Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro.
UA-Tenders.com
 
    FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Проверка УДСБеЗ
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... , 9, 10, 11  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Конфликтные ситуации
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Starec
Репутация: 5 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 29.08.2012
Сообщения: 86
Сообщение 26 Май 2014, 13:57 Ответить с цитатой

Доброго всім дня!

Шановні колеги, допоможіть будь-ласка з такою ситуацією:

На початку року провели процедуру на закупівлю продуктів харчування, було 4 учасника, 2 відхилили, визначили переможця і відповідно уклали договір.
Від учасників скарг, претензій не було.

Пройшло вже майже 5 місяців, і тут наша прокуратура, "попросила" розірвати договір і знову провести торги.
"Ми їм відмовили".

Тут, вони звернулися до суду (до нас на перевірку не приходили), аргументуючи що ми неправомірно відхилили одного із учасників з меншою ціною і хочуть розірвати договір через суд.

Підкажіть, що в даній ситуації робити?? (Можливо помиляюся, але десь чув, є судова практика, що якщо пройшло більше 120 днів з дати акцепту і з учасників ніхто не скаржився, до оскаржити вже ніхто договір не може).

Завчасно дякую.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
scream69
Репутация: 1 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 30.01.2012
Сообщения: 55
Сообщение 26 Май 2014, 14:18 Ответить с цитатой

Если они подали жалобу, то должны были копию Вам направить.
Для начала, чем они аргументируют "неправомерность" вашего отклонения, сугубо ценой?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Starec
Репутация: 5 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 29.08.2012
Сообщения: 86
Сообщение 26 Май 2014, 14:27 Ответить с цитатой

В том-то и дело, жалоб небыло. Как нам усно обьяснили, учасник и прокурори "Договорились".

Аргументом был принцып госзакупок (ст. 3 "максимальна економія та ефективність")
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Absurdlana
Репутация: 161 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 21.10.2009
Сообщения: 1074
Откуда: Киев
Сообщение 26 Май 2014, 14:47 Ответить с цитатой

Starec писал(а):
Доброго всім дня!

Тут, вони звернулися до суду (до нас на перевірку не приходили), аргументуючи що ми неправомірно відхилили одного із учасників з меншою ціною і хочуть розірвати договір через суд.

доводьте, що ви правомірно відхилили пкт учасника, ви ж повідомляли учасника про відхилення його пкт своєчасно - законом для учасника передбачалася можливість звернутися в антимонопольний комітет (до укладення договору) й оскаржити дії замовника, чому він не скористався цим й не захистив свої інтереси

_________________
Любопытство убило кошку, но она была так довольна, что воскресла.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
scream69
Репутация: 1 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 30.01.2012
Сообщения: 55
Сообщение 26 Май 2014, 15:06 Ответить с цитатой

Starec писал(а):
В том-то и дело, жалоб небыло. Как нам усно обьяснили, учасник и прокурори "Договорились".

Аргументом был принцып госзакупок (ст. 3 "максимальна економія та ефективність")


"вот оно че Михалыч"(с)

Тогда пишите в газету "Наши Гроши", сюда http://anti-corruption.in.ua/ , пишите в ген. прокуратуру в конце концов, прилагайте копии их писем.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ravilmamedov
Репутация: 195 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 14.04.2009
Сообщения: 2060
Откуда: Харків
Сообщение 26 Май 2014, 15:09 Ответить с цитатой

Цитата:
Підкажіть, що в даній ситуації робити?? (Можливо помиляюся, але десь чув, є судова практика, що якщо пройшло більше 120 днів з дати акцепту і з учасників ніхто не скаржився, до оскаржити вже ніхто договір не може).

шедевральный чес! какая угодно судебная практика основывается на нормах права. опираясь на какую норму по вашему, суд мог создать такую практику?
Цитата:
Тут, вони звернулися до суду (до нас на перевірку не приходили)

честно говоря, очень крутая у вас прокуратура. там наверное ванга и павел глоба в дуэте работают. как можно придти к выводу, что предложение отклонено неправомерно не видя этого предложения, я не знаю.

короче говоря, прокуратура и заказчик стоят друг друга. но есть же еще суд, который может такого на вентилятор кинуть.

_________________
В ріднім краї панувати не дамо нікому!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Starec
Репутация: 5 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 29.08.2012
Сообщения: 86
Сообщение 26 Май 2014, 16:25 Ответить с цитатой

ravilmamedov писал(а):
Цитата:
Підкажіть, що в даній ситуації робити?? (Можливо помиляюся, але десь чув, є судова практика, що якщо пройшло більше 120 днів з дати акцепту і з учасників ніхто не скаржився, до оскаржити вже ніхто договір не може).

шедевральный чес! какая угодно судебная практика основывается на нормах права. опираясь на какую норму по вашему, суд мог создать такую практику?
Цитата:
Тут, вони звернулися до суду (до нас на перевірку не приходили)

честно говоря, очень крутая у вас прокуратура. там наверное ванга и павел глоба в дуэте работают. как можно придти к выводу, что предложение отклонено неправомерно не видя этого предложения, я не знаю.

короче говоря, прокуратура и заказчик стоят друг друга. но есть же еще суд, который может такого на вентилятор кинуть.


У нас поменялся прокурор )) ну и оказался кум (брат, сват..) точно не знаю участника. Они взяли у нас копии посылаясь на ст. 8 и 20 ЗУ. А "пораду" разорвать договор было усним.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Starec
Репутация: 5 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 29.08.2012
Сообщения: 86
Сообщение 26 Май 2014, 16:26 Ответить с цитатой

Absurdlana писал(а):
Starec писал(а):
Доброго всім дня!

Тут, вони звернулися до суду (до нас на перевірку не приходили), аргументуючи що ми неправомірно відхилили одного із учасників з меншою ціною і хочуть розірвати договір через суд.

доводьте, що ви правомірно відхилили пкт учасника, ви ж повідомляли учасника про відхилення його пкт своєчасно - законом для учасника передбачалася можливість звернутися в антимонопольний комітет (до укладення договору) й оскаржити дії замовника, чому він не скористався цим й не захистив свої інтереси


На той момент у нього не було претензій. А от тепер ... ((
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ravilmamedov
Репутация: 195 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 14.04.2009
Сообщения: 2060
Откуда: Харків
Сообщение 26 Май 2014, 16:59 Ответить с цитатой

Starec писал(а):
У нас поменялся прокурор )) ну и оказался кум (брат, сват..) точно не знаю участника. Они взяли у нас копии посылаясь на ст. 8 и 20 ЗУ. А "пораду" разорвать договор было усним.

ну а шо вы хотите. при старой власти вы упорно не замечали согласованных действий участников, по цимбалах было, по каким ценам заключались договора. ясный пень, что вам ничего не перепадало. вас просто просил начальник. ну щаз закрутится карусель! начальник в отрицалово, а вы - один на один с фемидой и политической целесообразностью. это расплата за оппортунистические грехи прошлого. выхода я вижу два: в ростов или сотрудничать со следствием. а вы тут еще упираетесь. тюрьма - это не только в кино, коллега. только потому, что вы мне симпатичны рекомендую самому явится с повинной и сдать всех прихлебателей, к такой то бабушке. слава украине или как?

мне только сейчас доперло, к чему был ваш старт-пост. вы ведь не первый, кто уповает на судебный прецедент. а суть заключается в том, что в законе ответа на вопрос нет, а если есть, то не в вашу пользу. и что делать в такой ситуации? правильно! надо притворится, что все в порядке. но как? как объяснить это другим, в т.ч. и прокурорам? эврика! судебная практика. но зачем самому сутки на пролет сидеть в реестре, когда, наверняка, кто-то из спецов форума уа-тендерз ходил по этим тропам и уже понаходил (если было такое) все, что нужно. но, бля... веры в то, что такие прецеденты были все меньше и меньше. но сознание не принимает того, что вы не только не правы, но и серьезно нашкодили и национальной системе права и даже макроэкономике. не укладывается в голове и то, что последует наказание, и это наказание будет справедливым. "не может быть наказание меня справедливым!" - раздался импульс в височной доли левого полушария. и подсознание строит памятник нерукотворный из песка и тумана: смена прокурора в тренде смены политического курса, а прокурор не простой, а родственник участника... "ах вот что они суки задумали! ну ничего, меня голыми руками не возьмешь!!!" - реагирует сознание на плоды подсознания. и вот здесь уже совершенно третьерядным становится вопрос: а правомерно ли отклонили участника?

ну вот так. я рассказал все как на духу. теперь ваша очередь рассказывать о наколотых апельсинах.

_________________
В ріднім краї панувати не дамо нікому!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Starec
Репутация: 5 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 29.08.2012
Сообщения: 86
Сообщение 26 Май 2014, 17:21 Ответить с цитатой

Ну эт все понятно )) Ничего нового Вы мне не открыли.

Но дороги назад то нету ((( Только вперед.
Вот и попросил помощи. Я думаю я не один здесь такой.

Но и на том спасибо )
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ravilmamedov
Репутация: 195 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 14.04.2009
Сообщения: 2060
Откуда: Харків
Сообщение 26 Май 2014, 18:31 Ответить с цитатой

Starec писал(а):
Ну эт все понятно )) Ничего нового Вы мне не открыли.

Но дороги назад то нету ((( Только вперед.
Вот и попросил помощи. Я думаю я не один здесь такой.

Но и на том спасибо )

ну коли так, то, исходя из допущений, что вам уже исполнилось 18 лет, вы имеете высшее образование, высказанное мной выше - верно, что будем дальше делать? прикрывать нескромно толстые задницы начальников? ведь, раз мы сошлись в оценках происходящего, то не будем скрывать друг от друга то, как формируется государственный заказ на продукты питания, как согласовываются все вопросы, включая поставку продукции с пониженными качественными характеристиками. очень хорошее время определится, на чьей вы стороне.

_________________
В ріднім краї панувати не дамо нікому!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Starec
Репутация: 5 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 29.08.2012
Сообщения: 86
Сообщение 26 Май 2014, 19:38 Ответить с цитатой

Кривить душой не буду что есть то есть )

Но, по поводу качества хочу не соглоситься ) Качество что ДСБЕЗ что СБУ контролируют очень часто, это факт.

А по поводу прокуратури? кроме как по факту отстаивать свои права в суде других вариантов и нету?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
Сообщение 26 Май 2014, 20:16 Ответить с цитатой

Starec писал(а):
Но, по поводу качества хочу не соглоситься ) Качество что ДСБЕЗ что СБУ контролируют очень часто, это факт.


А яким чином та з якої радості вони це роблять? Confused А по старту - в суд. Практика на Вашому боці. Суди вкрай рідко та з великим скрипом визнають договори недійсними навіть при наявності бетонних порушень процедури. Власне, рішення якими договори визнавали недійсними з такої підстави я бачив лічені одиниці на сотні відмов.

_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста

Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Starec
Репутация: 5 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 29.08.2012
Сообщения: 86
Сообщение 27 Май 2014, 08:22 Ответить с цитатой

[/quote] А яким чином та з якої радості вони це роблять? Confused [/quote]

Регулярно беруть зразки і на випробування. Просто в нас в обласному центрі був інцидент з маслом, яке в результаті стало спредом. От правоохоронці всіх і махають.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
Сообщение 27 Май 2014, 10:18 Ответить с цитатой

Starec писал(а):
Цитата:
А яким чином та з якої радості вони це роблять? Confused


Регулярно беруть зразки і на випробування. Просто в нас в обласному центрі був інцидент з маслом, яке в результаті стало спредом. От правоохоронці всіх і махають.


А. Зрозуміло. Ну, поки Ваші мєнти з СБУшниками граються в санітарів з ветеринарами - Ваша ж прокуратура займається комерційним арбітражем. Усьо логічно. А я б просто відсилав клоунів туди, де вони мають бути - в цирк. Чим, власне, й займаюся на своєму місці за візитів клоунів. Embarassed

_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста

Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Starec
Репутация: 5 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 29.08.2012
Сообщения: 86
Сообщение 27 Май 2014, 15:52 Ответить с цитатой

Завчасно вибачаюсь!
Знаю що не тема але спитаю!

Управління молоді та спорту РДА, має гроші на закупівлю путівок на оздоровлення дітей Чорнобильців.

Ми як відділ освіти оголосили на придбання путівок на оздоровлення дітей сиріт.

РДА дає розпорядження, щоб ми провели торги по путівках для дітей Чорнобильців.

Питання: Діти як би не наші, чи ми можемо ми проводити такі торги і чи не надають нам по шиї?

Завчасно дякую.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ravilmamedov
Репутация: 195 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 14.04.2009
Сообщения: 2060
Откуда: Харків
Сообщение 27 Май 2014, 16:33 Ответить с цитатой

Starec писал(а):
Питання: Діти як би не наші, чи ми можемо ми проводити такі торги і чи не надають нам по шиї?

я думаю, что надают.

_________________
В ріднім краї панувати не дамо нікому!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
alena_zaiceva
Репутация: 28 [ ? ]
Практик
Практик


Зарегистрирован: 18.04.2013
Сообщения: 260
Откуда: Запорожье
Сообщение 28 Май 2014, 07:36 Ответить с цитатой

а у Вас в смете эти деньги заложены? на основании чего вы внесете эту закупку в РП?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Starec
Репутация: 5 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 29.08.2012
Сообщения: 86
Сообщение 29 Май 2014, 09:01 Ответить с цитатой

Відповідно до клопотання райдержадміністрації, головним розпорядником коштів по наданню та використанню коштів субвенції з обласного бюджету місцевим бюджетам на заходи з оздоровлення та відпочинку дітей, що здійснюються за рахунок коштів на оздоровлення дітей, які постраждали внаслідок ЧАЕС (КФК 091108) в сумі 235000 гривень, визначити відділ освіти райдержадміністрації (який є структурним підрозділом райдержадміністрації, до повноважень якого належить питання здійсення заходів з відпочинку та оздоровлення дітей). На данний час головним розпорядником коштів є райдержадміністрація, але за відсутності у райдержадміністрації повного складу комітету з конкурсних торгів, звільнені з посад голова комітету, секретар та заступник керівника апарату а новопризначених керівників ще немає, це унеможливлює проведення процедури закупівлі.

Нам перекинули гроші і сказали провести процедуру торгів, так як в управлінні молоді та спорту мало людей.

Чи не йде дане рішення райради врозріз з законом???
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
cfiflheu
Репутация: 25 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 14.11.2007
Сообщения: 1060
Откуда: Бердянск
Сообщение 30 Май 2014, 07:37 Ответить с цитатой

Если есть распоряжение Голови РДА в примітках напишите что согласно того то проводите такие закупки.Это в годовом плане .
_________________
Научись слушать и ты сможешь извлечь пользу даже из тех кто говорит плохо. Плутарх
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Starec
Репутация: 5 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 29.08.2012
Сообщения: 86
Сообщение 30 Май 2014, 08:42 Ответить с цитатой

cfiflheu писал(а):
Если есть распоряжение Голови РДА в примітках напишите что согласно того то проводите такие закупки.Это в годовом плане .


Огромное спасибо ))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
cfiflheu
Репутация: 25 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 14.11.2007
Сообщения: 1060
Откуда: Бердянск
Сообщение 30 Май 2014, 09:14 Ответить с цитатой

Starec писал(а):
cfiflheu писал(а):
Если есть распоряжение Голови РДА в примітках напишите что согласно того то проводите такие закупки.Это в годовом плане .


Огромное спасибо ))
Embarassed Embarassed Embarassed
_________________
Научись слушать и ты сможешь извлечь пользу даже из тех кто говорит плохо. Плутарх
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
STANISLAVOVNA
Репутация: 21 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 30.09.2009
Сообщения: 943
Откуда: СТРАНА ЧУДЕС
Сообщение 27 Окт 2014, 10:59 Ответить с цитатой

прийшов черговий запит щодо отримання інформації про проведені торги по вугіллю за 2012-14 рр. на цей раз від СБУ.

а це - ціла гора доків. відксерити їх не те що проблематично, а дууууууууууже проблематично.
чим "чревато" буде відмовити їм у наданні всіх цих доків?

ну, я думала - може їм самі основні поксерити, типа звітів, а решту - відписати, що мовляв немає фізичної можливості (чи як?)

_________________
нет выхода? ищите вход!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Nadiya.
Репутация: 41 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 15.11.2012
Сообщения: 557
Сообщение 27 Окт 2014, 15:41 Ответить с цитатой

STANISLAVOVNA писал(а):
прийшов черговий запит щодо отримання інформації про проведені торги по вугіллю за 2012-14 рр. на цей раз від СБУ.

а це - ціла гора доків. відксерити їх не те що проблематично, а дууууууууууже проблематично.
чим "чревато" буде відмовити їм у наданні всіх цих доків?

ну, я думала - може їм самі основні поксерити, типа звітів, а решту - відписати, що мовляв немає фізичної можливості (чи як?)

Спробуйте попросити їх уточнити, які саме документи їх цікавлять і чи можна подати відскановані в електронному вигляді, зважаючи на скрутний економічний стан у бюджетній сфері.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sekret_ar
Репутация: 425 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 6335
Откуда: Україна
Сообщение 28 Окт 2014, 12:23 Ответить с цитатой

Врахуйте ще такий момент:
http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/719-18
зокрема:
Цитата:
Стаття 31. Установити, що перевірки підприємств, установ та організацій, фізичних осіб - підприємців контролюючими органами (крім Державної фіскальної служби України) здійснюються протягом серпня - грудня 2014 року виключно з дозволу Кабінету Міністрів України або за заявкою суб’єкта господарювання щодо його перевірки.

і такий момент:
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/408-2014-%D0%BF
зокрема:
Цитата:
2. Надання дозволу на проведення перевірок підприємств, установ, організацій, фізичних осіб - підприємців не потребується у разі, коли такі перевірки проводяться за рішенням суду, на вимогу службових осіб у випадках, передбачених Кримінальним процесуальним кодексом України.

Так як СБУ немає в переліку контролюючих органів, яким надається дозвіл, то в запиті вони мають посилатись на конкретну відкриту кримінальну справу, для розслідування якої і вимагаються відповідні документи.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Конфликтные ситуации Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... , 9, 10, 11  След.
Страница 10 из 11

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. topic RSS feed 


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group

File Attachment © by Meik Sievertsen