Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro.
UA-Tenders.com
 
    FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Еще раз к вопросу об изменении цены
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 11, 12, 13, 14  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Изменение цены договора
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
tenderlog
Репутация: 3 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 04.03.2008
Сообщения: 507
Сообщение 29 Май 2013, 15:39 Ответить с цитатой

Что это "скидка"? Нужно вносить изменения в договор доп.соглашением, в том числе в спецификацию, в которой цена соответствует цене предложения и соответственно эти же цены указываются в накладных. А в доп.соглашении еще и сослаться на пункты договора, в которых нет ничего про скидку. Все ни так просто.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
TkachenkoIgor
Репутация: 10 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 11.05.2010
Сообщения: 440
Откуда: Симферополь-Феодосия
Сообщение 29 Май 2013, 15:41 Ответить с цитатой

tenderlog писал(а):
Что это "скидка"? Нужно вносить изменения в договор доп.соглашением, в том числе в спецификацию, в которой цена соответствует цене предложения и соответственно эти же цены указываются в накладных. А в доп.соглашении еще и сослаться на пункты договора, в которых нет ничего про скидку. Все ни так просто.


Мы делаем так:
пишем в платежке:
Цена - 10 грн.
Скидка - 1 грн.
Итого 9 грн. за единицу.....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sagittarius
Репутация: 262 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 25.10.2010
Сообщения: 4116
Откуда: Харьков
Сообщение 29 Май 2013, 15:46 Ответить с цитатой

TkachenkoIgor писал(а):
tenderlog писал(а):
Что это "скидка"? Нужно вносить изменения в договор доп.соглашением, в том числе в спецификацию, в которой цена соответствует цене предложения и соответственно эти же цены указываются в накладных. А в доп.соглашении еще и сослаться на пункты договора, в которых нет ничего про скидку. Все ни так просто.


Мы делаем так:
пишем в платежке:
Цена - 10 грн.
Скидка - 1 грн.
Итого 9 грн. за единицу.....
Какая разница? Ведь по окончанию действия договора все равно необходимо будет делать доп.соглашение.
Иначе, из-за расхождения сумм между договором и фактической оплатой, казна поднимет истерику.
Sad

_________________
Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Уставшие тараканы в голове твердили: "Угомонись, вспомни сколько тебе лет..", а шило в попе отвечало им: "Ни фи-и-г-а-а! Жизнь только начинается!!"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Flegmat
Репутация: 340 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 14.07.2009
Сообщения: 2710
Сообщение 29 Май 2013, 16:16 Ответить с цитатой

Sagittarius писал(а):
Какая разница? Ведь по окончанию действия договора все равно необходимо будет делать доп.соглашение.
Иначе, из-за расхождения сумм между договором и фактической оплатой, казна поднимет истерику. Sad

Разница в том, что скидкой можно оперативно корректировать сумму к оплате н-ное кло-во раз. Что в тех редких в наших широтах случаях, когда заказчик с подрядчиком не сидят в одном кабинете или не завтракают за одним столом - удобнее того же н-ного кол-ва допсоглашений.
Истерики казны легко гасятся актом сверки.
Да и, в общем-то, алогичные ментально-эмоциональные конструкты отдельных альтернативно трактующих принцип максимальной экономии и БКУ индивидов с тонкой душевной консистенцией - ни разу на моей памяти не материализовались в письменный отказ от регистрации п\д со скидкой. Embarassed

_________________
Тяжела и неказиста
Жизнь простого тендериста

Товарищ, знай, пройдет она
Свобода слова и приватность
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
slk73
Репутация: 0 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 19.01.2011
Сообщения: 52
Сообщение 04 Июн 2013, 10:06 Ответить с цитатой

Вопрос не раз обсуждался, но разобраться что к чему счамостоятельно никак не получается.
Ситуация, в феврале по результатам откритых торгов заключили договор с поставщиком на поставку медикаментов в количестве 177 наименований. Сейчас поставщик прислал письмо, в котором просит утвердить цену одного наименования с 16,53 грн. до 22,54 грн. в связи с увеличением цены производителем.

Как правильно выйти из этой ситуации и оформить документально? Мы пока потребовали от поставщика "лист (оригінал або нотаріально завірена копія) від виробника, який буде свідчити про зміну ціни та рівень змін (у процентах)"
Возможно нам поднять цену на основании оправдательных документов, при этом уменьшить обьем закупки, оставив суму договора без изменений?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tenderlog
Репутация: 3 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 04.03.2008
Сообщения: 507
Сообщение 08 Апр 2014, 08:40 Ответить с цитатой

Подскажите, пожалуйста, как действовать в такой ситуации. Участник дал письмо на увеличение цены за единицу продуктов. Если наименование продукта есть в данных статистики про средне рыночные цены, ссылались на статистику. А на какие данные или документы о повышении цены можно сослаться, если этого продукта нет в стат.данных?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sagittarius
Репутация: 262 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 25.10.2010
Сообщения: 4116
Откуда: Харьков
Сообщение 09 Апр 2014, 18:29 Ответить с цитатой

tenderlog писал(а):
Подскажите, пожалуйста, как действовать в такой ситуации. Участник дал письмо на увеличение цены за единицу продуктов. Если наименование продукта есть в данных статистики про средне рыночные цены, ссылались на статистику. А на какие данные или документы о повышении цены можно сослаться, если этого продукта нет в стат.данных?
Из личного опыта:
поставщик при повышении цены на определенный товар, который не указан в общей справке госстатистики (стандартной), заказывает ее отдельно - на 1 наименование (стоимость такой справки, вроде, около 30 грн.). Это оптимальный вариант, в первую очередь для Вас - при проверке и прокуратура и ДФИ о-очень любят обращать на это внимание.
Есть вариант, когда поставщик приносит справку с торговой палаты или биржи. Т.к. закон не имеет привязанности цены товара за единицу к данным госстатистики по ценам, то такие справки тоже являются документом, которые подтверждают изменение цены.

В любом случае, письмо поставщика с просьбой об увеличении стоимости за ед. товара, должно быть обосновано и согласовано с руководством.

_________________
Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Уставшие тараканы в голове твердили: "Угомонись, вспомни сколько тебе лет..", а шило в попе отвечало им: "Ни фи-и-г-а-а! Жизнь только начинается!!"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tenderlog
Репутация: 3 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 04.03.2008
Сообщения: 507
Сообщение 10 Апр 2014, 07:14 Ответить с цитатой

Спасибо. Согласен.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
okpdtke.tender
Репутация: 3 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 27.08.2010
Сообщения: 115
Откуда: Донецк
Сообщение 10 Апр 2014, 08:31 Ответить с цитатой

Подскажите, а увеличивать цену за единицу продукции на 10% можно только 1 раз?В ЗУ нет ограничений
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sagittarius
Репутация: 262 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 25.10.2010
Сообщения: 4116
Откуда: Харьков
Сообщение 10 Апр 2014, 12:46 Ответить с цитатой

okpdtke.tender писал(а):
Подскажите, а увеличивать цену за единицу продукции на 10% можно только 1 раз?В ЗУ нет ограничений
Из разъяснения от 17.11.2011 N 3302-25/14028-08
Цитата:
Відповідно до пункту 2 частини п'ятої статті 40 Закону істотні умови договору про закупівлю не можуть змінюватися після його підписання до виконання зобов'язань сторонами у повному обсязі, крім випадків зміни ціни за одиницю товару не більш як на 10 відсотків у разі коливання ціни такого товару на ринку...

При цьому замовник може застосувати зазначену норму протягом дії договору. У разі, якщо предмет договору включає в себе декілька позицій товару, ця норма може застосовуватись щодо окремої позиції товару.

Причому, 10 відсотків відраховується від ціни товару, що була визначена на дату укладення договору про закупівлю, яка зазначається в оголошенні про результати процедури закупівлі. Крім того, замовник відповідно до зазначеної норми може укласти декілька додаткових угод до договору про закупівлю про зміну ціни конкретного товару в межах 10 відсотків ціни, вказаній в первинному договорі про закупівлю.

Разом з тим, укладання додаткових угод до договору про закупівлю повинно бути обґрунтованим та документально підтвердженим.

_________________
Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Уставшие тараканы в голове твердили: "Угомонись, вспомни сколько тебе лет..", а шило в попе отвечало им: "Ни фи-и-г-а-а! Жизнь только начинается!!"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
okpdtke.tender
Репутация: 3 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 27.08.2010
Сообщения: 115
Откуда: Донецк
Сообщение 10 Апр 2014, 12:54 Ответить с цитатой

Огромнейшее спасибо!!!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
l_lebed
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 23.10.2013
Сообщения: 17
Сообщение 11 Апр 2014, 08:44 Ответить с цитатой

Подскажите, аптеки хотят увеличить стоимость лекарств, а потом еще и 7% накрутить нового налога. Договор был подписан (10.02.2014 - открытые торги) Есть ли какие-то ограничения ну например цены могут менять не ранее чем через три месяца после подписания договора или что-то в таком духе.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
irka
Репутация: 112 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 07.02.2008
Сообщения: 1804
Откуда: из провинции
Сообщение 11 Апр 2014, 09:54 Ответить с цитатой

l_lebed писал(а):
Подскажите, аптеки хотят увеличить стоимость лекарств, а потом еще и 7% накрутить нового налога. Договор был подписан (10.02.2014 - открытые торги) Есть ли какие-то ограничения ну например цены могут менять не ранее чем через три месяца после подписания договора или что-то в таком духе.

Якщо договір укладено за процедурою закупівлі, тоді уважно почитайте ст. 40 Закону. Там наведено вичерпний список умов, при яких можуть змінюватись істотні умови договору. Якщо в жодну з цих умов ваші аптеки не підпадають, ви маєте право відмовити їм у зміні ціни і вимагати виконання умов існуючого договору.

_________________
Я владею звездами, потому что до меня никто не догадался ими завладеть. (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
skubaval
Репутация: 5 [ ? ]
Теоретик
Теоретик


Зарегистрирован: 28.03.2012
Сообщения: 212
Сообщение 14 Апр 2014, 14:27 Ответить с цитатой

Кто уже изменил суммы тендерних договоров (+7% ПДВ)? Отзовитесь, пожалуйста!
У нас поставки остановлены и вообще не начаты(угоды заключены после 1.04.) и возникает вопрос, а за счет каких средств увеличивать сумму договора? Звонила в МЕ - спокойный женский голос сказал о своей занятости, но сообщил, что не за счет количества - ни в коем случае. На вопрос за счет чего же - за счет дополнительного финансирования, кот. возможно будет в конце года. Shocked Shocked Shocked Какого доп. финансирования? Наше МЕ что на другой планете? Ссылалась на розясненние №3302-05 от 27.12.13г.
Подскажите, бюджетники, как вы выходите из ситуации? Наша больница без медпрепаратов. Не хотим брать на себя заведомо невыполнимые задания.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
plasto_p
Репутация: 4 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 20.07.2010
Сообщения: 72
Сообщение 15 Апр 2014, 09:56 Ответить с цитатой

Глупый вопрос, ну все же - изменение цены на 10 % касается только закупки товара, или это можно применить и к закупке услуг?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jyrcom
Репутация: 471 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 6535
Откуда: не дом и не улица
Сообщение 15 Апр 2014, 10:15 Ответить с цитатой

plasto_p писал(а):
Глупый вопрос, ну все же - изменение цены на 10 % касается только закупки товара, или это можно применить и к закупке услуг?

Цитата:
2) зміни ціни за одиницю товару не більш як на 10 відсотків у разі коливання ціни такого товару на ринку за умови, що зазначена зміна не призведе до збільшення суми, визначеної в договорі
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
cdtnfc
Репутация: 0 [ ? ]
Теоретик
Теоретик


Зарегистрирован: 02.08.2010
Сообщения: 135
Сообщение 05 Авг 2014, 09:13 Ответить с цитатой

Чи обов'язково при підвищенні ціни та послідуючому зменшенні об'єму сума договору повинна бути БЕЗ ЗМІН (було 126000+- = 126000) , чи все ж таки допускається зменшення (було 126000-38,40=125961,60)? Crying or Very sad
Чи можна при цьому для регулювання суми договору при закупівлі бензину і Дпалива зробити слідуюче:
Було :
бензин сума 100000
Дп сума 50000
Всього 150000
Стало:
бензин -сума 99800
Дп - сума 50150
Всього 140950?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zhks
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 24.09.2008
Сообщения: 5
Сообщение 05 Авг 2014, 11:26 Ответить с цитатой

Закупка была по лотам? Если два договора однозначно нельзя. Если в пределах одного - то я думаю можно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
cdtnfc
Репутация: 0 [ ? ]
Теоретик
Теоретик


Зарегистрирован: 02.08.2010
Сообщения: 135
Сообщение 05 Авг 2014, 13:36 Ответить с цитатой

В пределе одного договора.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
4829872
Репутация: 0 [ ? ]
Что такое тендер ?


Зарегистрирован: 26.03.2007
Сообщения: 7
Сообщение 03 Окт 2014, 16:27 Ответить с цитатой

Sagittarius писал(а):
okpdtke.tender писал(а):
Подскажите, а увеличивать цену за единицу продукции на 10% можно только 1 раз?В ЗУ нет ограничений
Из разъяснения от 17.11.2011 N 3302-25/14028-08
Цитата:
Відповідно до пункту 2 частини п'ятої статті 40 Закону істотні умови договору про закупівлю не можуть змінюватися після його підписання до виконання зобов'язань сторонами у повному обсязі, крім випадків зміни ціни за одиницю товару не більш як на 10 відсотків у разі коливання ціни такого товару на ринку...

При цьому замовник може застосувати зазначену норму протягом дії договору. У разі, якщо предмет договору включає в себе декілька позицій товару, ця норма може застосовуватись щодо окремої позиції товару.

Причому, 10 відсотків відраховується від ціни товару, що була визначена на дату укладення договору про закупівлю, яка зазначається в оголошенні про результати процедури закупівлі. Крім того, замовник відповідно до зазначеної норми може укласти декілька додаткових угод до договору про закупівлю про зміну ціни конкретного товару в межах 10 відсотків ціни, вказаній в первинному договорі про закупівлю.

Разом з тим, укладання додаткових угод до договору про закупівлю повинно бути обґрунтованим та документально підтвердженим.


Есть более свежие разъяснения Мінекономрозвитку від 16.04.2014 N 3302-05/11961-07, в которых опушено понятие "ціна, указана в первинному договорі про закупівлю". И теперь все становится намного сложнее.

Цитата:
Відповідно до пункту 2 частини п’ятої статті 40 Закону істотні умови договору про закупівлю не можуть змінюватися після його підписання до виконання зобов’язань сторонами у повному обсязі, крім випадку зміни ціни за одиницю товару не більш як на 10 відсотків у разі коливання ціни такого товару на ринку за умови, що зазначена зміна не призведе до збільшення суми, визначеної в договорі.

Замовник може застосувати зазначену норму протягом дії договору. У разі, якщо предмет договору включає в себе декілька позицій товару, ця норма може застосовуватись щодо окремої позиції товару.

Відповідно до зазначеної норми сторони можуть внести такі зміни декілька разів до договору про закупівлю в залежності від коливання ціни такого товару на ринку.

При цьому у разі коливання ціни товару на ринку кожна зміна ціни за одиницю такого товару не може перевищувати 10 відсотків визначеної в договорі про закупівлю ціни за одиницю товару з урахуванням змін, внесених до нього (за наявності) та за умови, що зазначена зміна не призведе до збільшення суми, визначеної в такому договорі.

Разом з тим внесення таких змін до договору про закупівлю повинно бути обґрунтованим та документально підтвердженим.


Имеется такая ситуация(цены не соблюдены, остальное - из реальной жизни):

Договор заключен в июле по цене 10.00 грн за шт товара.
01 августа участник повышает цену на 10% и цена становится 11.00 грн/шт
01 сентября участник повышает цену на 10% и цена становится 12.10 грн/шт
15 сентября участник повышает цену на 10% и цена становится 13.31 грн/шт
22 сентября участник повышает цену на 10% и цена становится 13.31 грн/шт
01 октября участник повышает цену на 10% и цена становится 14.64 грн/шт

Во всех случаях Заказчик соглашался с повышением цены. Заказчик и участник оба считают свои действия законными и ссылаются на ранее упомянутые разъяснения, но в общей сложности текущая цена превышает начальную на 46%. Цена товара в справках статистики действительно выросла, однако не так категорично.

И вот вопрос: правы ли они?[quote]
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
torgiosv1
Репутация: 120 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 22.04.2008
Сообщения: 1796
Сообщение 06 Окт 2014, 11:24 Ответить с цитатой

[quote="4829872"]

Во всех случаях Заказчик соглашался с повышением цены. Заказчик и участник оба считают свои действия законными и ссылаются на ранее упомянутые разъяснения, но в общей сложности текущая цена превышает начальную на 46%. Цена товара в справках статистики действительно выросла, однако не так категорично.

И вот вопрос: правы ли они?
Цитата:

цены могут поднимать хоть на 70% в общей сложности, но главное, чтобы любое поднятие было обосновано и документально подтверждено. если в вашем случае цены превышают статистические, то тут будет большой вопрос для проверяющих органов.


Последний раз редактировалось: torgiosv1 (07 Окт 2014, 07:57), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Esmanoor
Репутация: 1 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 29.04.2014
Сообщения: 67
Сообщение 07 Окт 2014, 07:37 Ответить с цитатой

Всім доброго дня! Чи може постачальник, який виграв торги за запитом цінових пропозицій, відразу після підписання угоди підняти ціну на 10 % ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
torgiosv1
Репутация: 120 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 22.04.2008
Сообщения: 1796
Сообщение 07 Окт 2014, 07:58 Ответить с цитатой

Esmanoor писал(а):
Всім доброго дня! Чи може постачальник, який виграв торги за запитом цінових пропозицій, відразу після підписання угоди підняти ціну на 10 % ?

может, если для этого есть документальное обоснование.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Esmanoor
Репутация: 1 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 29.04.2014
Сообщения: 67
Сообщение 07 Окт 2014, 08:04 Ответить с цитатой

Вони надають довідку зі статистики або районного управління економіки. Це ж піде?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
torgiosv1
Репутация: 120 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 22.04.2008
Сообщения: 1796
Сообщение 07 Окт 2014, 08:06 Ответить с цитатой

Esmanoor писал(а):
Вони надають довідку зі статистики або районного управління економіки. Це ж піде?

да.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Изменение цены договора Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 11, 12, 13, 14  След.
Страница 12 из 14

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. topic RSS feed 


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group

File Attachment © by Meik Sievertsen