Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro.
UA-Tenders.com
 
    FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Державна служба боротьби з економічною злочинністю
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Конфликтные ситуации
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
aljona18
Репутация: 6 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 15.07.2010
Сообщения: 438
Сообщение 11 Апр 2011, 07:58 Ответить с цитатой

Чи має право ця служба вимагати документи по процедурі закупівлі відкритих торгів?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
Сообщение 11 Апр 2011, 11:42 Ответить с цитатой

aljona18 писал(а):
Чи має право ця служба вимагати документи по процедурі закупівлі відкритих торгів?

А чим мотивують "вимагання"? Smile

_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста

Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
aljona18
Репутация: 6 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 15.07.2010
Сообщения: 438
Сообщение 11 Апр 2011, 11:49 Ответить с цитатой

Flegmat писал(а):
aljona18 писал(а):
Чи має право ця служба вимагати документи по процедурі закупівлі відкритих торгів?

А чим мотивують "вимагання"? Smile



заявою від комітету захисту прав людини про те що торги неправомврні занизька ціна
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
Сообщение 11 Апр 2011, 12:02 Ответить с цитатой

aljona18 писал(а):
Flegmat писал(а):
aljona18 писал(а):
Чи має право ця служба вимагати документи по процедурі закупівлі відкритих торгів?

А чим мотивують "вимагання"? Smile



заявою від комітету захисту прав людини про те що торги неправомврні занизька ціна

Заявою про злочин? А ознаки яких саме та чиїх кримінально перелідуваних дій вказані в заяві?
БЕПери дали офіційний запит чи так, "зі слів"? Smile

_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста

Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
aljona18
Репутация: 6 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 15.07.2010
Сообщения: 438
Сообщение 11 Апр 2011, 12:16 Ответить с цитатой

Flegmat писал(а):
aljona18 писал(а):
Flegmat писал(а):
aljona18 писал(а):
Чи має право ця служба вимагати документи по процедурі закупівлі відкритих торгів?

А чим мотивують "вимагання"? Smile



заявою від комітету захисту прав людини про те що торги неправомврні занизька ціна

Заявою про злочин? А ознаки яких саме та чиїх кримінально перелідуваних дій вказані в заяві?
БЕПери дали офіційний запит чи так, "зі слів"? Smile


надіслали листа з вимогою про надання документів по торгах
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
Сообщение 11 Апр 2011, 12:26 Ответить с цитатой

aljona18 писал(а):

надіслали листа з вимогою про надання документів по торгах

Дайте, будь-ласка, текст листа в ЛС. Smile

_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста

Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tatyana79
Репутация: 73 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 09.07.2010
Сообщения: 929
Сообщение 11 Апр 2011, 12:32 Ответить с цитатой

Наше руководство придерживается мнения, что этому органу лучше всегда и в срочном порядке предоставлять документы. Люди серьезные. Это не милиция.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
Сообщение 11 Апр 2011, 12:33 Ответить с цитатой

tatyana79 писал(а):
Наше руководство придерживается мнения, что этому органу лучше всегда и в срочном порядке предоставлять документы. Люди серьезные. Это не милиция.

А ХТО??? Shocked

_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста

Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
aljona18
Репутация: 6 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 15.07.2010
Сообщения: 438
Сообщение 11 Апр 2011, 12:36 Ответить с цитатой

Flegmat писал(а):
aljona18 писал(а):

надіслали листа з вимогою про надання документів по торгах

Дайте, будь-ласка, текст листа в ЛС. Smile



спасибо большое за помощ, но начальство сказало готовить документи, самое печальное то, что уже КРУ и прокуратура проверили теперь сново проверяют только уже СБЕЗ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
Сообщение 11 Апр 2011, 12:39 Ответить с цитатой

aljona18 писал(а):
Flegmat писал(а):
aljona18 писал(а):

надіслали листа з вимогою про надання документів по торгах

Дайте, будь-ласка, текст листа в ЛС. Smile



спасибо большое за помощ, но начальство сказало готовить документи, самое печальное то, что уже КРУ и прокуратура проверили теперь сново проверяют только уже СБЕЗ

"Проверять" БЭП может только информацию по заявлениям о преступлении. И только в рамках ст. 97 УПК. Повторюсь - БЭП - НЕ орган контроля, а правоохранительный орган (милиция).

_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста

Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
aljona18
Репутация: 6 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 15.07.2010
Сообщения: 438
Сообщение 11 Апр 2011, 12:52 Ответить с цитатой

Flegmat писал(а):
aljona18 писал(а):
Flegmat писал(а):
aljona18 писал(а):

надіслали листа з вимогою про надання документів по торгах

Дайте, будь-ласка, текст листа в ЛС. Smile



спасибо большое за помощ, но начальство сказало готовить документи, самое печальное то, что уже КРУ и прокуратура проверили теперь сново проверяют только уже СБЕЗ

"Проверять" БЭП может только информацию по заявлениям о преступлении. И только в рамках ст. 97 УПК. Повторюсь - БЭП - НЕ орган контроля, а правоохранительный орган (милиция).


да мы понимаем но решили всё равно дать им документы скрывать нам нечего пусть роются тем более эти торги уже столько проверок пережили и все пишут "порушень не виявлено"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sagittarius
Репутация: 262 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 25.10.2010
Сообщения: 4116
Откуда: Харьков
Сообщение 11 Апр 2011, 13:08 Ответить с цитатой

Flegmat писал(а):
["Проверять" БЭП может только информацию по заявлениям о преступлении. И только в рамках ст. 97 УПК. Повторюсь - БЭП - НЕ орган контроля, а правоохранительный орган (милиция).


После двух месяцев проверок вынуждена согласиться.
Милиция очень часто ссылается на п.17 ст.11 Закона "О милиции", но при этом "забывают", что получать по запросу любые ведомости проверяющие могут только в том случае, если органами милиции возбуждено и принято в производство уголовное дело.

http://2000.net.ua/2000/derzhava/13896

З.Ы. При очередном запросе с органов милиции наш юрист (так, между прочим) поинтересовался о каком уголовном деле идет речь. Ребята из ГУМВС сильно ... заволновались. В итоге мы им документы не предоставили. (Угрозы по поводу админ нарушений, а в часности п.7 ст. 5 ЗУ "Про корупцию" не последовало.)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
Сообщение 11 Апр 2011, 13:41 Ответить с цитатой

Sagittarius писал(а):


После двух месяцев проверок вынуждена согласиться.
Милиция очень часто ссылается на п.17 ст.11 Закона "О милиции", но при этом "забывают", что получать по запросу любые ведомости проверяющие могут только в том случае, если органами милиции возбуждено и принято в производство уголовное дело.


Не совсем так. Есть еще все-таки ст. 97 УПК - проверка фактов по заявлению ДО возбужения УД. Но, по меньшей мере, по факту зарегистрированного заявления. И в рамках вопросов заявления и в меру установленной законом компетенции. Smile

_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста

Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tatyana79
Репутация: 73 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 09.07.2010
Сообщения: 929
Сообщение 11 Апр 2011, 14:55 Ответить с цитатой

Flegmat писал(а):
tatyana79 писал(а):
Наше руководство придерживается мнения, что этому органу лучше всегда и в срочном порядке предоставлять документы. Люди серьезные. Это не милиция.

А ХТО??? Shocked

Так выразилась потому что к нам пришел запрос: в такой-то срок предоставить в милицию информацию по региону о насаждениях наркотических веществ, с указанием перечня лиц, сажающих их. Ответ был таким: согласно информации отдела статистики, лица, занимающиеся выращиванием наркотических веществ информацию о насаждениях не подавали. При подаче таких отчетов будете проинформированы дополнительно или что-то в этом роде.
Как после этого принимать их всерьез (мое личное мнение)? Вот у нас они занимаются чем-то вроде этого. Если и запрашивают что-то, то ,,, скажем так специалисты увольняются.
А в ОБЭПе сколько лично сталкивалась очень умные и специалисты.

А насчет "А кто" Просто у нас запросы идут отдельно от милиции, отдельно от ОБЭПа. Они у нас даже в разных чатях города. Поэтому у меня в голове эти организации не взаимосвязаны.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
Сообщение 11 Апр 2011, 19:32 Ответить с цитатой

tatyana79 писал(а):

А в ОБЭПе сколько лично сталкивалась очень умные и специалисты.

Офф. Недавно пару таких очень умных специалистов в Одессе на Привозе предприниматели заперли и держали до приезда наряда. Smile Ибо вконец задолбали они коммерсов несколько завышенным уровнем личных потребностей, в которые, видимо, были заложены и незаурядный ум, и высокое специалисство. Laughing

_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста

Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
bortniks
Репутация: 24 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 19.03.2008
Сообщения: 1118
Откуда: Киев
Сообщение 05 Сен 2011, 15:31 Ответить с цитатой

Кто сталкивался с ГУБОЗ? Какие права имеют? Что могут требовать и в каких случаях?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
Сообщение 05 Сен 2011, 15:36 Ответить с цитатой

bortniks писал(а):
Кто сталкивался с ГУБОЗ? Какие права имеют? Что могут требовать и в каких случаях?

Вам развернуто и пространно, или расскажите ситуацию? Smile

_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста

Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tendurion
Репутация: 327 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.07.2007
Сообщения: 4060
Откуда: Харьков
Сообщение 05 Сен 2011, 15:40 Ответить с цитатой

bortniks писал(а):
Кто сталкивался с ГУБОЗ? Какие права имеют? Что могут требовать и в каких случаях?


Первое, смотрите ЗУ "О милиции" и "Об оперативно-розыскной деятельности" в части общих прав и возможностей.
Второе, смотрите ПКМУ от 05.07.1993 г. № 510 "ПОЛОЖЕННЯ про Державну службу боротьби з економічною злочинністю" http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=510-93-%EF

_________________
За несоблюдение законодательства о гос. закупках получаешь штрафы, а за соблюдение – гемор.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
bortniks
Репутация: 24 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 19.03.2008
Сообщения: 1118
Откуда: Киев
Сообщение 05 Сен 2011, 15:54 Ответить с цитатой

Flegmat писал(а):
bortniks писал(а):
Кто сталкивался с ГУБОЗ? Какие права имеют? Что могут требовать и в каких случаях?

Вам развернуто и пространно, или расскажите ситуацию? Smile

Пришло письмо от ГУБОЗ предоставить "ВСЁ ШО ЕСТЬ", а именно копии документов по торгам за 2010-2011. Формулировка "У звязку із провадженням по матеріалам,які знаходяться в ГУБОЗ" на підставі ст.12, ст.18 ЗУ "Про організаційно-правові основи боротьби з організованою злочинністю", ст. 11 ЗУ "Про міліцію" та ст.16 ЗУ "Про засади запобігання і протидії корупції".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
Сообщение 05 Сен 2011, 15:58 Ответить с цитатой

bortniks, отпишу позже, убегаю. По любому, у Вас 10 суток на предоставление ответа на их письмецо (п.п. б) п. 2 ст. 12 ЗУ "Про організаційно-правові основи боротьби з організованою злочинністю")
_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста

Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
bortniks
Репутация: 24 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 19.03.2008
Сообщения: 1118
Откуда: Киев
Сообщение 05 Сен 2011, 16:03 Ответить с цитатой

Flegmat писал(а):
bortniks, отпишу позже, убегаю. По любому, у Вас 10 суток на предоставление ответа на их письмецо (п.п. б) п. 2 ст. 12 ЗУ "Про організаційно-правові основи боротьби з організованою злочинністю")

знаю. Что-то мне кажется,что очень похоже на случай с "прокурорским запитом", что описывался на форуме..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tendurion
Репутация: 327 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.07.2007
Сообщения: 4060
Откуда: Харьков
Сообщение 05 Сен 2011, 16:03 Ответить с цитатой

bortniks писал(а):
Flegmat писал(а):
bortniks писал(а):
Кто сталкивался с ГУБОЗ? Какие права имеют? Что могут требовать и в каких случаях?

Вам развернуто и пространно, или расскажите ситуацию? Smile

Пришло письмо от ГУБОЗ предоставить "ВСЁ ШО ЕСТЬ", а именно копии документов по торгам за 2010-2011. Формулировка "У звязку із провадженням по матеріалам,які знаходяться в ГУБОЗ" на підставі ст.12, ст.18 ЗУ "Про організаційно-правові основи боротьби з організованою злочинністю", ст. 11 ЗУ "Про міліцію" та ст.16 ЗУ "Про засади запобігання і протидії корупції".


"Смелые зайцы" в таких случаях предельно корректно и культурно посылают ... за информацией об уголовном (или ОРД) деле, в рамках которого проводится проверка. Кроме того, можно попросить максимально конкретизировать запрос в контексте какие именно документы нужды, с целью "максимально и эффективного их подбора".

_________________
За несоблюдение законодательства о гос. закупках получаешь штрафы, а за соблюдение – гемор.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
Сообщение 05 Сен 2011, 18:54 Ответить с цитатой

tendurion писал(а):

"Смелые зайцы" в таких случаях предельно корректно и культурно посылают ... за информацией об уголовном (или ОРД) деле, в рамках которого проводится проверка. Кроме того, можно попросить максимально конкретизировать запрос в контексте какие именно документы нужды, с целью "максимально и эффективного их подбора".

... а опытные лоси начинают с "огляду документа". Smile На предмет идентификации бланка, должности подписавшего, наличия\отсутствия номера - печати - палочки перед подписью итд.
Часто на этом этапе пишется ответ с выражением вежливого недоумения и копией прокурору, на чем информационное взаимодействие со специальным подразделением и заканчивается.
Короче, полный текст - в студию. Smile

_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста

Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
game1234
Репутация: 19 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 07.04.2008
Сообщения: 507
Сообщение 05 Сен 2011, 20:37 Ответить с цитатой

Прикольне протистояння (діалог) виходить сміливі зайці проти досвідчених лосів Very Happy.
_________________
Si cum simulacris pugnas. oblivisceris se ferram manu tenere.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Absurdlana
Репутация: 161 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 21.10.2009
Сообщения: 1074
Откуда: Киев
Сообщение 06 Сен 2011, 05:58 Ответить с цитатой

game1234 писал(а):
Прикольне протистояння (діалог) виходить сміливі зайці проти досвідчених лосів Very Happy.

Laughing А мені здається, в цьому випадку і лосі і зайці виступають на одному боці проти таких собі "санітарів лісу закупівель", просто поведінка захисту різна.

_________________
Любопытство убило кошку, но она была так довольна, что воскресла.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Конфликтные ситуации Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. topic RSS feed 


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group

File Attachment © by Meik Sievertsen