Методика оценки - с НДС или без?
Выбрать сообщения с
# по # FAQ
[/[Печать]\]
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.  :| |:
Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Открытые торги

#1: Участник-неплательщик НДС Автор: CthdscОткуда: Kyiv region СообщениеДобавлено: 21 Мар 2011, 14:44
    —
з прийняттям нового Податкового кодексу замовнику невигідно мати спрраву з платниками єдиного податку. Можна виписати якісь кваліфікаційні критерії, щоб позбутися їх?

#2:  Автор: SagittariusОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 21 Мар 2011, 15:11
    —
Cthdsc писал(а):
з прийняттям нового Податкового кодексу замовнику невигідно мати спрраву з платниками єдиного податку. Можна виписати якісь кваліфікаційні критерії, щоб позбутися їх?
Объясните докладно, чем не выгодно для заказчиика-бюджетника отношения с единоналожниками или скиньте ссылку на новый Налоговый кодекс, что-бы с ним ознакомиться. (Я не юрист, но, типа, за него Sad )

#3:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 21 Мар 2011, 15:20
    —
Cthdsc писал(а):
з прийняттям нового Податкового кодексу замовнику невигідно мати спрраву з платниками єдиного податку. Можна виписати якісь кваліфікаційні критерії, щоб позбутися їх?

Для бюджетних установ (неприбуткових організацій) немає різниці з ким працювати! Ці розмови викликані тим, що згідно нового Податкового кодексу витрати підприємства, понесені за договорами із платниками ЄП не відносяться до валових витрат, а отже сума податку на прибуток до сплати буде більшою. От і все "невигідно"!

#4:  Автор: CthdscОткуда: Kyiv region СообщениеДобавлено: 21 Мар 2011, 15:20
    —
при операціях з платниками єдиного податку замовник має виплатити в казну 25% податку на прибуток

#5:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 21 Мар 2011, 15:22
    —
Cthdsc писал(а):
при операціях з платниками єдиного податку замовник має виплатити в казну 25% податку на прибуток

Дайте посилання на документ, де Ви це побачили!

#6:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 21 Мар 2011, 15:28
    —
Sekret_ar писал(а):
Cthdsc писал(а):
з прийняттям нового Податкового кодексу замовнику невигідно мати спрраву з платниками єдиного податку. Можна виписати якісь кваліфікаційні критерії, щоб позбутися їх?

Для бюджетних установ (неприбуткових організацій) немає різниці з ким працювати! Ці розмови викликані тим, що згідно нового Податкового кодексу витрати підприємства, понесені за договорами із платниками ЄП не відносяться до валових витрат, а отже сума податку на прибуток до сплати буде більшою. От і все "невигідно"!
И НДС вроде бы не компенсируется.

#7:  Автор: CthdscОткуда: Kyiv region СообщениеДобавлено: 21 Мар 2011, 15:54
    —
Sekret_ar писал(а):
Cthdsc писал(а):
при операціях з платниками єдиного податку замовник має виплатити в казну 25% податку на прибуток

Дайте посилання на документ, де Ви це побачили!


ніби-то стаття 139 1 12

#8:  Автор: marrgo1966 СообщениеДобавлено: 21 Мар 2011, 16:13
    —
Мы бюджетники (не прибыльные) - сказали, что нас это не касается...

#9:  Автор: SagittariusОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 21 Мар 2011, 16:13
    —
Cthdsc писал(а):
Sekret_ar писал(а):
Cthdsc писал(а):
при операціях з платниками єдиного податку замовник має виплатити в казну 25% податку на прибуток

Дайте посилання на документ, де Ви це побачили!


ніби-то стаття 139 1 12
А что это вообще такое, Закон, Указ, Распоряжение?? Как называется документ?
Embarassed ну не знаю, я - не знаю Embarassed

#10:  Автор: MasichОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 21 Мар 2011, 16:19
    —
Cthdsc писал(а):
Sekret_ar писал(а):
Cthdsc писал(а):
при операціях з платниками єдиного податку замовник має виплатити в казну 25% податку на прибуток

Дайте посилання на документ, де Ви це побачили!


ніби-то стаття 139 1 12


Камнями не кидайте, но лично я не понимаю откуда возникает необходимость заплатить в казну 25% от того, что Не включаються до складу витрат - витрати, понесені у зв'язку із придбанням товарів (робіт, послуг) та інших матеріальних і нематеріальних активів у фізичної особи - підприємця, що сплачує єдиний податок (крім витрат, понесених у зв'язку із придбанням робіт, послуг у фізичної особи - платника єдиного податку, яка здійснює діяльність у сфері інформатизації)?

#11:  Автор: medtechnikОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 21 Мар 2011, 16:23
    —
Sagittarius писал(а):
Cthdsc писал(а):
Sekret_ar писал(а):
Cthdsc писал(а):
при операціях з платниками єдиного податку замовник має виплатити в казну 25% податку на прибуток

Дайте посилання на документ, де Ви це побачили!


ніби-то стаття 139 1 12
А что это вообще такое, Закон, Указ, Распоряжение?? Как называется документ?
Embarassed ну не знаю, я - не знаю Embarassed

Документ называется, как я понимаю, новый Налоговый кодекс

#12:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 21 Мар 2011, 16:33
    —
Cthdsc писал(а):
Sekret_ar писал(а):
Cthdsc писал(а):
при операціях з платниками єдиного податку замовник має виплатити в казну 25% податку на прибуток

Дайте посилання на документ, де Ви це побачили!


ніби-то стаття 139 1 12

Правильно! А як називається ст. 139? А вона так і називається:
Цитата:
Стаття 139. Витрати, що не враховуються при визначенні оподатковуваного прибутку

#13:  Автор: CthdscОткуда: Kyiv region СообщениеДобавлено: 21 Мар 2011, 16:49
    —
тобто, товари та послуги єдиноподатківців не попадають до валових витрат підприємства

#14:  Автор: Sekret_arОткуда: Україна СообщениеДобавлено: 21 Мар 2011, 16:54
    —
Cthdsc писал(а):
тобто, товари та послуги єдиноподатківців не попадають до валових витрат підприємства

Саме так

#15:  Автор: MasichОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 21 Мар 2011, 17:01
    —
Опять же не кидайте камнями, но мое мнение (я далеко...сильно далеко не спец в налоговом законодательстве) такое - Есть плательщики налога на прибыль (ст.133), судя по всему какое либо министерство или иное коммунальное или госпредприятие не являются этими плательщиками, поэтому для них нет абсолютно никакой разницы включатся или нет расходы по приобретению товаров/работ/услуг в валовые затраты.
Если бы указанные заказчики попадали под определение плательщика налога на прибыль (или совершали бы операции которые под прибыль попадают), то тогда конечно не все так уж хорошо было бы для них, т.к. расходы по приобретению у единщиков, в целях уменьшения объекта налогообложения, пришлось бы добирать где то еще ну или как то так.

#16:  Автор: CthdscОткуда: Kyiv region СообщениеДобавлено: 21 Мар 2011, 17:23
    —
у статті ось тут: chp.com.ua/index.php?code=10420&show_all=YESS
ця проблема розглянута (див.пункт 3)
Цитата:
3. Проблема врахування витрат понесених у зв’язку із придбанням товарів (робіт, послуг) та інших матеріальних і нематеріальних активів у фізичної особи – підприємця, що сплачує єдиний податок.

Пункт 139.1.12 статті 139 розділу ІІІ Податкового Кодексу з другого кварталу 2011 року позбавляє суб’єктів господарювання можливості враховувати витрати від придбання товарів та послуг у спрощенців-фізичних осіб. Таким чином, після набрання чинності ІІІ розділом Кодексу з 1-го квітня 2011 року підприємства, що знаходяться на загальній системі оподаткування, не зможуть співпрацювати з підприємцями - фізичними особами на спрощеній системі оподаткування, чим обмежать ринок для таких осіб, особливо у сфері послуг. І якщо проблема з ПДВ торкалася лише частини підприємців, то проблема з врахуванням витрат є загальною майже для всіх спрощенців. При цьому таке обмеження робилось під гаслами закриття схем по «обналічуванню» коштів. Однак для доброчесних підприємців, які насправді надавали послуги та продавали товари підприємствам, ринок закрився. Фактично ця норма виключає фізичних осіб підприємців із процесу господарської діяльності та вже зараз примушує підприємців замислюватись над тим, як залишитися повноцінним суб’єктом господарювання. Перехід на загальну систему оподаткування для фізичної особи гірший варіант, тому що суттєво збільшує податкове навантаження та витрати на ведення бухгалтерського обліку.

#17:  Автор: MasichОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 21 Мар 2011, 17:58
    —
Cthdsc писал(а):
у статті ось тут: chp.com.ua/index.php?code=10420&show_all=YESS
ця проблема розглянута (див.пункт 3)
Цитата:
3. Проблема врахування витрат понесених у зв’язку із придбанням товарів (робіт, послуг) та інших матеріальних і нематеріальних активів у фізичної особи – підприємця, що сплачує єдиний податок.

Пункт 139.1.12 статті 139 розділу ІІІ Податкового Кодексу з другого кварталу 2011 року позбавляє суб’єктів господарювання можливості враховувати витрати від придбання товарів та послуг у спрощенців-фізичних осіб. Таким чином, після набрання чинності ІІІ розділом Кодексу з 1-го квітня 2011 року підприємства, що знаходяться на загальній системі оподаткування, не зможуть співпрацювати з підприємцями - фізичними особами на спрощеній системі оподаткування, чим обмежать ринок для таких осіб, особливо у сфері послуг. І якщо проблема з ПДВ торкалася лише частини підприємців, то проблема з врахуванням витрат є загальною майже для всіх спрощенців. При цьому таке обмеження робилось під гаслами закриття схем по «обналічуванню» коштів. Однак для доброчесних підприємців, які насправді надавали послуги та продавали товари підприємствам, ринок закрився. Фактично ця норма виключає фізичних осіб підприємців із процесу господарської діяльності та вже зараз примушує підприємців замислюватись над тим, як залишитися повноцінним суб’єктом господарювання. Перехід на загальну систему оподаткування для фізичної особи гірший варіант, тому що суттєво збільшує податкове навантаження та витрати на ведення бухгалтерського обліку.


Все это глупость и страшилка, нормальное предприятие действительно нуждающееся в каких то реальных и неоценимых услугах единщика найдет чем перекрыть отсутствие расходов и будет и дальше сотрудничать.
Вы меня не поймите не правильно, я не на стороне Налогового кодекса и понимаю, что единщиков потихоньку давят, но прямо так уж что бы говорить "усё пропал! капец! единщики вымирают как класс" и это все только из-за невозможности валовых затрат, это перебор.
А вообще это все флуд на тендерном форуме, поэтому сорри.

#18:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 21 Мар 2011, 18:04
    —
Masich писал(а):
Все это глупость и страшилка, нормальное предприятие действительно нуждающееся в каких то реальных и неоценимых услугах единщика найдет чем перекрыть отсутствие расходов и будет и дальше сотрудничать.

В мелких закупках и если єто будет не массово - согласен, выкрутимся. Но как быть в случаях если это явление будет массовым? В торгах у нас единщики за прошлый год лишь дважды участвовали (из 143 торгов). Зато по прямым договорам это было ЯВЛЕНИЕ Smile В связи с этим главбух наш может волну и наганяет - распускает страшилки и бросается страшными цифрами в потере прибыли.
Masich писал(а):
А вообще это все флуд на тендерном форуме, поэтому сорри.
эта тема уже пару раз подымалась - но дискуссия развития не получила. Щас интересно.

#19:  Автор: MasichОткуда: Харьков СообщениеДобавлено: 21 Мар 2011, 18:20
    —
Jyrcom писал(а):
1.В мелких закупках и если єто будет не массово - согласен, выкрутимся. Но как быть в случаях если это явление будет массовым? В торгах у нас единщики за прошлый год лишь дважды участвовали (из 143 торгов). Зато по прямым договорам это было ЯВЛЕНИЕ Smile В связи с этим главбух наш может волну и наганяет - распускает страшилки и бросается страшными цифрами в потере прибыли.
2.эта тема уже пару раз подымалась - но дискуссия развития не получила. Щас интересно.


1. Вы (представляемая Вами организация/предприятие) разве не "льготник" по прибыли?
2. Сколько еще раз будет подыматься поближе (до и после) к 01.04.2011 Very Happy

#20:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 21 Мар 2011, 18:25
    —
Masich писал(а):

1. Вы (представляемая Вами организация/предприятие) разве не "льготник" по прибыли?

Нет - на общих основаниях Smile
Masich писал(а):
2. Сколько еще раз будет подыматься поближе (до и после) к 01.04.2011 Very Happy
создадим отдельную тему значитSmile

#21:  Автор: Flegmat СообщениеДобавлено: 04 Май 2011, 19:01
    —
Jyrcom писал(а):
Masich писал(а):

1. Вы (представляемая Вами организация/предприятие) разве не "льготник" по прибыли?

Нет - на общих основаниях Smile
Masich писал(а):
2. Сколько еще раз будет подыматься поближе (до и после) к 01.04.2011 Very Happy
создадим отдельную тему значитSmile


Цитата:
ДЕРЖАВНА ПОДАТКОВА АДМІНІСТРАЦІЯ УКРАЇНИ

ЛИСТ

від 05.04.2011 р. N 4133/5/17-0716


Згідно із пп. 139.1.12 п. 139.1 ст. 139 розділу III Податкового кодексу України (далі - Кодекс) до складу витрат платника податку на прибуток підприємств не включаються витрати, понесені у зв'язку із придбанням товарів (робіт, послуг) та інших матеріальних і нематеріальних активів у фізичної особи - підприємця, що сплачує єдиний податок (крім витрат, понесених у зв'язку із придбанням робіт, послуг у фізичної особи - платника єдиного податку, яка здійснює діяльність у сфері інформатизації).

Тобто на бюджетні установи, які не є платниками податку на прибуток підприємств, вказана норма Кодексу, яка набирає чинності з 01.04.2011 р., не розповсюджується.

Щодо підтвердження підприємцями виду/ видів діяльності, в межах якого/яких вони реалізовують продукцію (товари, роботи, послуги), то виходячи із положень норм ст. 2, 6 Указу Президента України від 03.07.98 р. N 727 "Про спрощену систему оподаткування, обліку та звітності суб'єктів малого підприємництва", п. 1 "б" підрозділу 8 розділу XX "Перехідні положення" Кодексу, п. 177.2 та п. 177.8 ст. 177 Кодексу та п. 4 ст. 9 Закону України від 15.05.2003 р. N 755 "Про державну реєстрацію юридичних осіб та фізичних осіб - підприємців", таким підтвердженням є копії свідоцтва про державну реєстрацію його як суб'єкта підприємницької діяльності, свідоцтва про сплату єдиного податку (для підприємців, які обрали спрощену систему оподаткування) та довідки податкового органу, в якому він знаходиться на податковому обліку, щодо заявлених ним виду/видів діяльності (відповідно до реєстраційної картки) та обраної системи оподаткування доходів, отриманих від здійснення підприємницької діяльності (для підприємців, які здійснюють діяльність відповідно до ст. 177 Кодексу).

Заступник Голови Комісії з проведення
реорганізації ДПА України,
заступник Голови ДПС України


С. Лекарь

#22:  Автор: !kolred СообщениеДобавлено: 21 Сен 2011, 11:55
    —
Подскажите, пожалуйста, уважаемые форумчане. Уже второй день бегаю по форуму не могу найти ответ, может быть где то эта тема уже обсуждалась.
Мы производственное предприятие, плательщики НДС, нам не выгодно работать с единщиками по понятным причинам.

Как единщиков правильно и без всяких возможных дискриминаций исключить из потенциальных участников/победителей торгов и возможно ли это вообще?

#23:  Автор: JyrcomОткуда: не дом и не улица СообщениеДобавлено: 21 Сен 2011, 12:21
    —
kolred писал(а):

Как единщиков правильно и без всяких возможных дискриминаций исключить из потенциальных участников/победителей торгов и возможно ли это вообще?
Исключить походу нельзя. Мы оцениваем предложения участников без НДС (в методике оценки прописали).
И ещё вот ответ коллеги Flegmat почитай http://forum.ua-tenders.com/viewtopic.php?p=42056&sid=5b95403052071ce3c875a71a3b32ecbf#42056

#24:  Автор: irusik СообщениеДобавлено: 21 Сен 2011, 12:26
    —
К сожалению, здесь Вы никак от них не уйдете...если кончно в ПКТ у них все впорядке...

#25:  Автор: !kolred СообщениеДобавлено: 21 Сен 2011, 13:10
    —
а у нас некоторые умы предлагают в случае отсутствия справки плательщика НДС отклонять предложения, лично я считаю, что это чистой воды дискриминация. Хотя, о ней нужно было думать государству, когда принимали Налоговый кодекс.

по поводу изменения метода оценки, хорошая идея. Спасибо!

может у кого ещё есть варианты?



Форум о Тендерах, государственных закупках в Prozorro. -> Открытые торги


output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 2

На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.  :| |:
Страница 1 из 8

Powered by phpBB 2.0.22 © 2001,2002 phpBB Group