Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro.
UA-Tenders.com
 
    FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Нотариально заверенные копии документов
На страницу 1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Квалификационные требования к участникам
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 25 Май 2011, 09:49 Ответить с цитатой

На раскрытие участник подал нотариально завереную копию документа (Довідка про відсутність справи про банкрутство). У нас требовался оригинал и примечание о том, что нотариально завереные копии приравниваются оригиналу отсутствуют.
Цена у этого участника - лучшая. Можно ли его допустить к оценке? Sad


Последний раз редактировалось: Jyrcom (22 Дек 2011, 10:34), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Oleg_S
Репутация: 16 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 03.06.2010
Сообщения: 475
Откуда: Харьков
Сообщение 25 Май 2011, 10:12 Ответить с цитатой

Jyrcom писал(а):
На раскрытие участник подал нотариально завереную копию документа (Довідка про відсутність справи про банкрутство). У нас требовался оригинал и примечание о том, что нотариально завереные копии приравниваются оригиналу отсутствуют.
Цена у этого участника - лучшая. Можно ли его допустить к оценке? Sad


ИМХО, мы таких не допускаем. Отклоняем. В ДКТ прописано "оригинал", значит, оригинал... если допустите, то можно расценить как не соответствие ПКТ ДКТ (пкт, дкт....... Smile ) На всякий случай найдите еще что-либо, что может послужить поводом к отклонению, что бы наверняка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 25 Май 2011, 10:34 Ответить с цитатой

Отклонять нельзя - торги не состоятся.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Oleg_S
Репутация: 16 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 03.06.2010
Сообщения: 475
Откуда: Харьков
Сообщение 25 Май 2011, 10:40 Ответить с цитатой

Jyrcom писал(а):
Отклонять нельзя - торги не состоятся.


а у учасника оригинал есть? или он (оригинал) в другие торги ушел? может, поговорить с учасником, пусть оригинал принесет да ПКТ перешьет, раз нельзя отклонять. Просто потом, может, придется много отписываться почему копия а не оригинал, как в ДКТ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
bortniks
Репутация: 24 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 19.03.2008
Сообщения: 1118
Откуда: Киев
Сообщение 25 Май 2011, 12:03 Ответить с цитатой

я в таких случаях отклоняю.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 25 Май 2011, 12:27 Ответить с цитатой

А нотариально заверенные доки не приравниваются к оригиналам какой-то нормативкой?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 25 Май 2011, 12:31 Ответить с цитатой

Oleg_S писал(а):
Jyrcom писал(а):
Отклонять нельзя - торги не состоятся.

а у учасника оригинал есть? или он (оригинал) в другие торги ушел?
оригинала нетуSad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
bortniks
Репутация: 24 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 19.03.2008
Сообщения: 1118
Откуда: Киев
Сообщение 26 Май 2011, 07:50 Ответить с цитатой

Jyrcom писал(а):
А нотариально заверенные доки не приравниваются к оригиналам какой-то нормативкой?

вроде как приравниваются. Но! По отношению к другим учасникам это несправедливо. Кто-то терял время и возможно деньги,чтоб получить все небходимые доки, а тут пришел красавчик и копией и выиграл еще..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
irka
Репутация: 112 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 07.02.2008
Сообщения: 1804
Откуда: из провинции
Сообщение 26 Май 2011, 12:33 Ответить с цитатой

Jyrcom писал(а):
А нотариально заверенные доки не приравниваются к оригиналам какой-то нормативкой?

У мене була така ситуація. З Закону України про нотаріат
Цитата:
ГЛАВА 11. ЗАСВІДЧЕННЯ ВІРНОСТІ КОПІЙ ДОКУМЕНТІВ І ВИПИСОК З
НИХ, СПРАВЖНОСТІ ПІДПИСІВ І ВІРНОСТІ ПЕРЕКЛАДУ

Стаття 75. Засвідчення вірності копій документів

Нотаріуси, посадові особи органів місцевого самоврядування,
які вчиняють нотаріальні дії, засвідчують вірність копій
документів, виданих підприємствами, установами і організаціями за
умови, що ці документи не суперечать законові, мають юридичне
значення і засвідчення вірності їх копій не заборонено законом.
Вірність копії документа, виданого громадянином,
засвідчується у тих випадках, коли справжність підпису громадянина
на оригіналі цього документа засвідчена нотаріусом або посадовою
особою органу місцевого самоврядування чи підприємством,
установою, організацією за місцем роботи, навчання, проживання чи
лікування громадянина.

Мої юристи однозначно сказали, що копія засвідчена нотаріусом не приравнюється до оригіналу.

_________________
Я владею звездами, потому что до меня никто не догадался ими завладеть. (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 26 Май 2011, 16:16 Ответить с цитатой

Smile так и поступилиSmile цена (экономия) сыграли свою роль Drinks or Beer
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ravilmamedov
Репутация: 195 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 14.04.2009
Сообщения: 2060
Откуда: Харків
Сообщение 14 Июн 2011, 09:15 Ответить с цитатой

tendermlt писал(а):
я согласна с вами, но в нашем ККТ я не одна, есть и другие "оч. инициативные" там где не надо, люди. А мне как секретарю весь этот головняк начинать заново...

извините. я не в ваш адрес высказался. скорее, в качестве лозунга. наболело.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
Сообщение 21 Июн 2011, 16:24 Ответить с цитатой

popil писал(а):

Тоесть мне нужно убирать "дилерский договор?"
Могу я оставлять чтобы сертификаты утверждал изготовитель? или за печатью учасника?

"дилерский договор" - я б убирал. Точнее, и не вставлял бы. Smile
По любому документу - ежели у организации хранится оригинал документа, она вправе заверять действительность его копий. Иначе - к нотариусу. Не то, чтобы моя позиция, но +\- законодательная норма... ИМХО, требование о печати\подписи Учасника на каждой странице ПКТ не заменяет эту норму, а лежит в параллельной плоскости. Smile
ЗЫ. Щазз начнется... Rolling Eyes

_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста

Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tender-kremen
Репутация: 1 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 14.04.2008
Сообщения: 85
Сообщение 08 Сен 2011, 07:41 Ответить с цитатой

добрый день!
подскажите отклонять предложение участника если: в документации конкурсных торгов требовали оригинал справки с налоговой, а участник приложил заверенную нотариально копию? И какие последствия для заказчика?
Спасибо!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
irusik
Репутация: 7 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 15.03.2011
Сообщения: 407
Сообщение 08 Сен 2011, 07:44 Ответить с цитатой

Нет, отклонять не стоит, потому что нотариально заверенная копия приравнивается к оригиналу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 08 Сен 2011, 07:54 Ответить с цитатой

irusik писал(а):
Нет, отклонять не стоит, потому что нотариально заверенная копия приравнивается к оригиналу.

Обсуждали. Дубликат приравнивается к оригиналу Wink Нотариально заверенная копия - нет!
tender-kremen Попробуй воспользоваться статьей 28 Закона:
Цитата:
7. Замовник має право звернутися за підтвердженням інформації, наданої учасником, до органів державної влади, підприємств, установ, організацій відповідно до їх компетенції. У разі отримання достовірної інформації про його невідповідність вимогам кваліфікаційних критеріїв, наявність підстав, зазначених у частині першій статті 17 цього Закону, або факту зазначення у пропозиції конкурсних торгів будь-якої недостовірної інформації, що є суттєвою при визначенні результатів процедури закупівлі, замовник відхиляє пропозицію конкурсних торгів такого учасника.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sagittarius
Репутация: 262 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 25.10.2010
Сообщения: 4111
Откуда: Харьков
Сообщение 16 Сен 2011, 11:33 Ответить с цитатой

МИР здравствуй!
Подскажите пожалуйста (вроде, как ранее оговаривали, но я так и не нашла Embarassed )
Обязательно ли в ДКТ требовать нотариально заверенные справки, а именно на копию свидетельства специализированного а/м, его регистрацию, аренды и пр?
По мне, так не обязательно, но голова и юрист против.

Sad планируем до закупить товары (процедура ЗЦП), количество - смехотворное (в сравнении с основной закупкой). Но, чую... местом, с такими требованиями к документам ни один поставщик на торги не придет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 16 Сен 2011, 11:39 Ответить с цитатой

Sagittarius писал(а):
МИР здравствуй!
Подскажите пожалуйста (вроде, как ранее оговаривали, но я так и не нашла Embarassed )
Обязательно ли в ДКТ требовать нотариально заверенные справки, а именно на копию свидетельства специализированного а/м, его регистрацию, аренды и пр?
По мне, так не обязательно, но голова и юрист против.
Считаю, что это дело Заказчика как заверять документы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sagittarius
Репутация: 262 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 25.10.2010
Сообщения: 4111
Откуда: Харьков
Сообщение 16 Сен 2011, 11:57 Ответить с цитатой

Jyrcom писал(а):
Считаю, что это дело Заказчика как заверять документы.
Пойду доказывать это юристу Sad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sau81
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 02.08.2007
Сообщения: 16
Сообщение 02 Ноя 2011, 11:54 Ответить с цитатой

В целях экономии средств на участие в тендерах хотим заменить справки из дпи, по банкротству , вытяг и тд . нотариально заверенными копиями. Есть ли в законе прямое разрешение так поступать, что бы впоследствие долго и нудно не выяснять отношения с заказчиками?
Спасибо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sagittarius
Репутация: 262 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 25.10.2010
Сообщения: 4111
Откуда: Харьков
Сообщение 02 Ноя 2011, 11:56 Ответить с цитатой

sau81 писал(а):
В целях экономии средств на участие в тендерах хотим заменить справки из дпи, по банкротству , вытяг и тд . нотариально заверенными копиями. Есть ли в законе прямое разрешение так поступать, что бы впоследствие долго и нудно не выяснять отношения с заказчиками?
Спасибо.
Главное, чтоб это условие было прописано в документации, иначе никакое разъяснение не поможет.
_________________
Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sau81
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 02.08.2007
Сообщения: 16
Сообщение 02 Ноя 2011, 13:09 Ответить с цитатой

В том то и дело что слышал мнение о том что закон напрямую разрешает так поступать, а значит, требования отдельных заказчиков в документации предъявить именно оригинал не совсем обоснованы. И, поскольку закон имеет высшую силу нежели ТД, за не имением оригинала даём заверенную копию.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Masich
Репутация: 53 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 02.10.2007
Сообщения: 1021
Откуда: Харьков
Сообщение 02 Ноя 2011, 13:28 Ответить с цитатой

sau81 писал(а):
В том то и дело что слышал мнение о том что закон напрямую разрешает так поступать, а значит, требования отдельных заказчиков в документации предъявить именно оригинал не совсем обоснованы. И, поскольку закон имеет высшую силу нежели ТД, за не имением оригинала даём заверенную копию.


Какой именно закон? Про госзакупки?
Если да, то там нигде не написано про оригинал или нот.копию справок ГНИ,банкротства, витяг.
Если уж сильно хочется разобраться в вопросе (хотя я думаю, что даже если Ві увидите свою правоту и будете в составе ПКТ подавать нот.копии, то готовьтесь к отклонениям и последующим искам к заказчику/платнім жалобам, т.е. грубо говоря я бі Вам не советовал єкономить в данном случае) ИМХО нужно смотреть натариальніе НПА о силе нот.копии и вариантах ее применения.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
sau81
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 02.08.2007
Сообщения: 16
Сообщение 02 Ноя 2011, 14:58 Ответить с цитатой

Спасибо, земляки. Что могут быть проблемы - понимаю. НО бывают случаи ,когда не очень важный тендер(не совсем по нашему ассортименту или сумма маленькая и т.д.), а поучавствовать хочется.

Будем искать ответ дальше...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Helena777
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 17.10.2011
Сообщения: 14
Сообщение 21 Ноя 2011, 17:26 Ответить с цитатой

Вопрос возник из-за собственной глупости.. Помогите внести ясность! Необходимо узнать мнение незаинтересованных лиц))
В ДКТ в 3 Разделе "Подготовка ПКТ" есть условие, что "...все страницы ПКТ должны содержать подпись и печать учасника" , в дополнении к ДКТ, где указывается конкретный перечень документов, которые учасник должен предоставить, помещена фраза "все документы (кроме оригиналов и нотариально заверенных копий) должны быть заверены учасником". И вот при раскрытии предложений видим, что учасники на оригиналах и нотариально заверенных копиях ни подпись свою, ни печать не поставили.. а я сижу и думаю что теперь делать, отклонять их или нет, ведь понятие "заверенный документ", и "наличие подписи и печати" - разные вещи...
глупо, конечно, получилось, но "маємо те, що маємо"...
Подскажите, что вы думаете?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Barmaley
Репутация: 92 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 29.06.2010
Сообщения: 968
Сообщение 21 Ноя 2011, 17:47 Ответить с цитатой

Я бы на этом основании не отклонял.
В чем глубокий смысл наличия подписи и печати участника на нотариально удостоверенной копии документа или на оригинале справки из БТИ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Квалификационные требования к участникам Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. topic RSS feed 


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group

File Attachment © by Meik Sievertsen