Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro.
UA-Tenders.com
 
    FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Изменение цены со 02.10.2011
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Изменение цены договора
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Sagittarius
Репутация: 262 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 25.10.2010
Сообщения: 4116
Откуда: Харьков
Сообщение 17 Янв 2012, 11:09 Ответить с цитатой

Jyrcom писал(а):
А имеет ли право на существование такой алгоритм (товары):
Договор - продление на 20 % - увеличение цены (в доп.соглашении) на 10% ?
А почему нет? Может, при соблюдении 2-х условий (увеличение цены договора не больше 20% от предыдущего; и обоснованное увеличение цены не болеше 10%)
в цифрах:
основной договор 100 (шт. кг. пр.)*2 грн. = 200 грн.
20% от договора = 40 грн.
10% увелич. товара = 2,20 грн.
Можно закупить 18.18 (шт.кг.пр.) (18.18 * 2,20 = 39,996 = 40 грн.

_________________
Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Уставшие тараканы в голове твердили: "Угомонись, вспомни сколько тебе лет..", а шило в попе отвечало им: "Ни фи-и-г-а-а! Жизнь только начинается!!"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alenka25
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 14.12.2011
Сообщения: 26
Откуда: г. Измаил
Сообщение 17 Янв 2012, 12:12 Ответить с цитатой

Чем документально можно подтвердить увеличение цены на 10% по договору?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sagittarius
Репутация: 262 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 25.10.2010
Сообщения: 4116
Откуда: Харьков
Сообщение 18 Янв 2012, 10:17 Ответить с цитатой

Alenka25 писал(а):
Чем документально можно подтвердить увеличение цены на 10% по договору?
Справками (со статистики Very Happy )
Калькуляцией цены, прочими расчетами.

_________________
Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Уставшие тараканы в голове твердили: "Угомонись, вспомни сколько тебе лет..", а шило в попе отвечало им: "Ни фи-и-г-а-а! Жизнь только начинается!!"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ylibka
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 08.11.2010
Сообщения: 30
Сообщение 24 Янв 2012, 12:11 Ответить с цитатой

Добрый день, уважаемые форумчане! Подскажите пожалуйста, возможно кто-то слышал нечто подобное - я вчера услышала впервые. Ездили наши специалисты на семинар и там, помимо прочей информации давалась следующая рекомендательного характера:
Якобы существует возможность в договорах о закупке продуктов питания ( как пример) предусматривать не «фиксированную цену товара», а «предельную цену», которая даст возможность уменьшать цену товара при сезонном колебании без соблюдения нормы 10%. В данном случае цена на продукты питания определяется в соответствии со справкой управления статистики (но не выше предельной).
Соответственно: уменьшить - увеличить цену на товар в рамках этой "предельной цены" у заказчика есть возможность на протяжении действия всего договора. Возможно кто-то уже знает о существовании подобного варианта или даже пользовался, а то законодательно статьей 40 закона такое конечно же не предусмотрено...
А можно ли настолько "конкретизировать" условия типичного договора?... Unknown
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sagittarius
Репутация: 262 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 25.10.2010
Сообщения: 4116
Откуда: Харьков
Сообщение 24 Янв 2012, 12:53 Ответить с цитатой

Ylibka писал(а):
Добрый день, уважаемые форумчане! Подскажите пожалуйста, возможно кто-то слышал нечто подобное - я вчера услышала впервые. Ездили наши специалисты на семинар и там, помимо прочей информации давалась следующая рекомендательного характера:
Якобы существует возможность в договорах о закупке продуктов питания ( как пример) предусматривать не «фиксированную цену товара», а «предельную цену», которая даст возможность уменьшать цену товара при сезонном колебании без соблюдения нормы 10%. В данном случае цена на продукты питания определяется в соответствии со справкой управления статистики (но не выше предельной).
Соответственно: уменьшить - увеличить цену на товар в рамках этой "предельной цены" у заказчика есть возможность на протяжении действия всего договора. Возможно кто-то уже знает о существовании подобного варианта или даже пользовался, а то законодательно статьей 40 закона такое конечно же не предусмотрено...
А можно ли настолько "конкретизировать" условия типичного договора?... Unknown

Область молчит...
Вы - первая ласточка Smile Будем надеяться..

_________________
Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Уставшие тараканы в голове твердили: "Угомонись, вспомни сколько тебе лет..", а шило в попе отвечало им: "Ни фи-и-г-а-а! Жизнь только начинается!!"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
poster
Репутация: 43 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 27.07.2010
Сообщения: 814
Откуда: Саракш
Сообщение 24 Янв 2012, 13:15 Ответить с цитатой

Ylibka писал(а):
Добрый день, уважаемые форумчане! Подскажите пожалуйста, возможно кто-то слышал нечто подобное - я вчера услышала впервые. Ездили наши специалисты на семинар и там, помимо прочей информации давалась следующая рекомендательного характера:
Якобы существует возможность в договорах о закупке продуктов питания ( как пример) предусматривать не «фиксированную цену товара», а «предельную цену», которая даст возможность уменьшать цену товара при сезонном колебании без соблюдения нормы 10%. В данном случае цена на продукты питания определяется в соответствии со справкой управления статистики (но не выше предельной).
Соответственно: уменьшить - увеличить цену на товар в рамках этой "предельной цены" у заказчика есть возможность на протяжении действия всего договора. Возможно кто-то уже знает о существовании подобного варианта или даже пользовался, а то законодательно статьей 40 закона такое конечно же не предусмотрено...
А можно ли настолько "конкретизировать" условия типичного договора?... Unknown
Не стільки зменшити ви маєте можливість, скільки заплатити менше, якщо постачальник відмовиться листом від частини свого майнового права (тобто надасть знижку на партію поставки). Читайте частину 3 статті 12 Цивільного кодексу України. Cool
_________________
- Массаракш -
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
qwerty1
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 14.04.2011
Сообщения: 19
Сообщение 24 Янв 2012, 13:35 Ответить с цитатой

198219dn писал(а):
Sagittarius писал(а):
Добрый.. вечер , Мир!
Такая ситуация: прошли торги, подписали договор. Поставщик (победитель торгов) выставляет счет на оплату товара меньше, чем по договору.
Все хорошо, только цену менять в течении 3-х месяцев с дня подписания договора мы не имеем права.

Как быть? (и с экономить хочется, и что-б без последствий) Sad


На мой взгляд идет экономия средств и за такое нарушение наврятли будут наказывать, но лучше по такому вопросу уточнить у вашего КРУ.
У нас была проверка по торгам с такой ситуацией - нарушений никаких не написали, только в акте сделали уточнение что цена за ед. товара при поставке ниже чем цена в договоре.


Вы оформляли какие-нибудь документы на уменьшение цены (протокол, доп.соглашение) или просто оплачивали счета с ценой, к-я ниже чем в договоре?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ylibka
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 08.11.2010
Сообщения: 30
Сообщение 24 Янв 2012, 13:57 Ответить с цитатой

Спасибо за быстрые ответы, про скидку на форуме читала, не разу не пользовались, взяла на заметку. Smile
Простите, возможно кто сможет пролить свет еще в таком вопросе:
сижу, по третьему кругу перечитываю разъяснение МЕРіТУ від 17.11.2011. Видела, что на форуме тоже эту норму прописывали, но все же: меня интересует тот момент, что заказчик может заключать несколько доп. договоров про изменение цены конкретного товара в рамках 10 процентов цены, указанной в первичном договоре.
Это выходит все же несколько в рамках десяти (один на 5%, второй на 2% и т.д. до десяти процентов в общем) или возможно каждый - в рамках десяти (тогда можно понизить цену до нужного уровня, если сделать достаточно доп. договоров)?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
poster
Репутация: 43 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 27.07.2010
Сообщения: 814
Откуда: Саракш
Сообщение 24 Янв 2012, 14:03 Ответить с цитатой

Ylibka писал(а):
...или возможно каждый - в рамках десяти (тогда можно понизить цену до нужного уровня, если сделать достаточно доп. договоров)?
ха-ха.
так таким чином і підняти ціну можна за такою логікою як мінімум на 300% лише за один місяць (по 10% в день).

Ні! Радіус коливання ціни - 10% від первинної ціни.

_________________
- Массаракш -
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ylibka
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 08.11.2010
Сообщения: 30
Сообщение 24 Янв 2012, 14:13 Ответить с цитатой

poster писал(а):
Ylibka писал(а):
...или возможно каждый - в рамках десяти (тогда можно понизить цену до нужного уровня, если сделать достаточно доп. договоров)?
ха-ха.
так таким чином і підняти ціну можна за такою логікою як мінімум на 300% лише за один місяць (по 10% в день).

Ні! Радіус коливання ціни - 10% від первинної ціни.

Ах, какой жаль...
Ну да, вроде уже большая - а какая-то надежда на чудо все же осталась. Да и толку повышать цену на продукты питания, если тут же нужно уменьшать объем закупки? Он рассчитан на количество детей...Спасибо большое Вам за ответ Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zidan
Репутация: 1 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 04.08.2010
Сообщения: 58
Сообщение 25 Янв 2012, 08:59 Ответить с цитатой

Господа, вопрос про уменьшение цены договора. Договор на коммуналку (водопостачання) заключен. Процедура ЗОУ прошла, все нормально. И вот, Водоканал предлагает (требует) такой момент. За январь проплатить по ценам ниже, чем указаны во всей документации. на 30 коп. т.е. - уменьшить стоимость 1 куб. м. При чем в феврале, планируется вернутся к ценам из документации процедуры (на 30 коп больше). Вроде в Законе прямой ссылки на возможность (применительно к нашей ситуации) уменьшать цену нет. С другой стороны, в Типовом договоре все мы пишем: "Цена договора может быть уменьшена по взаимному согласию СТОРОН" (а не в соответствии с законодательством.) Вопрос к участникам форума такой - можем ли мы в данной ситуации Доп.соглашением уменьшить цену за январь, а в феврале вернутся к старым ценам ? Спасибо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sagittarius
Репутация: 262 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 25.10.2010
Сообщения: 4116
Откуда: Харьков
Сообщение 25 Янв 2012, 16:00 Ответить с цитатой

poster писал(а):
Не стільки зменшити ви маєте можливість, скільки заплатити менше, якщо постачальник відмовиться листом від частини свого майнового права (тобто надасть знижку на партію поставки). Читайте частину 3 статті 12 Цивільного кодексу України. Cool
Ам-м-..можно по подробнее?
А то у нас цену за ед.товара хотят уменьшить... а 3-х месяцев еще не прошло.. Embarassed

_________________
Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Уставшие тараканы в голове твердили: "Угомонись, вспомни сколько тебе лет..", а шило в попе отвечало им: "Ни фи-и-г-а-а! Жизнь только начинается!!"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
poster
Репутация: 43 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 27.07.2010
Сообщения: 814
Откуда: Саракш
Сообщение 25 Янв 2012, 16:21 Ответить с цитатой

Sagittarius писал(а):
poster писал(а):
Не стільки зменшити ви маєте можливість, скільки заплатити менше, якщо постачальник відмовиться листом від частини свого майнового права (тобто надасть знижку на партію поставки). Читайте частину 3 статті 12 Цивільного кодексу України. Cool
Ам-м-..можно по подробнее?
А то у нас цену за ед.товара хотят уменьшить... а 3-х месяцев еще не прошло.. Embarassed
Прочитали статтю ЦК? Ключевим документом є лист від постачальника, який відмовляється від майнового права на частину оплати по рахунку, який виставлений згідно договору. Відповідно і замовник платить по рахунку з урахуванням листа. Все просто.
_________________
- Массаракш -
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ylibka
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 08.11.2010
Сообщения: 30
Сообщение 25 Янв 2012, 16:23 Ответить с цитатой

Кстати, просто к сведению: сегодня нужно было проконсультироваться по своему вопросу - позвонила в уважаемый Уполномоченный орган. На мои догадки они ответили утвердительно (то что я тут писала - по поводу "граничной цены"). Сказали "Если вы согласуете данный вопрос с участником - пожалуйста".
И спросила по поводу уменьшения цены по договору до истечения трех месяцев, в случае "ну оооочень надо". Ответили, что законом четко прописано, что три месяца нужно выдержать, так что тут уж как хотите. Implication
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
poster
Репутация: 43 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 27.07.2010
Сообщения: 814
Откуда: Саракш
Сообщение 25 Янв 2012, 16:26 Ответить с цитатой

Ylibka писал(а):
И спросила по поводу уменьшения цены по договору до истечения трех месяцев, в случае "ну оооочень надо". Ответили, что законом четко прописано, что три месяца нужно выдержать, так что тут уж как хотите. Implication
А хто тут каже про зменшення ціни договора? Ми ціну договора взагалі не чіпаємо! Мова йде про відмову майнових прав по рахунку і допугод ніяких не підписується. Twisted Evil
_________________
- Массаракш -
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sagittarius
Репутация: 262 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 25.10.2010
Сообщения: 4116
Откуда: Харьков
Сообщение 25 Янв 2012, 16:28 Ответить с цитатой

poster писал(а):
А хто тут каже про зменшення ціни договора? Ми ціну договора взагалі не чіпаємо! Мова йде про відмову майнових прав по рахунку і допугод ніяких не підписується. Twisted Evil
Sad
пойду к юристу, пусть поработает...а то я чего-то не понимаю..
Цитата:
Стаття 12. Здійснення цивільних прав
3. Особа може відмовитися від свого майнового права.
Відмова від права власності на транспортні засоби, тварин,
нерухомі речі здійснюється у порядку, встановленому актами
цивільного законодавства.

_________________
Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Уставшие тараканы в голове твердили: "Угомонись, вспомни сколько тебе лет..", а шило в попе отвечало им: "Ни фи-и-г-а-а! Жизнь только начинается!!"


Последний раз редактировалось: Sagittarius (25 Янв 2012, 16:32), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ylibka
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 08.11.2010
Сообщения: 30
Сообщение 25 Янв 2012, 16:31 Ответить с цитатой

poster писал(а):
Ylibka писал(а):
И спросила по поводу уменьшения цены по договору до истечения трех месяцев, в случае "ну оооочень надо". Ответили, что законом четко прописано, что три месяца нужно выдержать, так что тут уж как хотите. Implication
А хто тут каже про зменшення ціни договора? Ми ціну договора взагалі не чіпаємо! Мова йде про відмову майнових прав по рахунку і допугод ніяких не підписується. Twisted Evil

Ну зачем же так нервничать? Smile Это было написано не к вашему вопросу, я просто вчера писала про "граничную цену", сегодня поделилась результатом. А "уменьшение цены" пошло прицепом. Против "скидки" я ничего не имею, но нашей организации такой вариант не подходит.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
poster
Репутация: 43 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 27.07.2010
Сообщения: 814
Откуда: Саракш
Сообщение 25 Янв 2012, 16:40 Ответить с цитатой

Sagittarius писал(а):
пойду к юристу, пусть поработает...а то я чего-то не понимаю..
Цитата:
Стаття 12. Здійснення цивільних прав
3. Особа може відмовитися від свого майнового права.
так-так - нехай недаремно зарплатню отримає у цьому місяці Wink
_________________
- Массаракш -
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Galaxy
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 26.01.2012
Сообщения: 13
Откуда: Kosmos
Сообщение 26 Янв 2012, 11:47 Ответить с цитатой

Учасник до договору додав пункт:
„Ціна за одиницю товару відпускається по діючій ціні на день відпуску товару, але не вище цінової пропозиції.”
За пораду про відмову від майнового права по рахунку- респект, але учасник на це не погоджується. Ні доводи, ні умовляння на цього дядька не діють. - Не подобається вам цей пункт - не підписуйте договір.
Mad Crying or Very sad Surprised
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
poster
Репутация: 43 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 27.07.2010
Сообщения: 814
Откуда: Саракш
Сообщение 26 Янв 2012, 11:53 Ответить с цитатой

Galaxy писал(а):
Не подобається вам цей пункт - не підписуйте договір.
Mad Crying or Very sad Surprised
Сказав, - як відрізав!) Very Happy Good
_________________
- Массаракш -
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
alzaika
Репутация: 7 [ ? ]
Теоретик
Теоретик


Зарегистрирован: 29.01.2012
Сообщения: 159
Сообщение 19 Мар 2012, 10:37 Ответить с цитатой

ukos2012 писал(а):
сейчас оформляем дод.угоду, в 2011 году в договор внесли пункт согласно ст.40 п.6 Закона.... а сейчас возник вопрос по поводу цены, ведь в 2011 она была ниже....
закупку по дод.угоде будем делать по цене 2012 года.... нужно ли делать доп. дод.угоду по этому вопросу???


Ну Вы и закрутили... Согл. ст.40 закупка может проводиться в размере до 20% от предыдущей суммы договора. О цене ничего не указано, так что в угоде берете за основу 20% от суммы прошлого года. Единственное, я не знаю как казна Вам зарегистрирует доп.согл. от
31.12.11г. в марте? По крайней мере у нас так. Наверное нужно писать письмо в казну с просьбой зарегистрировать просроченный по нашей вине трпртрпр поскольку мы невнимательные, забыли, потеряли, потом нашли. Ну в таком роде.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
alzaika
Репутация: 7 [ ? ]
Теоретик
Теоретик


Зарегистрирован: 29.01.2012
Сообщения: 159
Сообщение 19 Мар 2012, 10:49 Ответить с цитатой

Ну тогда вроде все нормально
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nikorosov
Репутация: 1 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 12.07.2011
Сообщения: 66
Сообщение 26 Апр 2012, 10:56 Ответить с цитатой

Все добрый день! Подскажите, есть ли на данный момент какие-либо правовые основания увеличения цены за ед. товара (бензин) до истечения 3-х месячного срока?! Третьи торги уже проваливаются с этими скачками цены!! Crying or Very sad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sagittarius
Репутация: 262 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 25.10.2010
Сообщения: 4116
Откуда: Харьков
Сообщение 26 Апр 2012, 11:31 Ответить с цитатой

nikorosov писал(а):
Все добрый день! Подскажите, есть ли на данный момент какие-либо правовые основания увеличения цены за ед. товара (бензин) до истечения 3-х месячного срока?! Третьи торги уже проваливаются с этими скачками цены!! Crying or Very sad
Sad нету..
_________________
Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Уставшие тараканы в голове твердили: "Угомонись, вспомни сколько тебе лет..", а шило в попе отвечало им: "Ни фи-и-г-а-а! Жизнь только начинается!!"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tenderlog
Репутация: 3 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 04.03.2008
Сообщения: 507
Сообщение 16 Май 2012, 10:13 Ответить с цитатой

Подскажите, если кто столкнулся с такой ситуаций. Сейчас наблюдается существенное понижение цены на некоторые продукты, в том числе например ЯЙЦО. Что делать, чтоб не нарушить закон и не перевытратыты бюджетни кошти. Можем снизить цену на 10%, но это далеко до %% на сколько цена снизилась по статистики. А закупать не можем просто по цене статистики. Но если снизим на 10%, что писать в доп.соглашении? В связи с уменьшением цены внести изменения в количество и уменьшить сумму договора или сумму договора менять нельзя? А если уменьшим сумму договора, то возможно ли после повышения цены на 10% опять увеличить сумму договора? Вопрос конечно сложный. Но может кто-то с этим столкнулся или пережил проверку и знает, как правильно поступить. Спасибо за ответы!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Изменение цены договора Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Страница 3 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. topic RSS feed 


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group

File Attachment © by Meik Sievertsen