Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro.
UA-Tenders.com
 
    FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Методика оценки - с НДС или без?
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Открытые торги
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
198219dn
Репутация: 59 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 28.02.2008
Сообщения: 1326
Сообщение 22 Фев 2012, 19:19 Ответить с цитатой

Jyrcom писал(а):
Alenka25 писал(а):
Добрый день. Подскажите, пожалуйста, нужно оценивать 2-х участников, один - работает с НДС, второй нет. Нужно в протоколе оценки приводить их к общему знаменателю? Спасибо.
если в методике оценки прописывали "оценка без НДС" то оцениваете без НДС...
Тема раз
Тем два
Чуть позже перенесу обсуждение в одну из этих тем


Невозможно оценить без НДС, если цена указана с НДС (дискриминация неплательщиков НДС) - оцениваются предложения по итоговой сумме с учетом всех налогов и сборов (это тоже что и допуск к оценке с неполным комплектом документов).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
yulyasha
Репутация: 126 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 27.11.2010
Сообщения: 2234
Сообщение 22 Фев 2012, 21:09 Ответить с цитатой

Давайте еще будем вычитать з/п сотрудников из цены предложения. в бюджет они не идут, и из него не расходуются.

а если серьезно:
Цитата:
10. Щодо пунктів 8, 9 і 10 звіту.
У разі вибору кількох переможців торгів, якщо в документації конкурсних торгів передбачалось подання учасниками пропозицій конкурсних торгів тільки стосовно частини товарів, робіт чи послуг що закуповуються, зазначається інформація про всіх переможців торгів, визначених за результатами розгляду й оцінки пропозицій конкурсних торгів.
Ціни пропозицій конкурсних торгів, ціна акцептованої пропозиції та ціна договору про закупівлю зазначаються у гривнях або в іноземній валюті (якщо це передбачено законодавством) з урахуванням ПДВ. У разі коли договір укладено на умовах, які не передбачають сплати ПДВ, замовник повинен робити примітку "(без ПДВ)".


это относительно п.8.1 звиту
Цитата:
8.1. Ціни пропозицій конкурсних торгів, які оцінювалися:
найнижча ціна пропозиції конкурсних торгів ______________;
найвища ціна пропозиції конкурсних торгів ______________;
номер ______ та ціна акцептованої пропозиції конкурсних торгів
_________________________________________________________ ;
(цифрами)

_________________________________________________________________. (словами)


т.е. оценивали цену с ПДВ или без него и просто отмечали, с учетом налога или без. но не сказано, что приведенную к общему виду

немного сумбурно, но думаю, смысл уловить можно
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yulyasha
Репутация: 126 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 27.11.2010
Сообщения: 2234
Сообщение 22 Фев 2012, 21:26 Ответить с цитатой

они читать не умеют. написано в предложении "загальна вартисть закупивли". она уже посчитана участником, чего мудрить...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
198219dn
Репутация: 59 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 28.02.2008
Сообщения: 1326
Сообщение 22 Фев 2012, 21:27 Ответить с цитатой

yulyasha писал(а):


т.е. оценивали цену с ПДВ или без него и просто отмечали, с учетом налога или без. но не сказано, что приведенную к общему виду

немного сумбурно, но думаю, смысл уловить можно


Вот что-то я смысла и не уловил ((( в последнем высказывании(((
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
yulyasha
Репутация: 126 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 27.11.2010
Сообщения: 2234
Сообщение 22 Фев 2012, 21:31 Ответить с цитатой

198219dn писал(а):


Вот что-то я смысла и не уловил ((( в последнем высказывании(((


Laughing я имела в виду, что цена, которая стоит в предложении - окончательная, ее не надо трогать. необходимо просто взять две цены и сравнить. и все. просто указать, что одан с учетом НДС, а вторая - без.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
198219dn
Репутация: 59 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 28.02.2008
Сообщения: 1326
Сообщение 22 Фев 2012, 21:35 Ответить с цитатой

yulyasha писал(а):
198219dn писал(а):


Вот что-то я смысла и не уловил ((( в последнем высказывании(((


Laughing я имела в виду, что цена, которая стоит в предложении - окончательная, ее не надо трогать. необходимо просто взять две цены и сравнить. и все. просто указать, что одан с учетом НДС, а вторая - без.


Вот теперь ясно стало, наверное уже переработал/переучисля за сегодня Surprised
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
yulyasha
Репутация: 126 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 27.11.2010
Сообщения: 2234
Сообщение 22 Фев 2012, 21:54 Ответить с цитатой

198219dn писал(а):


Вот теперь ясно стало, наверное уже переработал/переучисля за сегодня Surprised


Вы не один. И в такой-то праздник... Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 22 Фев 2012, 21:59 Ответить с цитатой

yulyasha писал(а):

Вы не один. И в такой-то праздник... Wink
предлагаю перебраться в банкетный зал.
З.Ы. по теме - бюджетникам на эту тему проще рассуждать - вопрос однозначный. предприятиям сложнее - зависит от приоритетов составляющего (утверждающего) методику оценки:если хозяйственник / производственник/экономист/бухгалтер - принимает решение в пользу экономической выгоды для предприятия. если скурпулёзный и авторитетный юрист - принимает сторону буквоедства. ничего личного.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Wecan
Репутация: 6 [ ? ]
Теоретик
Теоретик


Зарегистрирован: 05.02.2009
Сообщения: 156
Сообщение 21 Авг 2012, 07:31 Ответить с цитатой

Прошу поділитися досвідом. Підприємство-замовник є платником ПДВ. При закупівлі послуг до оцінки допущено дві ПКТ одна без ПДВ, оскільки учасник є платником єдиного податку та не є платником ПДВ, друга із ПДВ, при чьому вартість із ПДВ вища за вартість без ПДВ на 10%. Яким чином оцінювати за критерієм "найменша ціна"? Вартість ПКТ без ПДВ математично нижча, але при закупівлі у учасника із ПДВ, підприємство матиме право на податковий кредит із ПДВ на суму 20% від вартості предмету закупівлю. Дякую.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Absurdlana
Репутация: 161 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 21.10.2009
Сообщения: 1074
Откуда: Киев
Сообщение 21 Авг 2012, 07:42 Ответить с цитатой

Wecan писал(а):
Прошу поділитися досвідом. Підприємство-замовник є платником ПДВ. При закупівлі послуг до оцінки допущено дві ПКТ одна без ПДВ, оскільки учасник є платником єдиного податку та не є платником ПДВ, друга із ПДВ, при чьому вартість із ПДВ вища за вартість без ПДВ на 10%. Яким чином оцінювати за критерієм "найменша ціна"? Вартість ПКТ без ПДВ математично нижча, але при закупівлі у учасника із ПДВ, підприємство матиме право на податковий кредит із ПДВ на суму 20% від вартості предмету закупівлю. Дякую.

оцінюєте за методикою оцінки, яка написана у вашому дкт: якщо там критерій "ціна" - то і оцінюєте 1 учасник ціна без пдв, як він запропонував, та 2 учасник ціна з пдв. Якщо ж у вас встановлений критерій оцінки "ціна без пдв", відповідно берете обидві ціни без пдв

_________________
Любопытство убило кошку, но она была так довольна, что воскресла.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Wecan
Репутация: 6 [ ? ]
Теоретик
Теоретик


Зарегистрирован: 05.02.2009
Сообщения: 156
Сообщение 21 Авг 2012, 09:14 Ответить с цитатой

198219dn писал(а):
Jyrcom писал(а):
Alenka25 писал(а):
Добрый день. Подскажите, пожалуйста, нужно оценивать 2-х участников, один - работает с НДС, второй нет. Нужно в протоколе оценки приводить их к общему знаменателю? Спасибо.
если в методике оценки прописывали "оценка без НДС" то оцениваете без НДС...
Тема раз
Тем два
Чуть позже перенесу обсуждение в одну из этих тем


Невозможно оценить без НДС, если цена указана с НДС (дискриминация неплательщиков НДС) - оцениваются предложения по итоговой сумме с учетом всех налогов и сборов (это тоже что и допуск к оценке с неполным комплектом документов).


Если никто не против, хочу поднять тему НДС/без НДС. Ув. 198212дн, подскажите, в чем проявляется дискриминация, если критерием оценки определена "цена без НДС"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ravilmamedov
Репутация: 195 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 14.04.2009
Сообщения: 2060
Откуда: Харків
Сообщение 21 Авг 2012, 10:33 Ответить с цитатой

Wecan писал(а):
Если никто не против, хочу поднять тему НДС/без НДС. Ув. 198212дн, подскажите, в чем проявляется дискриминация, если критерием оценки определена "цена без НДС"

лично я здесь никакой дискриминации не вижу. но такая методика оценки не позволяет акцептировать наиболее экономически выгодное предложение и противоречит одному из основных принципов проведения торгов - экономии средств.

_________________
В ріднім краї панувати не дамо нікому!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Wecan
Репутация: 6 [ ? ]
Теоретик
Теоретик


Зарегистрирован: 05.02.2009
Сообщения: 156
Сообщение 21 Авг 2012, 11:29 Ответить с цитатой

ravilmamedov писал(а):
Wecan писал(а):
Если никто не против, хочу поднять тему НДС/без НДС. Ув. 198212дн, подскажите, в чем проявляется дискриминация, если критерием оценки определена "цена без НДС"

лично я здесь никакой дискриминации не вижу. но такая методика оценки не позволяет акцептировать наиболее экономически выгодное предложение и противоречит одному из основных принципов проведения торгов - экономии средств.


А как же тогда последующий налоговый кредит при закупке товара с НДС?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ravilmamedov
Репутация: 195 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 14.04.2009
Сообщения: 2060
Откуда: Харків
Сообщение 21 Авг 2012, 13:32 Ответить с цитатой

Wecan писал(а):
ravilmamedov писал(а):
Wecan писал(а):
Если никто не против, хочу поднять тему НДС/без НДС. Ув. 198212дн, подскажите, в чем проявляется дискриминация, если критерием оценки определена "цена без НДС"

лично я здесь никакой дискриминации не вижу. но такая методика оценки не позволяет акцептировать наиболее экономически выгодное предложение и противоречит одному из основных принципов проведения торгов - экономии средств.


А как же тогда последующий налоговый кредит при закупке товара с НДС?

вы НДС платите оккупантам в качестве репараций?уже обсуждалось, приводились примеры из практики и т.п. кредит НДС не является экономической выгодой при госзакупке за бюджетные средства. к тому же цена предложения - это цена предложения. как вы будете публиковаться и объяснять в казначействе, что в акцепте и протоколах раскрытия и оценки у вас указана одна сумма, а в договоре - другая? и как вообще стыкуется оценка без НДС с требованиями законодательства?

_________________
В ріднім краї панувати не дамо нікому!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Wecan
Репутация: 6 [ ? ]
Теоретик
Теоретик


Зарегистрирован: 05.02.2009
Сообщения: 156
Сообщение 21 Авг 2012, 13:38 Ответить с цитатой

Как же по Вашей логике применять другие критерии кроме цены, прямо предусмотренные Законом, например, условия оплаты или срок исполнения. Тогда невозможно доказать экономическую выгоду применения любого отличного от цены критерия?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 21 Авг 2012, 14:02 Ответить с цитатой

ravilmamedov писал(а):
кредит НДС не является экономической выгодой при госзакупке за бюджетные средства.
а за средства предприятия?

ravilmamedov писал(а):
и как вообще стыкуется оценка без НДС с требованиями законодательства?

Ст.28 ч.5. Замовник визначає переможця торгів з числа учасників, пропозиції конкурсних торгів яких не було відхилено згідно з цим Законом (у кількості не менше двох), на основі критеріїв і методики оцінки, зазначених у документації конкурсних торгів.

Дальше кто как гаразд:
1. Как прописывают методику оценки в ДКТ
кто-то в ДКТ за 2011 год писал(а):
Скрытый текст: 
Методика оцінки пропозицій конкурсних торгів
Максимальна кількість балів, яка може бути присвоєна пропозиції конкурсних торгів -100.
1. З метою визначення Замовником найбільш економічно вигідної пропозиції конкурсних торгів та встановлення рівних умов для Учасників, які працюють на загальній системі оподаткування та Учасників фізичних осіб-підприємців, що сплачують єдиний податок, приймаючи до уваги, що витрати, понесені у зв'язку із придбанням товарів (робіт, послуг) та інших матеріальних і нематеріальних активів у фізичної особи - підприємця, що сплачує єдиний податок (крім витрат, понесених у зв'язку із придбанням робіт, послуг у фізичної особи - платника єдиного податку, яка здійснює діяльність у сфері інформатизації) не включаються до складу витрат при визначенні оподатковуваного прибутку, відповідно до розділу ІІІ Податкового кодексу України, який вступив в дію з 01.04.2011, застосовується коефіцієнт 1,23 до ціни пропозицій конкурсних торгів Учасників фізичних осіб-підприємців, що сплачують єдиний податок.
Ціна пропозиції конкурсних торгів Учасника фізичної особи-підприємця, що сплачує єдиний податок, розраховується за формулою:
Ц= Цфо х 1,23, де
Цфо – ціна пропозиції конкурсних торгів Учасника фізичної особи-підприємця, що сплачує єдиний податок, грн.;
Ц - показник за критерієм ціна (без ПДВ) для розрахунку балів для пропозиції конкурсних торгів Учасника фізичної особи-підприємця, що сплачує єдиний податок, грн.
У подальшому розрахунок кількості балів за критерієм ціна (без ПДВ) для пропозицій конкурсних торгів, наданих всіма Учасниками торгів, у т.ч. Учасниками фізичними особами-підприємцями, що сплачують єдиний податок (з урахуванням вищезазначеного розрахунку Ц), визначається відповідно до пп. 2-5.
2. Пропозиції конкурсних торгів, ціна якої є найнижча з пропозицій, які надані Учасниками, що допущені до оцінки, присвоюється максимально можлива кількість балів (100).
3. Кількість балів для решти пропозицій конкурсних торгів визначається за формулою:
Б обчисл = Цmin/Цобчисл х 100, де
Б обчисл – обчислювана кількість балів за критерієм «Ціна» для пропозиції конкурсних торгів, у балах;
Цmin – найнижча ціна (без ПДВ) пропозиції конкурсних торгів з пропозицій, які надані Учасниками, грн.;
Цобчисл – ціна (без ПДВ) пропозиції конкурсних торгів, кількість
балів для якої обчислюється, грн.;
100 – максимально можлива кількість балів за критерієм «Ціна».
4. Усі пропозиції конкурсних торгів, оцінені згідно з методикою оцінки, шикуються по мірі зростання значень бального показника.
5. Переможцем обирається Учасник, пропозиція конкурсних торгів якого є найбільш економічно вигідною та набрала найбільшу кількість балів (Бобчисл).
У випадку однакового значення бального показника (Бобчисл), Учасник-переможець визначається шляхом голосування членів комітету з конкурсних торгів Замовника простою більшістю голосів. У разі рівного розподілу голосів голос голови комітету з конкурсних торгів є вирішальним.


2. Как такую же методику обьясняют в ЗВИТе:
кто-то в ЗВИТе в 2012 году писал(а):
Скрытый текст: 
14. Інша інформація (в тому числі обґрунтування застосування скороченої процедури) При порівнянні пропозицій конкурсних торгів застосовувались критерії та методика оцінки згідно чинного законодавства. Додаткова інформація по даному предмету закупівлі можлива в інших документах. .... Відповідно до методики оцінки оцінювалася ціна пропозиції учасників без ПДВ, оскільки учасники торгів мали різний статус платника податку

3. А вот так советовали в 2007 году консультанты:
Цитата:
Скрытый текст: 
Тобто, якщо умови тендерної документації передбачали, що до оцінки тендерних пропозицій по критерію ціна береться ціни, наприклад, без ПДВ, то відповідно при оцінці пропозицій ціна тендерної пропозиції інвалідів залишається незмінною, а ціни інших учасників беруться без ПДВ. Або навпаки, у Тендерна документація можна встановити методику оцінки по критерію ціна таку: ціна з урахування затрат замовника при реалізації договору. При оцінці при такому підході ціни всіх інших учасників залишаються незмінними, а ціна тендерної пропозиції інвалідів збільшується на розмір ПДВ. Збільшення (зменшення) ціни здійснюється лише для оцінки з метою прирівняння всіх учасників+з метою уникнення з боку замовника у подальшому зайвих затрат.
Интересно их мнение сейчас Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ravilmamedov
Репутация: 195 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 14.04.2009
Сообщения: 2060
Откуда: Харків
Сообщение 21 Авг 2012, 18:31 Ответить с цитатой

Wecan писал(а):
Как же по Вашей логике применять другие критерии кроме цены, прямо предусмотренные Законом, например, условия оплаты или срок исполнения. Тогда невозможно доказать экономическую выгоду применения любого отличного от цены критерия?

мое мнение - это положения закона. для применения критериев оценки кроме цены, законом не предусмотрена обязательность доказывать экономическую выгоду, чтобы их применить.
Цитата:
а за средства предприятия?

а за средства предприятия нынче нужно проводить торги?

_________________
В ріднім краї панувати не дамо нікому!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Wecan
Репутация: 6 [ ? ]
Теоретик
Теоретик


Зарегистрирован: 05.02.2009
Сообщения: 156
Сообщение 21 Авг 2012, 19:02 Ответить с цитатой

ravilmamedov писал(а):
Wecan писал(а):
Как же по Вашей логике применять другие критерии кроме цены, прямо предусмотренные Законом, например, условия оплаты или срок исполнения. Тогда невозможно доказать экономическую выгоду применения любого отличного от цены критерия?

мое мнение - это положения закона. для применения критериев оценки кроме цены, законом не предусмотрена обязательность доказывать экономическую выгоду, чтобы их применить.
Цитата:
а за средства предприятия?

а за средства предприятия нынче нужно проводить торги?


Вы меня совсем запутали. Razz
Вы говорили: "но такая методика оценки не позволяет акцептировать наиболее экономически выгодное предложение и противоречит одному из основных принципов проведения торгов - экономии средств"
Насколько я Вас понял, и с чем абсолютно согласен, что при выборе методики оценки, а равно и критериев оценки, заказчик должен придерживаться одного из основополагающих принципов госзакупок - экономии средств.
Предположим, заказчик устанавливает в своей ДКТ такие критерии: цена - удельный вес 80%, срок исполнения – удельный вес 20%. При таком соотношении критериев, участник с ценой большей на 10% вполне может победить, если предложит срок исполнения заказа в два раза быстрее. Как по Вашему, принцип экономии будет нарушен?
Предприятия проводят торги, если они монополисты.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ravilmamedov
Репутация: 195 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 14.04.2009
Сообщения: 2060
Откуда: Харків
Сообщение 21 Авг 2012, 20:29 Ответить с цитатой

Wecan писал(а):
Как по Вашему, принцип экономии будет нарушен?

естественно! это же очевидно. но, не соблюдения принципа экономии в такой способ предусмотрено (читай - разрешено) законом (ч. 5 ст. 2Cool.
аналогичная ситуация с принципом добросовестной конкуренции (абз. 1 ч.1 ст. 3). ЗОУ - совершенно не конкурентная процедура, но при этом законом предусмотрены случаи применения этой процедуры. самое важное, что можно почерпнуть из этой ситуации, - это то, что заказчику разрешено только то, что предусмотрено законом, а не то, что законом не запрещено.
Цитата:
Предприятия проводят торги, если они монополисты.

тогда не готов ответить. вряд ли можно однозначно ответить на этот вопрос, опираясь на положения закона о госзакупках.

_________________
В ріднім краї панувати не дамо нікому!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ravilmamedov
Репутация: 195 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 14.04.2009
Сообщения: 2060
Откуда: Харків
Сообщение 21 Авг 2012, 20:49 Ответить с цитатой

Цитата:
Ціна пропозиції конкурсних торгів Учасника фізичної особи-підприємця, що сплачує єдиний податок, розраховується за формулою:
Ц= Цфо х 1,23, де

ахренеть, люди дают копоти. но, ладно, можно понять их желание поиметь НДС, а потом его эффективно помыть. но почему у них НДС 23%? Smile
Цитата:
Відповідно до методики оцінки оцінювалася ціна пропозиції учасників без ПДВ, оскільки учасники торгів мали різний статус платника податку

ну а кто им дал полномочия оценивать участников торгов в зависимости от системы налогообложения?
Цитата:
з метою уникнення з боку замовника у подальшому зайвих затрат

а какие лишние затраты возникают у предприятия, если оно покупает продукцию без НДС? никаких! даже налоговых обязательств в этой связи не возникает.

_________________
В ріднім краї панувати не дамо нікому!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ravilmamedov
Репутация: 195 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 14.04.2009
Сообщения: 2060
Откуда: Харків
Сообщение 21 Авг 2012, 20:56 Ответить с цитатой

начинал я постится в этой теме с этой фразы, и, признаться, считал, что методой оценки кого-то дискриминировать невозможно:
Цитата:
лично я здесь никакой дискриминации не вижу.

а вот пример того, как можно дискриминировать именно методикой оценки:
Цитата:
Відповідно до методики оцінки оцінювалася ціна пропозиції учасників без ПДВ, оскільки учасники торгів мали різний статус платника податку

налицо - фора участнику-плательщику НДС. без отклонений и красных труселей. называется "фиг оспоришь после раскрытия".

_________________
В ріднім краї панувати не дамо нікому!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Wecan
Репутация: 6 [ ? ]
Теоретик
Теоретик


Зарегистрирован: 05.02.2009
Сообщения: 156
Сообщение 21 Авг 2012, 20:59 Ответить с цитатой

ахренеть, люди дают копоти. но, ладно, можно понять их желание поиметь НДС, а потом его эффективно помыть. но почему у них НДС 23%? [quote] Laughing
23 это чтобы помыть и налог на прибыль Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Wecan
Репутация: 6 [ ? ]
Теоретик
Теоретик


Зарегистрирован: 05.02.2009
Сообщения: 156
Сообщение 21 Авг 2012, 21:30 Ответить с цитатой

А где фора? Вот в упор не вижу форы и дискриминации. Ну если конечно не применять коефф 1,23.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Absurdlana
Репутация: 161 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 21.10.2009
Сообщения: 1074
Откуда: Киев
Сообщение 22 Авг 2012, 07:58 Ответить с цитатой

Wecan писал(а):
А где фора? Вот в упор не вижу форы и дискриминации. Ну если конечно не применять коефф 1,23.

насколько я понимаю, в данной методике оценки коеф. 1.23 (кстати, скорее всего дкт прошлогодичная) установлен для физ.лиц - плательщиков единого налога, так как в прошлом году налог на прибыль был 23%, (а с 01.01.12, уже 21% для таких налогоплательщиков, соответсвенно коеф. будет 1,21), и эти отчисления (налог на прибыль) с каждого договора, заключенного с физ.лицом-единщиком, платит его контрагент по сделке, так как эти 23% не отностятся к статьям расходов контрагента согласно налогового кодекса и "увеличиваются" оборот контрагента, с которого последний платит налог на прибыль.
а уж дискриминация - это или нет - за это всецело отвечает заказчик, когда прописывает методику оценки и ему объяснять, чем он руководствовался

_________________
Любопытство убило кошку, но она была так довольна, что воскресла.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Wecan
Репутация: 6 [ ? ]
Теоретик
Теоретик


Зарегистрирован: 05.02.2009
Сообщения: 156
Сообщение 22 Авг 2012, 08:40 Ответить с цитатой

Absurdlana писал(а):
Wecan писал(а):
А где фора? Вот в упор не вижу форы и дискриминации. Ну если конечно не применять коефф 1,23.

насколько я понимаю, в данной методике оценки коеф. 1.23 (кстати, скорее всего дкт прошлогодичная) установлен для физ.лиц - плательщиков единого налога, так как в прошлом году налог на прибыль был 23%, (а с 01.01.12, уже 21% для таких налогоплательщиков, соответсвенно коеф. будет 1,21), и эти отчисления (налог на прибыль) с каждого договора, заключенного с физ.лицом-единщиком, платит его контрагент по сделке, так как эти 23% не отностятся к статьям расходов контрагента согласно налогового кодекса и "увеличиваются" оборот контрагента, с которого последний платит налог на прибыль.
а уж дискриминация - это или нет - за это всецело отвечает заказчик, когда прописывает методику оценки и ему объяснять, чем он руководствовался

Я имел ввиду, что добавлять коефф, это, конечно, дискриминация, но если методика оценки - цена без НДС - дискриминации нету, ну не вижу я ее.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Открытые торги Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Страница 6 из 8

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. topic RSS feed 


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group

File Attachment © by Meik Sievertsen