

нет! квалтребы ДКТ аналогичные лиц.условиям - идеальная консистенция. но наличие лицензии, как квалтреб - ересь!!!

почему, кроме Вашего ИМХА? Smile
ravilmamedov писал(а):
Цитата:
Проверить наличие. С другой стороны, не вижу препятствий установить именно такой способ документального подтверждения.

логично, но очень любопытно, какую норму закона 2289 вы подтяните под такое умозаключение?

Цитата:
Визначені замовником згідно з цією статтею кваліфікаційні критерії та перелік документів, що підтверджують інформацію учасників або учасників попередньої кваліфікації про відповідність їх таким критеріям, зазначаються в документації


Цитата:
2. Документація конкурсних торгів повинна містити:

кваліфікаційні критерії до учасників відповідно до статті 16, вимоги, встановлені статтею 17 цього Закону, та інформацію про спосіб документального підтвердження відповідності учасників встановленим критеріям та вимогам згідно із законодавством;



ravilmamedov писал(а):
куда уж тут облегчать!? если заказчик в квалтребах требует подачу свидетельства про госрегистрацию (что этот документ должен подтверждать - не понятно), то о каком облегчении может идти речь.

Ну, значит нужно учить. Smile

_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста

Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 26 Фев 2012, 11:28 Ответить с цитатой

Спасибо за обсуждение! Но мне кажеться ответ на вопрос стоит искать не в определении Участник или квалифтребованиях, а отталкиваясь от общей практики и регулирования требований к исполнителям работ соответствующими Законами.
Если не привязываться к тендерным закупкам (договора до миллиона или коммерческие договора)
1 Обязательным условием для наёма субподрядчика есть строчка в лицезии - генподряд. Вопрос - даже по тем работам, которые не подлежат лицензированию?
2. Может ли у генподрядчика не быть разрешений на работы в опасной зоне (Держгірпромнагляд) но субподрядчик такое разрешение имеет?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
alzaika
Репутация: 7 [ ? ]
Теоретик
Теоретик


Зарегистрирован: 29.01.2012
Сообщения: 159
Сообщение 26 Фев 2012, 15:51 Ответить с цитатой

Да может. У нас генподрядчик имеет несколько субподрядный, вернее дочерних предприятий с разными допусками. Кто на электротехнику, кто на сантехработы (трубопроводы)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ravilmamedov
Репутация: 195 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 14.04.2009
Сообщения: 2060
Откуда: Харків
Сообщение 27 Фев 2012, 11:32 Ответить с цитатой

Jyrcom писал(а):
Спасибо за обсуждение! Но мне кажеться ответ на вопрос стоит искать не в определении Участник или квалифтребованиях, а отталкиваясь от общей практики и регулирования требований к исполнителям работ соответствующими Законами.
Если не привязываться к тендерным закупкам (договора до миллиона или коммерческие договора)
1 Обязательным условием для наёма субподрядчика есть строчка в лицезии - генподряд. Вопрос - даже по тем работам, которые не подлежат лицензированию?
2. Может ли у генподрядчика не быть разрешений на работы в опасной зоне (Держгірпромнагляд) но субподрядчик такое разрешение имеет?

я думаю так:
ст. 16 требует подтверждения квалификации участника, а не его подрядчиков. т.е. участник как минимум должен соответствовать этим критериям, а будет ли он сам их выполнять или нет - по договоренности сторон.

требовать в ДКТ предоставить документы третьего лица, по-моему, несовместимо с законом.

и опять же настаиваю, требования о наличии лицензии в квалтребах быть не должно.

_________________
В ріднім краї панувати не дамо нікому!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 27 Фев 2012, 17:58 Ответить с цитатой

ravilmamedov писал(а):

я думаю так:
ст. 16 требует подтверждения квалификации участника, а не его подрядчиков. т.е. участник как минимум должен соответствовать этим критериям, а будет ли он сам их выполнять или нет - по договоренности сторон.

Неубедительный аргумент на опровержение формулы: Участник с лицензией = участник без лицензии + субподрядчик с лицензией.
почему наличие договора субподряда не даёт право участнику без лицензии соответсвовать определению "Участник" согласно ЗУ о госзакпках?
З.Ы. Я не отстаиваю чью то сторону - хочу найти аргументированное доказательство, которым можно в будущем защитьть себя от всякого рода... конфликтов. Тем более если загуглить старую нормативку на эту тему, то есть разьяснения Минрегионбуда, вывод которого:
Цитата:
«В соответствии со ст. 17 Закона Украины «Об архитектурной деятельности», хозяйственная деятельность, связанная с созданием объектов архитектуры, подлежит лицензированию в соответствии с законодательством. Субъекты хозяйственной деятельности, которые намереваются осуществлять строительную деятельность, связанную с созданием объектов архитектуры, должны получить лицензию согласно Порядку лицензирования хозяйственной деятельности в строительстве, связанной с созданием объектов архитектуры на территории Украины, утвержденному постановлением Кабинета Министров Украины от 05.12.2007 г. №1396 «О лицензировании некоторых видов хозяйственной деятельности в строительстве». Однако соответствующую лицензию необходимо получать предприятию, которое является непосредственным исполнителем строительных работ, выполняет такие работы собственными силами. Поскольку генеральный подрядчик фактически не выполняет строительных работ, лицензия ему не нужна. Зато она должна быть у субподрядчика. Аналогичный вывод содержится в многочисленных разъяснениях Госстроя (Минстроя) Украины, среди которых письма от 01.02.2002 г. №14/12-57, от 08.06.2004 г. №9/8-117, от 06.03.2006 г. №14/3-891, а также разъяснениях Госпредпринимательства (письмо от 17.09.2002 г. №4-452-1666/4994).

ravilmamedov писал(а):

требовать в ДКТ предоставить документы третьего лица, по-моему, несовместимо с законом.

Чтобы получить строчку "генподряд" в лицензии нужно подтвердить наличие и маттехбазы (Flegmat говорил)...

ravilmamedov писал(а):

и опять же настаиваю, требования о наличии лицензии в квалтребах быть не должно.
Однозначно. Лицензия или в других требованиях или на подписание договора.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ravilmamedov
Репутация: 195 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 14.04.2009
Сообщения: 2060
Откуда: Харків
Сообщение 27 Фев 2012, 21:00 Ответить с цитатой

ну тогда так:
в ДКТ о лицензии ни слова. в квалтребах прописать требования по штату и маттехбазе, которые объективно нужны для выполнения работ. как было сказано выше, такие требования должны/могут совпадать с лицензионными требованиями. при подписании истребовать лицензию. нет лицензии - договор с субподрядчиком + гарантийное письмо от последнего. но тогда не понятно, почему участник, соответствующий квалтребам, и имеющий маттехбазу и персонал, обращается к субподрядчику? дилемма...

_________________
В ріднім краї панувати не дамо нікому!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
SaveliyKirov
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 27.02.2013
Сообщения: 12
Сообщение 27 Фев 2013, 14:16 Ответить с цитатой

Подскажите, пожалуйста, нужна ли вообще лицензия на Генподряд для участия в тендере? Такой документ входит в ДКТ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна
Сообщение 27 Фев 2013, 15:30 Ответить с цитатой

SaveliyKirov писал(а):
Подскажите, пожалуйста, нужна ли вообще лицензия на Генподряд для участия в тендере? Такой документ входит в ДКТ

Якщо вже така вимога передбачена в ДКТ - то у Вас, в принципі, і іншого виходу немає! Хіба писати скаргу про "дискримінаційні вимоги замовника"....
Ще таке питання - вимога про надання ліцензії на генпідряд в ДКТ стосується всіх потенційних учасників чи є зноска на зразок "... у разі якщо до виконання робіт будуть залучатись субпідрядні організації"?
Як на мене, то у випадку якщо учасник буде сам виконувати весь обсяг робіт, то у складі пропозиції він може дати щось на зразок гарантії про це. Мені здається, що не кожен замовник ризикне відхилити таку пропозицію!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vazyan
Репутация: 1 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 10.12.2010
Сообщения: 15
Сообщение 30 Сен 2015, 09:37 Ответить с цитатой

В дополнение: ищу лицензию (строительство дорог) своего предприятия в Едином лицензионном реестре. По коду - нету данных, по номеру лицензии - нету данных. Это как так? Если я торги на работы буду проводить мне нужно лицензию контрагента обязательно, а учасник скажет: а че это вы ее требуете? Есть же реестр!!!! И пофиг, что в том реестре ничего нету.... Кошмар просто((((
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
badman2
Репутация: 112 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 28.03.2008
Сообщения: 1024
Сообщение 30 Сен 2015, 10:06 Ответить с цитатой

Vazyan писал(а):
В дополнение: ищу лицензию (строительство дорог) своего предприятия в Едином лицензионном реестре. По коду - нету данных, по номеру лицензии - нету данных. Это как так? Если я торги на работы буду проводить мне нужно лицензию контрагента обязательно, а учасник скажет: а че это вы ее требуете? Есть же реестр!!!! И пофиг, что в том реестре ничего нету.... Кошмар просто((((


відносно ліцензій - а це у вас що: кваліф.критерій чи може ст. 17?
Закон і раніше прописував досить чітко - ч. 3 ст. 40:
Цитата:
3. Учасник - переможець процедури закупівлі під час укладення договору повинен надати дозвіл або ліцензію на провадження певного виду господарської діяльності, якщо отримання такого дозволу або ліцензії на провадження такого виду діяльності передбачено законодавством.

_________________
רק אלוהים יכול לשפוט אותי
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vazyan
Репутация: 1 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 10.12.2010
Сообщения: 15
Сообщение 30 Сен 2015, 10:42 Ответить с цитатой

badman2 писал(а):
Vazyan писал(а):
В дополнение: ищу лицензию (строительство дорог) своего предприятия в Едином лицензионном реестре. По коду - нету данных, по номеру лицензии - нету данных. Это как так? Если я торги на работы буду проводить мне нужно лицензию контрагента обязательно, а учасник скажет: а че это вы ее требуете? Есть же реестр!!!! И пофиг, что в том реестре ничего нету.... Кошмар просто((((


відносно ліцензій - а це у вас що: кваліф.критерій чи може ст. 17?
Закон і раніше прописував досить чітко - ч. 3 ст. 40:
Цитата:
3. Учасник - переможець процедури закупівлі під час укладення договору повинен надати дозвіл або ліцензію на провадження певного виду господарської діяльності, якщо отримання такого дозволу або ліцензії на провадження такого виду діяльності передбачено законодавством.


И не то, не другое. Тут казус в том, что приходится требовать ее в составе документации, т.к. "під час укладання договору" меня не устраивает, потому как я должен быть уверен, что она есть у участника 100%. Если не требовать лицензию, то получается так: я делаю акцепт и пытаюсь заключить договор не будучи уверенным, что у участника есть лицензия. А вдруг у него ее нет? Я понимаю, что согласно ч. 3 ст. 31 я использую оставшиеся предложения, но зачем мне терять время на повторное акцепты и т.д?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Квалификационные требования к участникам Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. topic RSS feed 


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group

File Attachment © by Meik Sievertsen