Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro.
UA-Tenders.com
 
    FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Захист довкілля
На страницу 1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Квалификационные требования к участникам
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
irka
Репутация: 112 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 07.02.2008
Сообщения: 1804
Откуда: из провинции
Сообщение 15 Сен 2010, 15:07 Ответить с цитатой

Підскажіть як розуміти п.3ст.22 Закону, а саме:
Цитата:
Технічні, якісні характеристики предмета закупівлі повинні передбачати необхідність застосування заходів із захисту довкілля

Якими документами це підтверджувати? Чи це розповсюджується тільки на конкретні товари чи на все?

_________________
Я владею звездами, потому что до меня никто не догадался ими завладеть. (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
Сообщение 15 Сен 2010, 17:30 Ответить с цитатой

irka писал(а):
Підскажіть як розуміти п.3ст.22 Закону, а саме:
Цитата:
Технічні, якісні характеристики предмета закупівлі повинні передбачати необхідність застосування заходів із захисту довкілля

Якими документами це підтверджувати? Чи це розповсюджується тільки на конкретні товари чи на все?

Есть на этот счет одно нехорошее предчувствие.... Но пока этого не разъяснили, есть мнение о возможности включения в ДКТ пункта о необходимости предоставления Участником инструкции о порядке безопасного (в контексте охраны ОС) использования и утилизации - для товара. По работоуслугам - исходя из специфики поставки.

_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста

Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
KVV
Репутация: 12 [ ? ]
Теоретик
Теоретик


Зарегистрирован: 27.04.2006
Сообщения: 179
Сообщение 16 Сен 2010, 08:10 Ответить с цитатой

З "захистом довкилля", точно так же, как и с квалифкритериями - заказчик думает (если умеет это делать) и выбирает. Например: а) закупка еды - съели ... и все; б) закупка лам дневного освещения - пропиши, что победитель обязан будет их утилизировать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
poster
Репутация: 43 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 27.07.2010
Сообщения: 814
Откуда: Саракш
Сообщение 16 Сен 2010, 08:14 Ответить с цитатой

KVV писал(а):
закупка лам дневного освещения - пропиши, что победитель обязан будет их утилизировать.

Але ж це автоматично збільшить вартість пропозиції, що призведе до перевитрачання державних коштів з відповідними КРУ і Прокуратура насолідками... Twisted Evil
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
KVV
Репутация: 12 [ ? ]
Теоретик
Теоретик


Зарегистрирован: 27.04.2006
Сообщения: 179
Сообщение 16 Сен 2010, 08:35 Ответить с цитатой

ПОСТЕР - все, как всегда, - речь шла (идет) о "ДОВКИЛЛЕ", а ты о "ПЕРЕВИТРАЧАННЕ"!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
poster
Репутация: 43 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 27.07.2010
Сообщения: 814
Откуда: Саракш
Сообщение 16 Сен 2010, 08:55 Ответить с цитатой

KVV писал(а):
ПОСТЕР - все, как всегда, - речь шла (идет) о "ДОВКИЛЛЕ", а ты о "ПЕРЕВИТРАЧАННЕ"!

У нашій країні коли кажуть про ДОВКІЛЛЯ мають на увазі зовсім інше - мі все ж таки ще не європа. Треба бути реалістами коллего))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
Сообщение 16 Сен 2010, 09:39 Ответить с цитатой

poster писал(а):
KVV писал(а):
ПОСТЕР - все, как всегда, - речь шла (идет) о "ДОВКИЛЛЕ", а ты о "ПЕРЕВИТРАЧАННЕ"!

У нашій країні коли кажуть про ДОВКІЛЛЯ мають на увазі зовсім інше - мі все ж таки ще не європа. Треба бути реалістами коллего))

То, може, поділитеся своїм баченням? Smile

_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста

Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
poster
Репутация: 43 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 27.07.2010
Сообщения: 814
Откуда: Саракш
Сообщение 16 Сен 2010, 10:00 Ответить с цитатой

Flegmat писал(а):
poster писал(а):
KVV писал(а):
ПОСТЕР - все, как всегда, - речь шла (идет) о "ДОВКИЛЛЕ", а ты о "ПЕРЕВИТРАЧАННЕ"!

У нашій країні коли кажуть про ДОВКІЛЛЯ мають на увазі зовсім інше - мі все ж таки ще не європа. Треба бути реалістами коллего))

То, може, поділитеся своїм баченням? Smile

На даному етапі, допоки мовчить уповноважений орган з цього питання, вважаю за доцільне вимагати інформаційну довідку у довільній формі від учасника у якій він викладе сам які саме заходи по захисту довкілля передбачені по предмету.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Masich
Репутация: 53 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 02.10.2007
Сообщения: 1021
Откуда: Харьков
Сообщение 16 Сен 2010, 11:37 Ответить с цитатой

Помню когда читал закон и делал к нему примечания, также мне это довкилля показалось странным.
Может быть конечно разъяснят со временем и будет все ок, но пока действиетльно фигня какая то.
Справку то требовать с описанием можно, но лично я, только не смейтесь, читаю это "Технічні, якісні характеристики предмета закупівлі повинні передбачати необхідність застосування заходів із захисту довкілля;" так - Заказчик при определении предмета закупки должен САМ понять не фигню ли какую вредную он покупает и если фигню, то не покупать, а раз торги по какому то товару объявлены, то по умолчанию при его изготовлении довкилля захищено.
Может быть я и неправ, но почему то считаю именно так.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
poster
Репутация: 43 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 27.07.2010
Сообщения: 814
Откуда: Саракш
Сообщение 16 Сен 2010, 13:24 Ответить с цитатой

А якщо "фігня" дюже вредна, але "НАДА", то шо?
Наприклад сірчана кислота, або хлорна - ну дюже вредна штука, то шо ж не закуповувати? Чи ртуть там чи обладнання переробне якесь з дюже вредною технологією але немає альтернативи...
Де і як встановити розумні межі "вредності"?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Masich
Репутация: 53 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 02.10.2007
Сообщения: 1021
Откуда: Харьков
Сообщение 16 Сен 2010, 14:34 Ответить с цитатой

poster писал(а):
А якщо "фігня" дюже вредна, але "НАДА", то шо?
Наприклад сірчана кислота, або хлорна - ну дюже вредна штука, то шо ж не закуповувати? Чи ртуть там чи обладнання переробне якесь з дюже вредною технологією але немає альтернативи...
Де і як встановити розумні межі "вредності"?


Вы меня видно не так поняли - ИМХО мой вывод такой - требование справки от участника лишнее и вообще не следует из буквы закона, т.к. Качественные характеристики должны предусмотреть необходимость использования средств защиты довкилля? Должны.
Предусмотрены? Да. А кто скажет что при производстве любого товара не нужно заботится об экологии.
Используются средства защиты (двусмысленно получилось)? Нет, т.к. и не должны именно использоваться, а должны только предусматривать необходимость использования. (по этому пункту - шутка, но как каждая шутка с определенной долей серьезности)


Вывод - Любые торги объявленные! и проводимые! заказчиком предусматривают поставку товара в процессе производства которого были использованы средства защиты довкилля.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
poster
Репутация: 43 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 27.07.2010
Сообщения: 814
Откуда: Саракш
Сообщение 16 Сен 2010, 14:57 Ответить с цитатой

Masich писал(а):
Вывод - Любые торги объявленные! и проводимые! заказчиком предусматривают поставку товара в процессе производства которого были использованы средства защиты довкилля.

І яким документом підтвердити це учаснику окрім як не довідкою у довільній формі Very Happy ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Masich
Репутация: 53 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 02.10.2007
Сообщения: 1021
Откуда: Харьков
Сообщение 16 Сен 2010, 15:22 Ответить с цитатой

Ну раз уж у "довільній" форме, то справка эта будет выглядеть примерно следующим образом - СПРАВКА
ООО "Цветик-семицветик" до глубины души тронуто заботой Заказчика об окружающей среде в своих стремлениях закупить две тонны экологичной и полезной серной кислоты. Сей необходимый Заказчику товар изготавливается нашим предприятием (да что там нашим!, вообще везде и повсюду) с применением всех мыслимых и немыслимых достижений науки и техники в сфере защиты окружающий среды.

С любовью к природе и Заказчику,
Директор ООО "Цвети-семицветик" Гринписов И.И.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
Сообщение 16 Сен 2010, 15:55 Ответить с цитатой

А Вы копайте, граждане, копайте... Laughing Начинайте отсель: ЗУ "Про охорону навколишнього природного середовища", "Про відходи", ""Про забезпечення санітарного та епідемічного благополуччя населення"", "Про вилучення з обігу, переробку, утилізацію, знищення або подальше використання неякісної та небезпечної продукції" и по подзаконным НПА до забора... Razz
_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста

Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
poster
Репутация: 43 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 27.07.2010
Сообщения: 814
Откуда: Саракш
Сообщение 16 Сен 2010, 16:44 Ответить с цитатой

Flegmat писал(а):
А Вы копайте, граждане, копайте... Laughing Начинайте отсель...

НО!НО! Smile
Цитата:
Стаття 2. Сфера застосування Закону
2. Умови, порядок та процедури закупівель товарів, робіт і послуг за рахунок державних коштів можуть встановлюватися або змінюватися виключно цим Законом, крім випадків, передбачених цим Законом.

Мені більше подобається не занурюватись так глибоко як би Вам хотілось Embarassed

to Masich:
Довідку зацінив Friends
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
Сообщение 16 Сен 2010, 18:24 Ответить с цитатой

poster писал(а):

Стаття 2. Сфера застосування Закону
2. Умови, порядок та процедури закупівель товарів, робіт і послуг за рахунок державних коштів можуть встановлюватися або змінюватися виключно цим Законом, крім випадків, передбачених цим Законом.


Ви вважаєте, що ця суто процесуальна норма ЗУ щодо, скажімо відверто, лишень однієї стадії обігу предмета закупівлі, дозволяє ігнорувати:
а) норму пп.3 п.2. ст. 22 того ж таки ЗУ на тій-таки стадії?
б) Галузеве законодавство, що регулює
Цитата:
"відносини у галузі охорони, використання і відтворення природних ресурсів, забезпечення екологічної безпеки, запобігання і ліквідації негативного впливу господарської та іншої діяльності на навколишнє природне середовище, збереження природних ресурсів, генетичного фонду живої природи, ландшафтів та інших природних комплексів, унікальних територій та природних об'єктів, пов'язаних з історико-культурною спадщиною."
протягом всього циклу обігу ПЗ, або ж лишень на стадії закупілі за держкошти?
в) а), базоване на б) Embarassed

_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста

Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ravilmamedov
Репутация: 195 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 14.04.2009
Сообщения: 2060
Откуда: Харків
Сообщение 02 Ноя 2010, 09:05 Ответить с цитатой

Друзья, коллеги! Доброе утро!

Под час очередного вдумчивого прочтения Закона №2289, обратил внимание на последнее предложение п. 3 ч. 3 ст. 22:
Цитата:
Технічні, якісні характеристики предмета закупівлі
повинні передбачати необхідність застосування заходів із захисту
довкілля


Кто уже на практике сталкивался с этим требованием? Интересует как и практические моменты, так и размышления на тему. Ссылки на законодательство приветствуются.

_________________
В ріднім краї панувати не дамо нікому!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Sagittarius
Репутация: 262 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 25.10.2010
Сообщения: 4116
Откуда: Харьков
Сообщение 27 Июл 2011, 09:13 Ответить с цитатой

Поздравляю всех с очередным добавлением к Закону.
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webproc4_1?id=&pf3511=40969

Цитата:
Доповнити...
2. Частину другу статті 16 доповнити новим абзацом такого змісту:
«наявність документа про підтвердження відповідності вимогам з охорони довкілля».

«5-1) документ про підтвердження відповідності вимогам з охорони довкілля – документ, що видається органом з оцінки відповідності на основі рішення, яке приймається цим органом після проведення відповідних (необхідних) процедур з оцінки відповідності, що прямо чи опосередковано використовуються для визначення того, чи виконуються до продукції, процесу, системи, особи або органу, встановлені вимоги з охорони довкілля у відповідних технічних регламентах та (або) державних стандартах»;

Гра-а-абя-я-ят!!! Придут белые - грабят, придут красные - грабят! Карау-у-ул!
Хотя, я то Заказчик, мне все равно Razz Razz
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tatyana79
Репутация: 73 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 09.07.2010
Сообщения: 929
Сообщение 27 Июл 2011, 09:45 Ответить с цитатой

Не хорошие люди. Очередные поборы за счет бюджета. Создадаут орган. Лаве будут грести лопатами. Участники будут включать стоимость бумаженции в цену, а бюджет будет оплачивать.
И самое интересное автора законопроекта не посадят за раскрадание бюджетных средств. И за взятку не посадят. Не просто ж так: проснулся с утра, дай думаю, побеспокоюсь об окружающей среде.

Та чо париться: создайте один закон: вводится крепостное право, а еще лучше рабовладельческий строй. Тогда у населения не будет денег. И не надо будет придумывать способы их отъема.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 27 Июл 2011, 09:50 Ответить с цитатой

Sagittarius писал(а):
Поздравляю всех с очередным добавлением к Закону.
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webproc4_1?id=&pf3511=40969

Цитата:
Доповнити....
Передано на розгляд комітету (26.07.2011)

Последний раз редактировалось: Jyrcom (27 Июл 2011, 09:54), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sagittarius
Репутация: 262 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 25.10.2010
Сообщения: 4116
Откуда: Харьков
Сообщение 27 Июл 2011, 09:51 Ответить с цитатой

tatyana79 писал(а):
Та чо париться: создайте один закон: вводится крепостное право, а еще лучше рабовладельческий строй. Тогда у населения не будет денег. И не надо будет придумывать способы их отъема.
А новый проект трудового кодекса читали?? Нечто очень похожее Sad

Последний раз редактировалось: Sagittarius (27 Июл 2011, 09:53), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sagittarius
Репутация: 262 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 25.10.2010
Сообщения: 4116
Откуда: Харьков
Сообщение 27 Июл 2011, 09:53 Ответить с цитатой

Jyrcom писал(а):
Передано на розгляд комітету (26.07.2011)
У меня такое ощущение, что комитет его одобрит. Эт ,какая лафа попрет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
bortniks
Репутация: 24 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 19.03.2008
Сообщения: 1118
Откуда: Киев
Сообщение 27 Июл 2011, 09:56 Ответить с цитатой

Sagittarius писал(а):
Jyrcom писал(а):
Передано на розгляд комітету (26.07.2011)
У меня такое ощущение, что комитет его одобрит. Эт ,какая лафа попрет.

одобрят,конечно. Но интересно сколько будет играть музыка,и сколько фраера потанцуют..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tatyana79
Репутация: 73 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 09.07.2010
Сообщения: 929
Сообщение 27 Июл 2011, 10:16 Ответить с цитатой

Sagittarius писал(а):
tatyana79 писал(а):
Та чо париться: создайте один закон: вводится крепостное право, а еще лучше рабовладельческий строй. Тогда у населения не будет денег. И не надо будет придумывать способы их отъема.
А новый проект трудового кодекса читали?? Нечто очень похожее Sad



Поэтому многие люди и ведут себя как твари. Что в магазинах, что в гос. организациях. Мстят государству за свою безысходность. Только жаль, что эмоции выливают на людей.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 06 Дек 2011, 17:14 Ответить с цитатой

ravilmamedov писал(а):
...
Цитата:
Технічні, якісні характеристики предмета закупівлі
повинні передбачати необхідність застосування заходів із захисту
довкілля

... Интересует как и практические моменты, так и размышления на тему. Ссылки на законодательство приветствуются.

Во время диалога в местной экологии вспомнил этот момент. Экологи говорят, что многие (или все) ДСТУ и ГОСТы (на товары) после 90-х годов содержат информацию о мероприятиях по защите окружающей среды. Возможности проверить "бабкины слухи" пока нету...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Квалификационные требования к участникам Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. topic RSS feed 


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group

File Attachment © by Meik Sievertsen