Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro.
UA-Tenders.com
 
    FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Переможець відкр. торгів розриває договір. Що робтити далі.
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Заключение прямых договоров
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Vasilyev77
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 21.10.2009
Сообщения: 2
Сообщение 17 Май 2011, 21:26 Ответить с цитатой

Допоможіть плз розібратися в ситуації. Предмет закупівлі - овочі для харчування в закладах освіти. Провели відкриті торги, визнали переможця, уклали Договір. Через місяц після укладання за ініціативою того ж переможця Договір розірвано. Що робити далі зрозуміло - проводити нову процедуру, але це ж як мінімум декілька тижнів, якщо не місяців, а дітей треба харчувати. Ми розпочинаємо нову процедуру (реєстрація, оголошення, і т.п.), а на період до визначеня переможця укладаємо догоівір до 100тис. Може і неправильно, але ж виходу немає. Казна само собою ці договора не реєструє. Мотив - ухиляємся від процедури, але ж ми не ухиляємося. Може хтось підкаже вісомі аргументи ???
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
irusik
Репутация: 7 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 15.03.2011
Сообщения: 400
Сообщение 31 Май 2011, 14:28 Ответить с цитатой

На жаль ніяких аргументів не існує, згідно чинного закону 2 про здійснення держаних закупівель" Ви, на жаль, повинні проводити нові торги і крапка...Звонили в міністерство економіки на "гарячу лінію" консультувались, в нас теж була схожа ситуація, сказали вищенаписане.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sagittarius
Репутация: 261 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 25.10.2010
Сообщения: 4100
Откуда: Харьков
Сообщение 31 Май 2011, 14:55 Ответить с цитатой

Vasilyev77 писал(а):
Допоможіть плз розібратися в ситуації. Предмет закупівлі - овочі для харчування в закладах освіти. Провели відкриті торги, визнали переможця, уклали Договір. Через місяц після укладання за ініціативою того ж переможця Договір розірвано. Що робити далі зрозуміло - проводити нову процедуру, але це ж як мінімум декілька тижнів, якщо не місяців, а дітей треба харчувати. Ми розпочинаємо нову процедуру (реєстрація, оголошення, і т.п.), а на період до визначеня переможця укладаємо догоівір до 100тис. Може і неправильно, але ж виходу немає. Казна само собою ці договора не реєструє. Мотив - ухиляємся від процедури, але ж ми не ухиляємося. Може хтось підкаже вісомі аргументи ???
Только одно - родители и их благотворительность. В идеале, если в договорных соглашениях Вы не будете фигурировать. Проводятся родительские сборы, составляются акты и пр.
Кстати, казна пропускает договора, которые оплачиваются со спец.счетов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
irusik
Репутация: 7 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 15.03.2011
Сообщения: 400
Сообщение 01 Июн 2011, 06:55 Ответить с цитатой

Наша казна такие и договора со спецсчетов не пропустила. Мотивируют, что спецсчет - это тоже бюджетные средства и они правы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sagittarius
Репутация: 261 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 25.10.2010
Сообщения: 4100
Откуда: Харьков
Сообщение 01 Июн 2011, 07:08 Ответить с цитатой

irusik писал(а):
Наша казна такие и договора со спецсчетов не пропустила. Мотивируют, что спецсчет - это тоже бюджетные средства и они правы.
Тогда только родители, Пускай покупают сами, без Вас (родительские тройки организовывают сбор средств, покупку и предоставление необходимых качественных бумаг) Sad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
aleksandra00
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 20.03.2012
Сообщения: 42
Сообщение 28 Май 2013, 15:49 Ответить с цитатой

Похожая ситуация. Закупка продуктов молочных для учреждений образования. Поставщик хочет расторгнуть договор. Расторгнем, объявим новые торги. А чем в период проведения торгов (2мес.) будем кормить детей? Заключать прямой договор нет оснований...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ravilmamedov
Репутация: 195 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 14.04.2009
Сообщения: 2060
Откуда: Харків
Сообщение 28 Май 2013, 17:41 Ответить с цитатой

aleksandra00 писал(а):
Похожая ситуация. Закупка продуктов молочных для учреждений образования. Поставщик хочет расторгнуть договор. Расторгнем, объявим новые торги. А чем в период проведения торгов (2мес.) будем кормить детей? Заключать прямой договор нет оснований...

читайте инструкцию по организации питания. на такой случай у вас должны быть запасы згущенки. ею и кормить. да и рацион детей состоит не только из молочных продуктов. можно подрихтовать меню-раскладку. много чего можно, если проявить гибкость.

_________________
В ріднім краї панувати не дамо нікому!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
Сообщение 28 Май 2013, 18:00 Ответить с цитатой

Sagittarius писал(а):
irusik писал(а):
Наша казна такие и договора со спецсчетов не пропустила. Мотивируют, что спецсчет - это тоже бюджетные средства и они правы.
Тогда только родители, Пускай покупают сами, без Вас (родительские тройки организовывают сбор средств, покупку и предоставление необходимых качественных бумаг) Sad

... а можно набраться наглости - и подойти к кервиныку управы - а вдруг на счетах какого нибудь сильно благотворительного фонда родительских денюх случайно еще лежит... Smile

_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста

Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ravilmamedov
Репутация: 195 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 14.04.2009
Сообщения: 2060
Откуда: Харків
Сообщение 28 Май 2013, 20:49 Ответить с цитатой

Flegmat писал(а):
... а можно набраться наглости - и подойти к кервиныку управы - а вдруг на счетах какого нибудь сильно благотворительного фонда родительских денюх случайно еще лежит... Smile

Laughing эта - пять!

_________________
В ріднім краї панувати не дамо нікому!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Sagittarius
Репутация: 261 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 25.10.2010
Сообщения: 4100
Откуда: Харьков
Сообщение 29 Май 2013, 09:41 Ответить с цитатой

Flegmat писал(а):
... а можно набраться наглости - и подойти к кервиныку управы - а вдруг на счетах какого нибудь сильно благотворительного фонда родительских денюх случайно еще лежит... Smile
Лежат-то они лежат, а как правильно аргументировать покупку продуктов питания по "прямому договору" на время проведения тендера? Ссылаться на доп.средства?
_________________
Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
Сообщение 29 Май 2013, 09:49 Ответить с цитатой

Sagittarius писал(а):
Flegmat писал(а):
... а можно набраться наглости - и подойти к кервиныку управы - а вдруг на счетах какого нибудь сильно благотворительного фонда родительских денюх случайно еще лежит... Smile
Лежат-то они лежат, а как правильно аргументировать покупку продуктов питания по "прямому договору" на время проведения тендера? Ссылаться на доп.средства?

Благотворители - не бюджетники. Ничего аргументировать не надо. Пущай закупают и оказывают благотворительную помощь. По письму о предоставлении оной, естественно.

_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста

Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
slayder27
Репутация: 3 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 02.01.2013
Сообщения: 26
Сообщение 30 Май 2013, 07:03 Ответить с цитатой

Вот пример ситуации, схожей с Вашей, и последствий, к которым она может привести Smile
http://nashigroshi.org/2013/05/29/tyuremnyky-poslyznulysya-na-rybi/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sagittarius
Репутация: 261 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 25.10.2010
Сообщения: 4100
Откуда: Харьков
Сообщение 30 Май 2013, 08:01 Ответить с цитатой

slayder27 писал(а):
Вот пример ситуации, схожей с Вашей, и последствий, к которым она может привести Smile
http://nashigroshi.org/2013/05/29/tyuremnyky-poslyznulysya-na-rybi/
Embarassed Тут несколько иная история....
Тюремщики сначала либо с умыслом, либо без, но.. "тянули время". Потом провели тендер, который .. не состоялся, а потом провели ЗОУ, обосновав "негальной потребой" .. и скорее всего, провели ЗОУ за счет бюджетных средств.
Кстати, действительно явное нарушение закона..
А тут речь идет немного о другом: тендер - провели; договор - заключили; прошло время и договор расторгли. Необходимо проводить новый тендер, а на период, достаточный для проведения нового тендера, заключили прямой договор за счет спец.фонда. Грубо говоря, за счет средств, которых в начале года не был, которые невозможно было предвидеть и пр.

_________________
Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
Сообщение 30 Май 2013, 11:23 Ответить с цитатой

Sagittarius писал(а):
.. речь идет немного о другом: тендер - провели; договор - заключили; прошло время и договор расторгли. Необходимо проводить новый тендер, а на период, достаточный для проведения нового тендера, заключили прямой договор за счет спец.фонда. Грубо говоря, за счет средств, которых в начале года не был, которые невозможно было предвидеть и пр.

Нельзя этого делать. Пользуйте сторонние благотворительные организации. Ни за что не поверю, что при какой-то освите таких нет. Smile

_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста

Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sagittarius
Репутация: 261 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 25.10.2010
Сообщения: 4100
Откуда: Харьков
Сообщение 30 Май 2013, 11:36 Ответить с цитатой

Flegmat писал(а):
Нельзя этого делать. Пользуйте сторонние благотворительные организации. Ни за что не поверю, что при какой-то освите таких нет. Smile
Sad может и есть, но самое большее - подарки ребятне в виде конфеток, и то.. не часто..
_________________
Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sagittarius
Репутация: 261 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 25.10.2010
Сообщения: 4100
Откуда: Харьков
Сообщение 30 Май 2013, 11:39 Ответить с цитатой

А почему нельзя за доп.средства со спец.счета закупить товар до 100 тыс?
Ведь, от процедуры я не отказываюсь, а участник предоставляет справку о цене, согласно статистике.

_________________
Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
Сообщение 30 Май 2013, 11:53 Ответить с цитатой

Sagittarius писал(а):
А почему нельзя за доп.средства со спец.счета закупить товар до 100 тыс?
....


Цитата:
державні кошти - кошти ... установ чи організацій, утворених у встановленому порядку державними органами, органами влади Автономної Республіки Крим, місцевими державними адміністраціями чи органами місцевого самоврядування.



Скрытый текст: 
БКУ, ст. 1, ч.1 п. 15:
Цитата:
власні надходження бюджетних установ - кошти, отримані в установленому порядку бюджетними установами як плата за надання послуг, виконання робіт, гранти, дарунки та благодійні внески, а також кошти від реалізації в установленому порядку продукції чи майна та іншої діяльності;

ч.4 ст. 13
Цитата:
Власні надходження бюджетних установ отримуються додатково до коштів загального фонду бюджету і включаються до спеціального фонду бюджету.

Цитата:
Забороняється укладання договорів, які передбачають витрачання державних коштів, та/або оплата замовником товарів, робіт і послуг до/без проведення процедур, визначених цим Законом.


Цитата:

Замовник не має права ділити предмет закупівлі на частини з метою уникнення проведення процедури відкритих торгів або застосування цього Закону.

_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста

Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
aleksandra00
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 20.03.2012
Сообщения: 42
Сообщение 31 Окт 2013, 14:39 Ответить с цитатой

и снова проблема. Поставщик, который стал победителем пяти открытых торгов продуктов питания для учреждений отдела образования, хочет расторгнуть все 5 договоров. Чем кормить детей до нового года?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ravilmamedov
Репутация: 195 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 14.04.2009
Сообщения: 2060
Откуда: Харків
Сообщение 31 Окт 2013, 14:42 Ответить с цитатой

aleksandra00 писал(а):
и снова проблема. Поставщик, который стал победителем пяти открытых торгов продуктов питания для учреждений отдела образования, хочет расторгнуть все 5 договоров. Чем кормить детей до нового года?

ЗОУ в срочном порядке.

_________________
В ріднім краї панувати не дамо нікому!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
aleksandra00
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 20.03.2012
Сообщения: 42
Сообщение 31 Окт 2013, 14:43 Ответить с цитатой

ravilmamedov писал(а):
aleksandra00 писал(а):
и снова проблема. Поставщик, который стал победителем пяти открытых торгов продуктов питания для учреждений отдела образования, хочет расторгнуть все 5 договоров. Чем кормить детей до нового года?

ЗОУ в срочном порядке.

основания?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tendurion
Репутация: 327 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.07.2007
Сообщения: 4060
Откуда: Харьков
Сообщение 31 Окт 2013, 14:43 Ответить с цитатой

aleksandra00 писал(а):
и снова проблема. Поставщик, который стал победителем пяти открытых торгов продуктов питания для учреждений отдела образования, хочет расторгнуть все 5 договоров. Чем кормить детей до нового года?

Следующего участника еще можно подтянуть?

_________________
За несоблюдение законодательства о гос. закупках получаешь штрафы, а за соблюдение – гемор.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
aleksandra00
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 20.03.2012
Сообщения: 42
Сообщение 31 Окт 2013, 14:47 Ответить с цитатой

tendurion писал(а):
aleksandra00 писал(а):
и снова проблема. Поставщик, который стал победителем пяти открытых торгов продуктов питания для учреждений отдела образования, хочет расторгнуть все 5 договоров. Чем кормить детей до нового года?

Следующего участника еще можно подтянуть?

можно. Он тоже поставляет нам продукты питания
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tendurion
Репутация: 327 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.07.2007
Сообщения: 4060
Откуда: Харьков
Сообщение 31 Окт 2013, 14:52 Ответить с цитатой

aleksandra00 писал(а):
[
можно. Он тоже поставляет нам продукты питания

Так в чем проблема? Срок действия их ПКТ еще не закончился?

Подписывайте быстрее договор, в отчете укажите об отказе первоначального победителя и все.

_________________
За несоблюдение законодательства о гос. закупках получаешь штрафы, а за соблюдение – гемор.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
Сообщение 31 Окт 2013, 15:00 Ответить с цитатой

tendurion писал(а):
aleksandra00 писал(а):
[
можно. Он тоже поставляет нам продукты питания

Так в чем проблема? Срок действия их ПКТ еще не закончился?

Подписывайте быстрее договор, в отчете укажите об отказе первоначального победителя и все.

Confused А какая норма Закона позволяет заключать договор с участником завершившейся процедуры после расторжения договора с Участником - победителем? Это ж не отказ от подписания...

_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста

Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
aleksandra00
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 20.03.2012
Сообщения: 42
Сообщение 31 Окт 2013, 15:06 Ответить с цитатой

tendurion писал(а):
aleksandra00 писал(а):
[
можно. Он тоже поставляет нам продукты питания

Так в чем проблема? Срок действия их ПКТ еще не закончился?

Подписывайте быстрее договор, в отчете укажите об отказе первоначального победителя и все.

закончился.Договор то был подписан еще в феврале.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Заключение прямых договоров Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. topic RSS feed 


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group

File Attachment © by Meik Sievertsen