помогите принять верное решение!
Выбрать сообщения с
# по # FAQ
[/[Печать]\]
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.  :| |:
Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Конфликтные ситуации

#51:  Автор: Barmaley СообщениеДобавлено: 15 Окт 2013, 14:01
    —
Не имел дела с мусоровозами от этого поставщика, но расскажу как нас происходило приобретение школьных автобусов.
Для продавца товара абсолютно нормальна ситуация - "Утром деньги - вечером стулья, вечером деньги - утром стулья". В общем, - деньги вперед.
Заключение договора с условием оплаты после поставки -> Танцы с бубном вокруг принятия автобусов (создание комиссии, выезд на место их стоянки (автобаза), пересчет, проверка, осмотр, и т.д.) -> Подписание акта приема-передачи -> Подписание с продавцом безоплатного договора ответственного хранения (до проведения оплаты и предъявления первого требования заказчика) -> Оплата -> Опять танцы вокруг приема с ответственного хранения... PROFIT!!! ))

Есессно в д-р хранения нужно всунуть ответственность поставщика за всякие поломки-повреждения и т.д.

#52:  Автор: Oleg_Khora СообщениеДобавлено: 15 Окт 2013, 15:27
    —
Barmaley писал(а):
Подписание с продавцом безоплатного договора ответственного хранения (до проведения оплаты и предъявления первого требования заказчика)

Прошу учесть, что безоплатных договоров ответственного хранения не бывает (учитывая Налоговый кодекс). А так все красиво - возьму себе на заметку.

#53:  Автор: Barmaley СообщениеДобавлено: 15 Окт 2013, 15:29
    —
Ссылку на НК в студию.

#54:  Автор: Oleg_Khora СообщениеДобавлено: 15 Окт 2013, 18:15
    —
Державна податкова служба у Луганській області
Взаємини, що виникають між сторонами за договором зберігання (далі – договір), регламентуються гл. 66 Цивільниго кодексу України від 16.01.2003 р. № 435-IV та ст. 294 Господарського кодексу України від 16.01.2003 р. № 436-IV. Відповідно до абзацу б) п 185.1. Податкового кодексу України об'єктом оподаткування з ПДВ є операції платників податку з постачання послуг, місце постачання яких розташоване на митній території України, відповідно до статті 186 цього Кодексу; Відповідно до п.14.1.185. Кодексу постачання послуг - будь-яка операція, що не є постачанням товарів, чи інша операція з передачі права на об'єкти права інтелектуальної власності та інші нематеріальні активи чи надання інших майнових прав стосовно таких об'єктів права інтелектуальної власності, а також надання послуг, що споживаються в процесі вчинення певної дії або провадження певної діяльності. З метою оподаткування постачанням послуг, зокрема є: в) постачання послуг іншій особі на безоплатній основі; Відповідно до п 188.1. Кодексу база оподаткування операцій з постачання товарів/послуг визначається виходячи з їх договірної (контрактної) вартості, але не нижче звичайних цін, визначених відповідно до статті 39 цього Кодексу, з урахуванням загальнодержавних податків та зборів (крім податку на додану вартість та акцизного податку на спирт етиловий, що використовується виробниками - суб'єктами господарювання для виробництва лікарських засобів, у тому числі компонентів крові і вироблених з них препаратів (крім лікарських засобів у вигляді бальзамів та еліксирів), а також збору на обов'язкове державне пенсійне страхування на вартість послуг стільникового рухомого зв'язку). У разі постачання виробничих або невиробничих засобів, інших товарів/послуг без оплати, з частковою оплатою, у межах обміну, у межах дарування, у рахунок оплати праці фізичним особам, які перебувають у трудових відносинах із платником податку, пов'язаній з постачальником особі, суб'єкту господарювання, який не зареєстрований платником податку, іншим особам, які не зареєстровані платниками податку, база оподаткування визначається виходячи з їх договірної (контрактної) вартості, але не нижче звичайних цін. Таким чином, здійснення послуг по відповідальному зберіганню є об’єктом оподаткування ПДВ в незалежності від форми оплати. Операції по передачі товарів (майна) в рамках договорів зберігання (відповідального зберігання) не вважаються продажем. Вартість майна, переданого (отриманого) за договором зберігання, не включається ні в дохід, ні у витрати сторін за договором (пп. 153.4.1–153.4.2 Податкового кодексу України від 02.12.2010 р. № 2755-VI).

#55:  Автор: Barmaley СообщениеДобавлено: 15 Окт 2013, 19:25
    —
Всегда с подозрением относился к разъяснения налоговых органов ))
Ну да не в этом дело.
Если не хочется с ответхранением, рекомендую обратить внимание на положения старей 594-597 Гражданского кодекса.
Или в д-ре купли-продажи описать механизм, при котром товар до полной оплаты остается в фактическом владении продавца.

#56:  Автор: ravilmamedovОткуда: Харків СообщениеДобавлено: 16 Окт 2013, 11:39
    —
Oleg_Khora писал(а):
Державна податкова служба у Луганській області
Взаємини, що виникають між сторонами за договором зберігання (далі – договір), регламентуються гл. 66 Цивільниго кодексу України від 16.01.2003 р. № 435-IV та ст. 294 Господарського кодексу України від 16.01.2003 р. № 436-IV. Відповідно до абзацу б) п 185.1. Податкового кодексу України об'єктом оподаткування з ПДВ є операції платників податку з постачання послуг, місце постачання яких розташоване на митній території України, відповідно до статті 186 цього Кодексу; Відповідно до п.14.1.185. Кодексу постачання послуг - будь-яка операція, що не є постачанням товарів, чи інша операція з передачі права на об'єкти права інтелектуальної власності та інші нематеріальні активи чи надання інших майнових прав стосовно таких об'єктів права інтелектуальної власності, а також надання послуг, що споживаються в процесі вчинення певної дії або провадження певної діяльності. З метою оподаткування постачанням послуг, зокрема є: в) постачання послуг іншій особі на безоплатній основі; Відповідно до п 188.1. Кодексу база оподаткування операцій з постачання товарів/послуг визначається виходячи з їх договірної (контрактної) вартості, але не нижче звичайних цін, визначених відповідно до статті 39 цього Кодексу, з урахуванням загальнодержавних податків та зборів (крім податку на додану вартість та акцизного податку на спирт етиловий, що використовується виробниками - суб'єктами господарювання для виробництва лікарських засобів, у тому числі компонентів крові і вироблених з них препаратів (крім лікарських засобів у вигляді бальзамів та еліксирів), а також збору на обов'язкове державне пенсійне страхування на вартість послуг стільникового рухомого зв'язку). У разі постачання виробничих або невиробничих засобів, інших товарів/послуг без оплати, з частковою оплатою, у межах обміну, у межах дарування, у рахунок оплати праці фізичним особам, які перебувають у трудових відносинах із платником податку, пов'язаній з постачальником особі, суб'єкту господарювання, який не зареєстрований платником податку, іншим особам, які не зареєстровані платниками податку, база оподаткування визначається виходячи з їх договірної (контрактної) вартості, але не нижче звичайних цін. Таким чином, здійснення послуг по відповідальному зберіганню є об’єктом оподаткування ПДВ в незалежності від форми оплати. Операції по передачі товарів (майна) в рамках договорів зберігання (відповідального зберігання) не вважаються продажем. Вартість майна, переданого (отриманого) за договором зберігання, не включається ні в дохід, ні у витрати сторін за договором (пп. 153.4.1–153.4.2 Податкового кодексу України від 02.12.2010 р. № 2755-VI).

стоп! а где сказано, что ответственное хранение должно обязательно оплачиваться? то, что эта операция подлежит налогообложению исходя из обычных цен - вижу. но это так налоговой хочется. и еще не известно, было ли обжаловано такое разъяснение. так же, изначально можно предусмотреть в ДКТ, что стоимость продукции включает в себя и дополнительные услуги, в т.ч. и услуги по ответственному хранению. и к тому же, если поставщик инициатор данной схемы - то пусть и сам отдувается перед ДПИ. с заказчика какой спрос? принцип "чем бесплатней, тем лучше" выдержан.

и согласен с Barmaley. разъяснения ДПИ - это еще тот антиквариат! конечно не настолько ценный, как разъяснения УО и его же мониторинги, но тоже ничего так...

#57:  Автор: !konsalttender СообщениеДобавлено: 16 Окт 2013, 13:39
    —
re1224 писал(а):
Flegmat писал(а):
re1224, Вы не обижайтесь...
та чего уж тут обижаться... просто уровень запуганности коллег поражает! или неуверенности в своих силах... ведь на самом то деле в рассматриваемом случае еще никаких ужасов не произошло: как написано в дкт требование о лицензии? сколько действует справка налоговой и как она требовалась в дкт? я действительно не вижу пока оснований уговаривать хором заказчика отменять "как бы чего не вышло" и "от греха подальше" торги!


Как я Вас понимаю коллега!!! Тоже писал такие слова на форуме... Налетели на меня Very Happy Такую б ловкость обоср...ть форумчане лутше проявляли при проверках!!!

#58:  Автор: Barmaley СообщениеДобавлено: 16 Окт 2013, 14:38
    —
konsalttender писал(а):
re1224 писал(а):
Flegmat писал(а):
re1224, Вы не обижайтесь...
та чего уж тут обижаться... просто уровень запуганности коллег поражает! или неуверенности в своих силах... ведь на самом то деле в рассматриваемом случае еще никаких ужасов не произошло: как написано в дкт требование о лицензии? сколько действует справка налоговой и как она требовалась в дкт? я действительно не вижу пока оснований уговаривать хором заказчика отменять "как бы чего не вышло" и "от греха подальше" торги!
Как я Вас понимаю коллега!!! Тоже писал такие слова на форуме... Налетели на меня Very Happy Такую б ловкость обоср...ть форумчане лутше проявляли при проверках!!!
Ну что вы, как можно?! Тут же все думают... как вы там говорили?
konsalttender писал(а):
как после проверок наложить в штаны поменьше г...на
Нет?
Лучше будьте последовательным в своих решениях.

#59:  Автор: !konsalttender СообщениеДобавлено: 16 Окт 2013, 15:11
    —
Barmaley писал(а):
konsalttender писал(а):
re1224 писал(а):
Flegmat писал(а):
re1224, Вы не обижайтесь...
та чего уж тут обижаться... просто уровень запуганности коллег поражает! или неуверенности в своих силах... ведь на самом то деле в рассматриваемом случае еще никаких ужасов не произошло: как написано в дкт требование о лицензии? сколько действует справка налоговой и как она требовалась в дкт? я действительно не вижу пока оснований уговаривать хором заказчика отменять "как бы чего не вышло" и "от греха подальше" торги!
Как я Вас понимаю коллега!!! Тоже писал такие слова на форуме... Налетели на меня Very Happy Такую б ловкость обоср...ть форумчане лутше проявляли при проверках!!!
Ну что вы, как можно?! Тут же все думают... как вы там говорили?
konsalttender писал(а):
как после проверок наложить в штаны поменьше г...на
Нет?
Лучше будьте последовательным в своих решениях.


Cпасибо большое!!!! Был использован синоним Very Happy

#60:  Автор: fleshka СообщениеДобавлено: 21 Июл 2014, 10:44
    —
Щойно отримали постанову прокуратури про перевірку у порядку нагляду за додержанням і застосуванням законів, з таким формулювання, "... Врахзовуючи, що процедури закупівлі могли проводитись з порушенням вимог чинног законодавства, факти, що зазаначені у публікаціях, відображених у мережі Інтернетпотребують перевірки." Як на це реагувати?

#61:  Автор: torgiosv1 СообщениеДобавлено: 21 Июл 2014, 13:24
    —
fleshka писал(а):
Щойно отримали постанову прокуратури про перевірку у порядку нагляду за додержанням і застосуванням законів, з таким формулювання, "... Врахзовуючи, що процедури закупівлі могли проводитись з порушенням вимог чинног законодавства, факти, що зазаначені у публікаціях, відображених у мережі Інтернетпотребують перевірки." Як на це реагувати?

у нас прокуратура тоже периодически проверяет документы.

#62:  Автор: fleshka СообщениеДобавлено: 21 Июл 2014, 15:01
    —
Так і в нас також проводить перевірку прокуратура, але формулювання ДУЖЕ цікаве!!!

#63:  Автор: torgiosv1 СообщениеДобавлено: 21 Июл 2014, 15:15
    —
fleshka писал(а):
Так і в нас також проводить перевірку прокуратура, але формулювання ДУЖЕ цікаве!!!

это они решили, чтоб их больше боялись Evil or Very Mad
а если серьезно, они же ведь написали "могли проводитись", а не "провелись".

#64:  Автор: Flegmat СообщениеДобавлено: 21 Июл 2014, 17:19
    —
fleshka писал(а):
Щойно отримали постанову прокуратури про перевірку у порядку нагляду за додержанням і застосуванням законів, з таким формулювання, "... Врахзовуючи, що процедури закупівлі могли проводитись з порушенням вимог чинног законодавства, факти, що зазаначені у публікаціях, відображених у мережі Інтернетпотребують перевірки." Як на це реагувати?

Або допускати до перевірки та збирати папери - або оскаржувати постанову в установленому ст. 21 ЗУ "Про прокуратуру" порядку. А посилання на публікації хоч дали - чи самі шукали? Smile

#65:  Автор: fleshka СообщениеДобавлено: 22 Июл 2014, 09:56
    —
не, ниче не дали. Написали просто так. Меня больше всего возмутила формулировка, что процедуры МОГЛИ БЫТЬ проведены с нарушениями, а ведь МОГЛИ И НЕ БЫТь. Но почему-то в нашем ПРАВОВОМ государстве о понятии презумпции невиновности никто слышать не хочет.

#66:  Автор: irusik СообщениеДобавлено: 24 Июл 2014, 08:43
    —
Добрый день, подскажите пожалуйста, возможна ли закупка ноутбуков для школ? Распространяется ли на них Постановление №65 от 01.03.14.?

#67:  Автор: torgiosv1 СообщениеДобавлено: 24 Июл 2014, 08:56
    —
irusik писал(а):
Добрый день, подскажите пожалуйста, возможна ли закупка ноутбуков для школ? Распространяется ли на них Постановление №65 от 01.03.14.?

65 постанова стосується коштів державного бюджету. Якщо фінансування здійснюється з обласного бюджету, то я вважаю, що закупівля можлива.

#68:  Автор: irusik СообщениеДобавлено: 24 Июл 2014, 08:58
    —
А наша казна говорит, что на все уровни бюджета и не могу доказать.... Evil or Very Mad

#69:  Автор: irusik СообщениеДобавлено: 24 Июл 2014, 08:59
    —
Как им можно доказать не подскажете?)

#70:  Автор: torgiosv1 СообщениеДобавлено: 24 Июл 2014, 09:04
    —
irusik писал(а):
Как им можно доказать не подскажете?)

так там черным по белому написано:
"1. Затвердити заходи щодо економного та раціонального використання державних коштів, передбачених для утримання органів державної влади та інших державних органів, утворених органами державної влади підприємств, установ та організацій, які використовують кошти державного бюджету"
а вообще-то конечно, для многих казначейств не указ утвержденные нормативно-правовые акты, они сами себя считают самыми умными и находятся в полной уверенности, что их мнение самое правильное и если уж упруться, то ооочень сложно что-то доказать, но мы с ними махаемся и не сдаемся Very Happy

#71:  Автор: irusik СообщениеДобавлено: 24 Июл 2014, 09:13
    —
Думаю, пусть пишут отказ, будем тогда обращаться в областное казначейство с жалобой!

#72:  Автор: torgiosv1 СообщениеДобавлено: 24 Июл 2014, 09:17
    —
irusik писал(а):
Думаю, пусть пишут отказ, будем тогда обращаться в областное казначейство с жалобой!

правильно Exclamation

#73:  Автор: alena_zaicevaОткуда: Запорожье СообщениеДобавлено: 24 Июл 2014, 09:44
    —
torgiosv1 писал(а):
irusik писал(а):
Добрый день, подскажите пожалуйста, возможна ли закупка ноутбуков для школ? Распространяется ли на них Постановление №65 от 01.03.14.?

65 постанова стосується коштів державного бюджету. Якщо фінансування здійснюється з обласного бюджету, то я вважаю, що закупівля можлива.

У нас школа, финансируеться за счет обл бюджета. После появления 65 Постановления (которое распростаняеться на гос бюджет Exclamation ) вышло распоряжение глави облгосадминистрации «Про заходи щодо збалансування місцевих бюджетів області у 2014 році в процесі їх виконання», которое уже для нас утвердило меры по экономии.

#74:  Автор: irusik СообщениеДобавлено: 24 Июл 2014, 09:52
    —
И согласно ему ві не можете приобретать ноутбуки для школ?

#75:  Автор: alena_zaicevaОткуда: Запорожье СообщениеДобавлено: 24 Июл 2014, 10:09
    —
irusik писал(а):
И согласно ему ві не можете приобретать ноутбуки для школ?

До Нас уже дошло не распоряжение, а приказ нашего департамена, в котором есть запрет на приобретение ноутбуков (кроме интернатных учреждений), а мы являемся школой интернатом, т.е. покупать можем.
Но вообще я вам писала о том, что 65 вас не касаеться (если вы из обл бюджета финансируетесь), а должно быть распоряжение главы облгосадминистрации и приказ департамента.



Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Конфликтные ситуации


output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 2

На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.  :| |:
Страница 3 из 4

Powered by phpBB 2.0.22 © 2001,2002 phpBB Group