Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro.
UA-Tenders.com
 
    FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Законопроект № 1011-19 от 25.01.2008
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Архив в НПА
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Устраивают ли Вас закупки по таким правилам?
Да
46%
 46%  [ 7 ]
Нет
53%
 53%  [ 8 ]
Всего голосов : 15

Автор Сообщение
tendurion
Репутация: 327 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.07.2007
Сообщения: 4060
Откуда: Харьков
Сообщение 05 Фев 2008, 17:21 Ответить с цитатой

Не стоит делать из данной ситуации большое горе. Голосование только было за включение законопроекта в порядок денный, а не голосование по сути. Прочитав весь перечень законопроектов которые уже были включены в в этот порядок понимаешь, что ни кто бы физически и половины из них не расмотрел.

И вообще, пока не будут сняты все принципиальные разногласия, ожидать конструктивной работы от ВР не стоит.

P.S. Кстати на сегодня было включенно расмотрение проекта Постановления о снятии Костусева с должности председателя АМК. Докладчик Тимошенко, содокладчик **цензура**о.

http://www.rada.gov.ua/zakon/new/AWT/DR050208.htm
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
midu
Репутация: 9 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 13.06.2007
Сообщения: 577
Откуда: Киев
Сообщение 05 Фев 2008, 17:38 Ответить с цитатой

Да, согласен.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
tendurion
Репутация: 327 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.07.2007
Сообщения: 4060
Откуда: Харьков
Сообщение 05 Фев 2008, 17:43 Ответить с цитатой

Хорошо уже, что вопрос о гос.закупках и ситуации которая сложилась на данном рынке, поднимается в ВР как один из первоочередных и ни у кого не возникает сомнения о необходимости каких-либо изменений.

Вопрос только каких? Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tendurion
Репутация: 327 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.07.2007
Сообщения: 4060
Откуда: Харьков
Сообщение 05 Фев 2008, 18:41 Ответить с цитатой

Андрей Шкиль утверждает, что политические консультации между оппозицией и коалицией не касаются темы НАТО. Об этом он заявил в интервью парламентским журналистам. «О НАТО консультации не ведутся уже давно», - сказал нардеп и добавил, что лидеры фракций обсуждают другие законопроекты, в частности, закон о госзакупках.

Отвечая на уточняющий вопрос журналистов, является ли закон о госзакупках камнем преткновения между большинством и меньшинством, парламентарий подчеркнул: «Какой камень преткновения? Это момент согласования работы парламента. Камень преткновения - это когда упали, разбили нос и убили».

http://for-ua.com/ukraine/2008/02/05/124058.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zac
Репутация: 21 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 10.08.2006
Сообщения: 660
Откуда: Тендерабад
Сообщение 05 Фев 2008, 19:17 Ответить с цитатой

помниться лет 20 назад на ЦТВ была передача "прожектор перестройки". вот и tendurion - наш прожектор перестройки Smile в курсе всех событий и нас не забывает информировать. персональное вам спасибо Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zac
Репутация: 21 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 10.08.2006
Сообщения: 660
Откуда: Тендерабад
Сообщение 05 Фев 2008, 19:23 Ответить с цитатой

кстати, поздравляю всех со вступлением украины в ВТО. последний день ратификации соглашения - 4 июля. думаю, до этого дня наши парламентарии будут жевать сопли и шантажировать друг друга голосование то "за", то "против" и им будет не до госзакупок.

и еще. обратите внимание на результаты голосования: 50/50. заказчики/участники ??? Question Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
midu
Репутация: 9 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 13.06.2007
Сообщения: 577
Откуда: Киев
Сообщение 05 Фев 2008, 19:23 Ответить с цитатой

Помниться, её также называли "Жертва перестройки" Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
tendurion
Репутация: 327 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.07.2007
Сообщения: 4060
Откуда: Харьков
Сообщение 06 Фев 2008, 09:47 Ответить с цитатой

Верховная Рада (ВР) 5 и 12-15 февраля планирует рассмотреть 52 проекта законов и постановлений, в том числе законопроект о госзакупках. Об этом сообщил нардеп-харьковчанин Василий Потапов (ПР) со ссылкой на расписание заседаний ВР.

С 6 по 8 февраля ВР планирует работать в комитетах и фракциях.

На заседании 12 февраля ВР рассмотрит проект постановления о назначении Виталия Гайдука на должность вице-премьера, Давида Жвании - на должность председателя Антимонопольного комитета, Андрея Портнова - на должность председателя Фонда госимущества, Игоря Куруса - на должность председателя Госкомтелерадио, Валентина Наливайченко - на должность председателя Службы Безопасности Украины. Кроме того, 12 февраля планируется рассмотрение президентского законопроекта о госзакупках, а также о количественном составе Вооруженных сил в 2008 г.

http://www.sq.com.ua/show_news/0/65716/index.html

Учитывая перечень законопроектов (в т.ч. спорных и принципиальных для полит.сил) надеятся на конструктивную работу ВР в этот день приходится мало. Но, как говорится, надежда умирает последней.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
!rabotni4ek
Репутация: 4 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 06.08.2007
Сообщения: 492
Сообщение 06 Фев 2008, 09:48 Ответить с цитатой

zac писал(а):
кстати, поздравляю всех со вступлением украины в ВТО. последний день ратификации соглашения - 4 июля. думаю, до этого дня наши парламентарии будут жевать сопли и шантажировать друг друга голосование то "за", то "против" и им будет не до госзакупок.

и еще. обратите внимание на результаты голосования: 50/50. заказчики/участники ??? Question Smile

А что ж Вы постоянно противопоставляете Заказчиков и Участников? Любому Заказчику нужны порядочные Участники. И наоборот. Одно дело делаем.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zac
Репутация: 21 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 10.08.2006
Сообщения: 660
Откуда: Тендерабад
Сообщение 06 Фев 2008, 10:03 Ответить с цитатой

!rabotni4ek писал(а):
А что ж Вы постоянно противопоставляете Заказчиков и Участников? Любому Заказчику нужны порядочные Участники. И наоборот. Одно дело делаем.


ни в коем случае. я лишь предположил, что те кто проголосовал за то, что его устраивает действующее законодательство - участники, а кого не устраивает - заказчики. не более.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tendurion
Репутация: 327 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.07.2007
Сообщения: 4060
Откуда: Харьков
Сообщение 06 Фев 2008, 10:07 Ответить с цитатой

zac писал(а):
!rabotni4ek писал(а):
А что ж Вы постоянно противопоставляете Заказчиков и Участников? Любому Заказчику нужны порядочные Участники. И наоборот. Одно дело делаем.


ни в коем случае. я лишь предположил, что те кто проголосовал за то, что его устраивает действующее законодательство - участники, а кого не устраивает - заказчики. не более.


А разве Участников устраивает действующее законодательство? Shocked
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zac
Репутация: 21 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 10.08.2006
Сообщения: 660
Откуда: Тендерабад
Сообщение 06 Фев 2008, 10:36 Ответить с цитатой

tendurion писал(а):
zac писал(а):
!rabotni4ek писал(а):
А что ж Вы постоянно противопоставляете Заказчиков и Участников? Любому Заказчику нужны порядочные Участники. И наоборот. Одно дело делаем.


ни в коем случае. я лишь предположил, что те кто проголосовал за то, что его устраивает действующее законодательство - участники, а кого не устраивает - заказчики. не более.


А разве Участников устраивает действующее законодательство? Shocked


не совсем, но лучше, чем было. свои плюсы есть однозначно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Svetoteh
Репутация: 0 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 12.09.2007
Сообщения: 111
Откуда: Юг
Сообщение 06 Фев 2008, 10:59 Ответить с цитатой

tendurion писал(а):


А разве Участников устраивает действующее законодательство? Shocked

привыкли уже, лишь бы хуже не было, а так нормально все Smile
кто хочет участвовать, того трудности не пугают Cool
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Tash
Репутация: 1 [ ? ]
Практик
Практик


Зарегистрирован: 16.08.2007
Сообщения: 298
Откуда: АР Крым
Сообщение 06 Фев 2008, 13:33 Ответить с цитатой

zac писал(а):
не совсем, но лучше, чем было. свои плюсы есть однозначно.

Можно по подробнее о плюсах???? дуже интересно в чем Вы их видите??? В то что участники платят непомерные деньги в Киев??? Или в том что Заказчики должны унижаться и просить поучаствовать в торгах, потому что аппетиты у ТПУ, ЕКа и прочих слишком уж не померные??? Или в том, что вслучае проигрыша на торгах не которые у....ки могут остановить торги по средством жалобы только из-за неоправданной злобы??? Или просто потому что они опоздали со своим ТП???
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tendurion
Репутация: 327 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.07.2007
Сообщения: 4060
Откуда: Харьков
Сообщение 06 Фев 2008, 14:03 Ответить с цитатой

В ВР продолжают поступать новые законопроекты по внесению изменения в Закон. Кому интересно в "Экономической правде" есть статья с анализом поданых законопроектов в части определения граничных сумм с которых начинаются тендеры.

http://www.epravda.com.ua/publications/47a845f69347c
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tendurion
Репутация: 327 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.07.2007
Сообщения: 4060
Откуда: Харьков
Сообщение 06 Фев 2008, 14:59 Ответить с цитатой

Конечно плюсы для Участников которые специализируются на гос.закупках есть:
1. Каталог. Ведение Каталога сильно ограничило количество субъектов хозяйствования принимающих участие в тендере. Нет ничего проще, чем зарегистрироваться в Каталоге, договорится с такими же зарегистрированными фирмами, и на тебе, ты уже любимый и единственный (особенно в регионах, где и так несильна конкуренция) любой Заказчик рад тебя видеть, лишь бы ты поучаствовал в тендере. Отсюда и получаются ,что в тендерах участвуют «спарками», ты помог мне в этом тендере, а я тебе помогу в другом.

2. . Сложность и бюрократизированность процедуры Участнику который постоянно не принимает участие в тендерах сложно подготовить тендерное предложение которое гарантирует победу в условиях когда постоянно меняются условия проведения, издаются и отменяются всяки ЦУ определяющие правила игры. Фирмы которые специализируются на тендерах обычно имеют в совеем штате отдельного сотрудника, который всегда в курсах всех изменений и основной обязанностью («хлебом») является именно обеспечение фирме победы в том или ином тендере. Иным участникам иметь в штате такого сотрудника не выгодно, что и приводит к постепенному вымыванию с рынка большинства потенциальных участников.

Кроме того, еще можно привести множество других факторов (возьмите хотя бы пресловутый Реестр добросовестных участников, слава Богу, что его не запустили в действие) которыt могут нравиться Участникам. Very Happy

Если я не прав, убедите в обратном. Если кого то незаслуженно обидил, сорри Embarassed
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
cfiflheu
Репутация: 25 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 14.11.2007
Сообщения: 1060
Откуда: Бердянск
Сообщение 06 Фев 2008, 15:15 Ответить с цитатой

tendurion я вас поддерживаю и полностью и с Вами согласен
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
midu
Репутация: 9 [ ? ]
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 13.06.2007
Сообщения: 577
Откуда: Киев
Сообщение 06 Фев 2008, 15:16 Ответить с цитатой

Всё верно сказано.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Tash
Репутация: 1 [ ? ]
Практик
Практик


Зарегистрирован: 16.08.2007
Сообщения: 298
Откуда: АР Крым
Сообщение 06 Фев 2008, 15:17 Ответить с цитатой

Да, согласна, для таких фирм это + с большой буквы "П", но ведь для других это тоже слово на "П" - только значение другое. Нарушается принцип прозрачности закупки и мы вынуждены закупать товары по завышеным ценам, да еще и спасибо говорить что они осчастливили нас своим присутствием.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
!rabotni4ek
Репутация: 4 [ ? ]
Советчик
Советчик


Зарегистрирован: 06.08.2007
Сообщения: 492
Сообщение 06 Фев 2008, 15:20 Ответить с цитатой

tendurion, ИМХо всё правильно. Я бы еще добавил, что этим Участникам выгодны, в основном, крупные торги с, относительно, стандартным ассортиментом. На мелко-бюджетных Заказчиков им работать не выгодно. Я помню какое ТП нам прислал Проминь на торги с (для нас громадной суммой) 250 000 грн. Написали наименование торгов и цену предложения 249 946 грн. Smile И всё.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tendurion
Репутация: 327 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.07.2007
Сообщения: 4060
Откуда: Харьков
Сообщение 06 Фев 2008, 15:30 Ответить с цитатой

На выходных чай пили с одним тендер-членом с районного города Харьк. обл. так он такие страсти рассказывал, как там ищут трех Участников для проведения процедуры, что мне уж и моя работа раем показалась. Very Happy
_________________
За несоблюдение законодательства о гос. закупках получаешь штрафы, а за соблюдение – гемор.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Svetoteh
Репутация: 0 [ ? ]
Новичок


Зарегистрирован: 12.09.2007
Сообщения: 111
Откуда: Юг
Сообщение 06 Фев 2008, 15:59 Ответить с цитатой

б-р-р-р, Проминь.... больная тема... Evil or Very Mad недавно так цены смазал, еле выиграли... сорри за офф.
в который раз убеждаюсь, в разных сферах все по разному....
мы, наоборот, сами ищем, как бы подружиться еще с каким то Заказчиком Wink , и всегда рады помочь, если наша тема Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
MariyaT
Репутация: 0 [ ? ]
Теоретик
Теоретик


Зарегистрирован: 21.01.2008
Сообщения: 141
Сообщение 06 Фев 2008, 16:08 Ответить с цитатой

Запишите и мой голос "ЗА", даже умножьте на 4. А не проголосовала потому, что склоняють к третьему варианту "БОЛЕЕ МЕНЕЕ". Скорее, конечно, БОЛЕЕ. Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
tendurion
Репутация: 327 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.07.2007
Сообщения: 4060
Откуда: Харьков
Сообщение 06 Фев 2008, 16:10 Ответить с цитатой

Svetoteh писал(а):

в который раз убеждаюсь, в разных сферах все по разному....
мы, наоборот, сами ищем, как бы подружиться еще с каким то Заказчиком Wink , и всегда рады помочь, если наша тема Smile


Так я о чем.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tendurion
Репутация: 327 [ ? ]
Модер
Модер


Зарегистрирован: 02.07.2007
Сообщения: 4060
Откуда: Харьков
Сообщение 06 Фев 2008, 16:29 Ответить с цитатой

Кстати о выше сказаном, помогите человеку http://forum.ua-tenders.com/viewtopic.php?t=1744

А нам будут рассказывать, прозорість Very Happy відкритість Smile ефективність Mad

_________________
За несоблюдение законодательства о гос. закупках получаешь штрафы, а за соблюдение – гемор.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Архив в НПА Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Страница 2 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. topic RSS feed 


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group

File Attachment © by Meik Sievertsen