Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro.
UA-Tenders.com
 
    FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Просрочене оголошення

 
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Конфликтные ситуации
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
game1234
Репутация: 19 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 07.04.2008
Сообщения: 507
Сообщение 05 Янв 2012, 20:52 Ответить с цитатой

Шановні колеги, прошу поділитись досвідом у наступному випадку:
Замовник подав у ВДЗ оголошення про результати з порушенням строків публікації, який гемор, мали далі, якщо мали?

_________________
Si cum simulacris pugnas. oblivisceris se ferram manu tenere.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Svetulya
Репутация: 65 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 24.09.2010
Сообщения: 658
Откуда: центр Украины
Сообщение 05 Янв 2012, 23:27 Ответить с цитатой

Laughing Laughing Просрачене оголошення ROFL
Лаконичное выражение для названия темы!
Pardon
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 05 Янв 2012, 23:38 Ответить с цитатой

game1234 писал(а):
Шановні колеги, прошу поділитись досвідом у наступному випадку:
Замовник подав у ВДЗ оголошення про результати з порушенням строків публікації, який гемор, мали далі, якщо мали?
А хто про це зна Cool?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Absurdlana
Репутация: 161 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 21.10.2009
Сообщения: 1074
Откуда: Киев
Сообщение 06 Янв 2012, 07:09 Ответить с цитатой

Jyrcom писал(а):
game1234 писал(а):
Шановні колеги, прошу поділитись досвідом у наступному випадку:
Замовник подав у ВДЗ оголошення про результати з порушенням строків публікації, який гемор, мали далі, якщо мали?
А хто про це зна Cool?

Насколько оно "просроченное"? Может попытайтесь проработать вариант подать объявление по платному тарифу и возможно вам операторы предложат поместить его в какой-то из спецвыпусков (но это если речь идет о небольшой "просрочке"). В противном случае ст. 30 говорит
Цитата:

Стаття 30. Відміна замовником торгів чи визнання їх такими, що не відбулися
1. Замовник відміняє торги у разі

порушення порядку публікації оголошення про проведення процедури закупівлі, акцепту, оголошення про результати процедури закупівлі, передбаченого цим Законом;

Sad Sad

_________________
Любопытство убило кошку, но она была так довольна, что воскресла.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
medtechnik
Репутация: 63 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 20.05.2009
Сообщения: 889
Откуда: Киев
Сообщение 06 Янв 2012, 16:15 Ответить с цитатой

Обслуживаетесь в казне? Тогда геморрой я вам гарантирую на стадии регистрации договора - казна просто откажет вам в его регистрации. Если обслуживаетесь в банке, то возможно вам его и зарегистрируют, но далее при проверке КРУ размеры геморроя будут соответствовать размеру админ. нарушения. Лучше последуйте совету Absurdlana
_________________
Жизнь хитра! Когда у меня на руках все карты она начинает играть в шахматы...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
badman2
Репутация: 112 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 28.03.2008
Сообщения: 1024
Сообщение 08 Янв 2012, 17:59 Ответить с цитатой

medtechnik писал(а):
Обслуживаетесь в казне? Тогда геморрой я вам гарантирую на стадии регистрации договора - казна просто откажет вам в его регистрации. Если обслуживаетесь в банке, то возможно вам его и зарегистрируют, но далее при проверке КРУ размеры геморроя будут соответствовать размеру админ. нарушения. Лучше последуйте совету Absurdlana

Absurdlana на 100% має рацію
інакше проблеми не тільки з КРУ але і з іншими "левоохранительными" органами будуть (були уже такі прецеденти Sad )

_________________
רק אלוהים יכול לשפוט אותי
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
game1234
Репутация: 19 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 07.04.2008
Сообщения: 507
Сообщение 09 Янв 2012, 16:14 Ответить с цитатой

Да, схоже доведеться, з часом, самому написати, якщо буде про що. Cool
_________________
Si cum simulacris pugnas. oblivisceris se ferram manu tenere.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
game1234
Репутация: 19 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 07.04.2008
Сообщения: 507
Сообщение 11 Янв 2012, 13:27 Ответить с цитатой

Відмінили торги та і все. (почали нові)
Шота нехо ризикувати Shocked .

_________________
Si cum simulacris pugnas. oblivisceris se ferram manu tenere.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
dek
Репутация: 14 [ ? ]
Теоретик
Теоретик


Зарегистрирован: 20.06.2008
Сообщения: 176
Сообщение 11 Янв 2012, 14:00 Ответить с цитатой

game1234 писал(а):
Відмінили торги та і все. (почали нові)
Шота нехо ризикувати Shocked .


На якій підставі???
"......порушення порядку публікації оголошення про проведення процедури закупівлі, акцепту, оголошення про результати процедури закупівлі, передбаченого цим Законом......."

Ви думаєте відміною торгів можна уникнути відповідальності за порушення публікації???
В мене був такий випадок, знайовий представник КРУ сказав що відповідальності не уникнути,- домовлявся XXXXXX)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Absurdlana
Репутация: 161 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 21.10.2009
Сообщения: 1074
Откуда: Киев
Сообщение 11 Янв 2012, 14:35 Ответить с цитатой

dek писал(а):
game1234 писал(а):
Відмінили торги та і все. (почали нові)
Шота нехо ризикувати Shocked .


На якій підставі???
"......порушення порядку публікації оголошення про проведення процедури закупівлі, акцепту, оголошення про результати процедури закупівлі, передбаченого цим Законом......."

Ви думаєте відміною торгів можна уникнути відповідальності за порушення публікації???
В мене був такий випадок, знайовий представник КРУ сказав що відповідальності не уникнути,- домовлявся XXXXXX)

колись на форумі викладали таку інформацію (можливо стане у пригоді):

Інформація щодо застосування КРУ строків перебігів вчинення порушення
Головне контрольно-ревізійне управління України надає роз’яснення щодо окремих питань здійснення органами ДКРС адміністративного провадження за статтею 164-14 Кодексу України про адміністративні правопорушення.
Статтею 164-14 Кодексу України про адміністративні порушення (далі – КУпАП) передбачено притягнення до адміністративної відповідальності посадових осіб за порушення законодавства при здійсненні закупівлі товарів, робіт і послуг за державні кошти.
При цьому, слід звернути увагу, що відповідно до п. 3 та п. 5 ст. 11 Закон України «Про здійснення державних закупівель» голова комітету з конкурсних торгів організовує роботу комітету і несе персональну відповідальність за виконання покладених на комітет функцій. Члени комітету з конкурсних торгів несуть персональну відповідальність за прийняті ними рішення відповідно до законів України.
Таким чином, у разі прийняття комітетом з конкурсних торгів рішень, які можуть бути кваліфіковані як правопорушення, склад якого передбачено ст. 164-14 КУпАП, адміністративну відповідальність несуть всі члени комітету з конкурсних торгів, що проголосували за зазначене рішення.
Порядок оформлення протоколів про адміністративні правопорушення, зокрема, статтею 164-14 КУпАП, визначено Порядком оформлення органами державної контрольно-ревізійної служби в Україні матеріалів про адміністративні правопорушення, затвердженим наказом ГоловКРУ від 12.03.2009 № 52, який зареєстровано в Міністерстві юстиції України 30.04.2009 за № 388/16404 (із змінами).
Відповідно до зазначеного Порядку у разі вчинення адміністративного правопорушення кількома особами протокол складається стосовно кожної з таких осіб.
Крім того, згідно із частиною 2 статті 38 КУпАП якщо справи про адміністративні правопорушення відповідно до цього Кодексу чи інших законів підвідомчі суду (судді), стягнення може бути накладено не пізніш як через три місяці з дня вчинення правопорушення, а при триваючому правопорушенні - не пізніш як через три місяці з дня його виявлення.
Щодо правильності трактування триваючого правопорушення ГоловКРУ зверталося з цього питання до Міністерства юстиції України. Листом від 01.12.2003 № 22-34-1465 Міністерство юстиції України висловило свою позицію, згідно якої триваючими є правопорушення, пов’язані з тривалим, безперервним невиконанням обов’язків, передбачених правовою нормою.
Тобто, триваючі правопорушення характеризуються тим, що особа, яка вчинила якісь певні дії чи бездіяльність, перебуває й надалі у стані безперервного продовження цих дій (бездіяльності) на момент їх виявлення уповноваженою особою.
Також слід зазначити, що сьогодні в основі підходу, який використовується судами при визначенні порядку застосування статті 38 КУпАП залишається позиція Пленуму Верховного Суду України, викладена в постанові «Про практику розгляду судами скарг на постанови у справах про адміністративні правопорушення» від 24.06.88 № 6.
Відповідно до п. 6 зазначеного документа при перевірці додержання органом (посадовою особою) встановленого ст.38 КпАП строку застосування адміністративного стягнення судам слід мати на увазі, що при правопорушеннях, які тривають зазначений строк обчислюється з дня виявлення правопорушення.
Звертаємо увагу на те, що мається на увазі порушення, яке триває на момент його виявлення, а не порушення яке тривало протягом певного періоду в минулому часі. Тобто при триваючому порушенні строк, протягом якого може бути застосовано санкції за його вчинення, відлічується з моменту виявлення такого порушення, якщо воно продовжує вчинюватися на момент виявлення. І якщо суб'єкт припинив його вчинення ще до виявлення, то відлічувати встановлений трьохмісячний строк слід з моменту припинення порушення.
Переважна більшість протиправних дій, передбачених статтею 164-14 КУпАП, прив’язані до конкретного терміну, в якому відбулися ці протиправні дії, і процесуальних документів, в яких вони зафіксовані.
Так, стаття 164-14 КУпАП передбачає настання адміністративної відповідальності за наступні протиправні дії чи бездіяльність посадових осіб тендерного комітету:
1) Здійснення закупівлі товарів, робіт і послуг за державні кошти без застосування визначених законом процедур. Датою вчинення такого порушення є дата підписання підконтрольною установою та контрагентом договору купівлі-продажу, надання послуг тощо без проведення відповідних процедур, а в разі відсутності вказаного договору строк притягнення до адміністративної відповідальності відлічується з дати здійснення підконтрольною установою оплати за товари, роботи і послуги, закупівля яких проведена без встановленої процедури (порушення, на думку ГоловКРУ, має разовий характер).
2) Застосування процедур закупівлі з порушенням законодавства про здійснення закупівлі товарів, робіт і послуг за державні кошти, в тому числі:
Оформлення документації конкурсних торгів (кваліфікаційної документації) з порушенням законодавства про здійснення закупівлі товарів, робіт і послуг за державні кошти. Порушення вчиняється в момент підписання відповідної документації конкурсних торгів (кваліфікаційної документації) порушення, на думку ГоловКРУ, має разовий характер).
Оцінка пропозицій конкурсних торгів (кваліфікаційних пропозицій) не за критеріями та методикою оцінки для визначення найкращої пропозиції конкурсних торгів (кваліфікаційної пропозиції). Оцінка пропозицій конкурсних торгів оформлюється протоколом оцінки пропозицій конкурсних торгів і факт проведення її не за критеріями та методикою оцінки для визначення найкращої пропозиції конкурсних торгів, що міститься у документації конкурсних торгів, визначається відповідно до дати складання вказаного протоколу (порушення, на думку ГоловКРУ, має разовий характер).
Укладення з учасником, що став переможцем торгів, договору про закупівлю товарів, робіт і послуг за державні кошти за цінами і обсягами, які не відповідають вимогам документації конкурсних торгів (кваліфікаційної документації). Слід зазначити, що вказане порушення фактично вчиняється в момент підписання договору і перебіг строку, встановленого статтею 38 КУпАП, розпочинається саме з дня його підписання (порушення, на думку ГоловКРУ, має разовий характер).
3) Неоприлюднення або порушення порядку оприлюднення інформації щодо закупівлі товарів, робіт і послуг за державні кошти відповідно до вимог законодавства. Наприклад, якщо всупереч статті 10 Закону України «Про здійснення державних закупівель» (далі – Закон) за 30 днів до дня розкриття пропозицій конкурсних торгів або кваліфікаційних пропозицій замовником не дано оголошення про проведення процедури закупівлі, датою початку вчинення порушення буде 31 день до дня розкриття пропозицій, в який замовник мав дати таке оголошення, і триватиме до моменту його подання (порушення, на думку ГоловКРУ, має триваючий характер).
Оприлюднення такої інформації з порушенням встановленої форми є фактично порушенням порядку її оприлюднення. Форма відповідного оголошення затверджена наказом Міністерства економіки України «Про затвердження форм документів у сфері державних закупівель» від 26.07.2010 № 922, який зареєстровано в Міністерстві юстиції України 06.08.2010 за № 624/17919. В даному випадку датою вчинення порушення буде дата оприлюднення інформації у визначених Законом ЗМІ (порушення, на думку ГоловКРУ, має разовий характер).
4) Неподання в установленому порядку звіту про результати здійснення процедури закупівлі товарів, робіт і послуг. Можна навести приклад, коли відповідно до частини 4 статті 13 Закону генеральний замовник протягом п'яти робочих днів з дня отримання від замовників повідомлень про укладення договору про закупівлю або відмову в його укладенні подає Уповноваженому органу, органам державної влади, які здійснюють контроль у сфері закупівель, і всім зацікавленим замовникам звіт про результати процедури закупівлі із зазначенням у ньому найменувань усіх замовників. Вказане порушення триватиме до моменту подання відповідного звіту в установленому порядку (порушення, на думку ГоловКРУ, має триваючий характер).
5) Відображення недостовірних відомостей у звіті про результати здійснення зазначеної процедури закупівлі товарів, робіт і послуг. Датою вчинення порушення буде дата затвердження вказаного звіту (порушення, на думку ГоловКРУ, має разовий характер).
Слід звернути увагу, що відповідно до абзацу 7 частини 2 статті 10 Закону відповідальність за повноту та достовірність інформації, що публікується в державному офіційному друкованому виданні з питань державних закупівель та оприлюднюється на веб-порталі Уповноваженого органу, (несуть голова та секретар комітету з конкурсних торгів замовника).
6) Непроходження навчання чи підвищення кваліфікації з питань організації та здійснення процедур закупівлі відповідно до вимог закону. Якщо на момент проведення контрольного заходу виявлено, що члени тендерного комітету підконтрольної установи не пройшли навчання з питань організації та здійснення процедур закупівель відповідно до вимог Закону вказане порушення слід трактувати як таке, що триває на момент виявлення (порушення, на думку ГоловКРУ, має триваючий характер).
7) Ненадання підконтрольною установою інформації, документів та матеріалів у випадках, передбачених законом. У випадку встановлення в ході контрольного заходу такого факту необхідно враховувати, що вказане порушення триває з дати спливу встановленого законом строку для надання такої інформації, документів чи матеріалів і до моменту їх надання (порушення, на думку ГоловКРУ, має триваючий характер).
Протоколи про адміністративні правопорушення за статтею 164-14 КУпАП мають складатися працівниками органів ДКРС в разі виявлення порушень, передбачених цією статтею, в ході проведення ревізій чи перевірок державних закупівель на будь-якій стадії процедур державних закупівель.

Тому, залежить, коли виявлять Very Happy

_________________
Любопытство убило кошку, но она была так довольна, что воскресла.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
game1234
Репутация: 19 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 07.04.2008
Сообщения: 507
Сообщение 11 Янв 2012, 17:04 Ответить с цитатой

З моєї практики, торги які не відбулись рідко коли попадають у поле зору органів. Тим більше якщо у замовника торгів (д-я=багато Laughing ) і ще трохи.
_________________
Si cum simulacris pugnas. oblivisceris se ferram manu tenere.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Protey
Репутация: 12 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 07.03.2011
Сообщения: 62
Сообщение 17 Янв 2012, 14:16 Ответить с цитатой

Между прочим, с 03.10.2011 действуют изменения к Кодексу про админ. правопорушення, где в ст. 38 установлены новые сроки для штрафования - 2 года со дня вчинення правопорушення.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
Сообщение 23 Янв 2012, 14:32 Ответить с цитатой

Protey писал(а):
Между прочим, с 03.10.2011 действуют изменения к Кодексу про админ. правопорушення, где в ст. 38 установлены новые сроки для штрафования - 2 года со дня вчинення правопорушення.

Ага. Сфера применения - правонарушения по 164-14, совершенные с того же 03.10.2011. Smile

_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста

Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Конфликтные ситуации Часовой пояс: GMT + 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. topic RSS feed 


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group

File Attachment © by Meik Sievertsen